Hallo zusammen,

ich bin langsam am verzweifeln. Habe dieses Jahr meinen Bachelor an einer bekannten und bei Unternehmen in der Region beliebten FH in BW gemacht und zwar im Fach International Business mit dem Schwerpunkt Marketing. Bin seit Anfang Juni auf Jobsuche im Bereich Marketing und finde nichts. Habe nun fast 100 Bewerbungen gemacht und war insgesamt gerade mal bei 8 Vorstellungsgesprächen eingeladen bzw. 2 Termine f.d. Zukunft habe ich noch. Während des Studiums habe ich ein Pflichtpraktikum absolviert in der Mktgabteilung eines mittelständischen Unternehmens sowie 6 Monate als Werkstudentin gearbeitet. Außerdem habe ich ein Semester in Frankreich studiert und spreche insgesamt 4 Fremdsprachen (Englisch, Französisch fließend, 2weitere sehr gute Grundkenntnisse). Meinen Bachelor habe ich übrigens mit 1,7 abgeschlossen. Ich weiß echt nicht mehr weiter. Habt ihr vlt Tipps oder eine Ahnung was ich falsch mache? Meine Qualifikationen sind doch eigtl sehr gut...

Ja grundsätzlich findet sich an deiner Ausbildung nichts, was ein offensichtliches K.O.-Kriterium ist.

Was hast du bisher gemacht, um deine Bewerbungsunterlagen zu optimieren?

Bei was für Unternehmen waren diese 100 Bewerbungen?

Marketing ist total überlaufen, extreme Konkurrenz.
Hättest du aber mit ein bisschen Recherche auch selbst rausfinden können.

Tipps habe ich nicht, aber sei versichert, dass du nicht alleine damit bist. Ich habe ein ähnliches Profil und zusätzlich sogar noch eine kfm. Ausbildung + 1 Jahr Berufserfahrung und war 12 Monate auf Suche bis ich im Sommer entschieden habe, doch noch den Master zu machen. Ob der dann allerdings zum gewünschten Ergebnis führt kann ich aktuell noch nicht sagen.

Viel Erfolg.

• Schwerpunkt ist mist
• Bewerbungsunterlagen sicherlich nicht top
• Deutschlandweit beworben?

1. Du bist Bachelorabsolventin. Wir erleben gerade eine massive Bachelor-Schwemme

2. Jedes Mäuschen, das Wiwi studiert hat, will ins Marketing, weil alle denken, man ist dann die coole Frau, die sich Werbung ausdenkt. Auch hier ein massives Überangebot an Absolvent

3. Du hast an einer FH studiert.

4. Eine Note von 1,7 im Bachelor (dann noch FH) ist heute eher unterdurchschnittlich

5. Deine Praxiserfahrung liegt im absoluten Durchschnitt

6. Die Fremdsprachen interessieren nicht wirklich. Sehr gutes Englisch reicht eigentlich

Du warst gerade mal bei 8 VG eingeladen ?!

Und worüber beklagst du dich dann ?

Wie liefen denn die VG's? 8 Absagen? Dann würde ich an meinem Auftreten im VG üben

So blöd es sich anhört, aber du hast den großen Fehler gemacht und BWL mit Schwerpunkt Marketing studiert.
In dem Bereich gibt es circa 10 Millionen Absolventen. Die Marketing-Stellen sind aber auch nur begrenzt. Es fallen also zwangsläufig welche hinten runter.
Dein CV ist gut, aber nichts besonderes. Es gibt genügend Leute, die haben 4 Praktika bei namhaften Unternehmen und auch im Ausland studiert, etc.. D.h. für dich ist wichtig, dem Unternehmen zu vermitteln, warum sie ausgerechnet dich nehmen sollten, wenn es doch andere Bewerber gibt, die besser sind.
Deine Sprachen könnten dir vllt. helfen was im Pressebereich zu kriegen oder vllt. in einer Agentur.

Willkommen in der Realität :-) so läuft das eben in Deutschland. Falls du dann auch noch einer mit "Migrationshintergrund" bist, Happy Birthday! Aber gebe nicht auf und mache immer weiter und lerne aus den Bewerbungen und Gesprächen. Nur so wirst du immer besser und hast vielleicht Chancen auf eine Einladung und vielleicht sogar auf einen Berufseinstieg! Viel Glück - Ein Leidensgenosse ;-)

Auch, wenn du es vielleicht nicht hören willst, aber wir leben in einer Zeit, in der fast jeder studiert und auch noch gute bis sehr gute Noten hat. Der Bachelor ist Massenware und der Schwerpunkt Marketing potenziert das auch noch.

Auf der anderen Seite sind die Stellen für Hochschulabsolventen nicht mehr geworden und die Trainee-Programme wurden in vielen Firmen zusammengestrichen.

Hinzu kommt noch, dass der Bachelor in vielen Firmen bestenfalls als Grundstudium gilt und eben nicht als richtiges Studium.

Fakt ist also, wenn du dich auf eine Stelle, für die ein Hochschulabschluss gefordert ist, bewirbst, kannst du locker davon ausgehen, dass sich da auch 500 andere Bachelor-Absolventen bewerben. Das macht die Sache natürlich schwierig.

Was also tun?
Letztendlich solltest du dich weiterbewerben, klar. Du musst dich aber darauf einstellen, dass das nicht besser wird. Übrigens gilt das auch für die Gehaltsvorstellungen. Gerade im Marketing werden oft gerade mal 2000 - 2200 Euro brutto für 40 Stunden bezahlt. Die Firmen können sich solche Angebote leisten, denn es gibt ja genug mit deinem Profil.

Auf jeden Fall solltest du sehen, dass du nach spätestens 2 Jahren den Einstieg im kaufmännischen Bereich (egal wo, auch auf Nichtstudiumsstellen!!) schaffst. Selbst das wird schwer genug, was du auch bald herausfinden wirst, da du genau Null Berufserfahrung hast und auch keine Lehre. Ist man erst einmal ein paar Jahr drin, werden die Karten neu gemischt. Eine Alternative wäre der Master.

Schaffst du den Einstieg nach 2 Jahren nicht, bist du für den Markt verbrannt. Außerdem ist die Gefahr groß, dass in zwei Jahren nicht 50% eines Jahrganges studieren (das ist der Stand heute), sondern 60, 70 und mehr. Die Konkurrenz wird immer größer.

Meine Meinung: Den Master machen und richtige Akademikerin werden!

Wenn das schon in BW so aussieht, brauch ich mich ja gar nicht mehr bewerben. Die 100 Bewerbungen kann ich locker toppen. Vielleicht liegts am Studium, hab auch internationale BWL studiert...

Bist du schon beim Jobcenter gemeldet?
Vielleicht können die helfen, zumindest wegen den Unterlagen?

Dein Profil ist sicher nicht schlecht, aber es ist halt auch absolut nichts ungewöhnliches daran, das dich irgendwie von der Masse abheben würde...

Zu letzterem: Schwerpunkt Mist ist Schwachsinn. Marketing ist solide und wird immer gesucht, ist nur leider auch ein "Frauenfach", was aber nichts heißen muss. Prüfe mal dein Bewerbungsschreiben, deine Unterlagen, etc. Vllt verbesserungsbedürftig? Ruf an und lass dir bei einer Absage ein Feedback geben. Und dann lass den Kopf nicht hängen. Ich habe auch ein Jahr gesucht bis Ich etwas bekam. Bei mir lag es übrigens daran, dass ich auf die Jobs vorher im tiefsten Inneren keinen Bock hatte, was Personaler natürlich auch merken, und erst, als ich die Richtung fast komplett geändert habe, hat's funktioniert.

Den Master machen (Kuschelnoten inklusive) und dann nochmal probieren. Dann ist man zwar noch immer nicht reifer oder klüger als vorher, muss sich aber gegen weniger Konkurrenz durchsetzen.

Stell' mal in anomymer Form Dein Anschreiben rein!

Gruß
Dieter

Ich kapier auch nicht, warum ihr nicht einfach praktika macht und euch parallel bewerbt?

Natürlich bekommt jeder sofort angst wenn er "generation praktikum" liest, aber das ist bei solchen horrorstories wie "über 100 bewerbungen" wohl die einzige verbleibende alternative.
Dabei kann man selbstverständlich NICHT anspruchsvoll sein. Also das praktikum nehmen das man bekommt: egal welches unternehmen, egal wie groß, tätigkeiten egal, egal WO (!!!), egal wieviel entschädigung es gibt (natürlich auch wenns keine kohle gibt).
Und wenn ihr zig monate praktikant seid und da ggf. alle 6 monate das unternehmen wechselt, irgendwann ist es so weit das ihr den einstieg schafft.

Wer sich dafür zu schade ist - selber schuld.
Viel spaß beim hartzen - aber heult hier nicht rum.

Der Grund wird ganz einfach sein: du bist Bachelor (!)-Absolventin im Bereich Marketing. Ich kenne viele Marketing-Master-Absolventen, die Schwierigkeiten haben einen Job zu finden.

Und wenn dann vielleicht noch eine Kleinigkeit in den BEwerbungsunterlagen nicht top ist, dann bist du i.d.R. sowieso gleich raus. Warum machst du kein Master?

1. dass es nur noch Bachelor und Master gibt, finde ich auch sch... aber dafür kann wohl keiner was und daran wird sich auch so schnell nichts ändern
2. Mäuschen bin ich sicher nicht und wer von Marketing bissl Ahnung hat (du sicher nicht) der weiß, dass Marketing nichts mit Werbung zu tun hat ;-)
3. FH= mehr Praxis als Uni und schließlich das was Unternehmen wollen, die wollen keine Theoretiker!
4. 1,7 schlecht? Entschuldige mal! Meine Note war übrigens sogar etwas besser jedoch möchte ich die genaue Note nicht nennen, da ich hier nicht von potenziellen AG erkannt werden möchte also habe ich die Note etwas nach unten korrigiert! Aber nur zur Info: Jahrgangsbeste hatte bei uns ne 1,2! An unserer FH werden einem die Noten nicht hinterher geschmissen und die möchte ich erst mal sehen die mit 1,0!!! was hast du wenn ich fragen darf?
5. mag sein
6. naja es ist zumindest etwas was mich von anderen Bewerbern unterscheiden könnte... und fließend Englisch kann laut CV heute anscheinend jeder, wenn sie dann aber den Mund aufmachen, kommt meist gebrochenes Englisch bei raus... mal drüber nachgedacht?

Bin die Thread-Starterin
Erst mal Danke für die vielen Rückmeldungen
zu euren Fragen:

• Unternehmen von KMU bis die großen Konzerne
• zu Beginn deutschlandweit beworben, da kam aber auch nix bei raus nun nur noch regional
• 8VGs, 2 Absagen andere 6 stehen noch die Rückmeldungen aus ob ich zum 2. Gespräch darf

ist das ironisch gemeint oder tatsächlich ernst gemeint, dass 8 VGs aus 100 Bewerbungen eine gute Ausbeute ist?

Lounge Gast schrieb:

Hallo zusammen,

ich bin langsam am verzweifeln. Habe dieses Jahr meinen
Bachelor an einer bekannten und bei Unternehmen in der Region
beliebten FH in BW gemacht und zwar im Fach International
Business mit dem Schwerpunkt Marketing. Bin seit Anfang Juni
auf Jobsuche im Bereich Marketing und finde nichts. Habe nun
fast 100 Bewerbungen gemacht und war insgesamt gerade mal bei
8 Vorstellungsgesprächen eingeladen bzw. 2 Termine f.d.
Zukunft habe ich noch. Während des Studiums habe ich ein
Pflichtpraktikum absolviert in der Mktgabteilung eines
mittelständischen Unternehmens sowie 6 Monate als
Werkstudentin gearbeitet. Außerdem habe ich ein Semester in
Frankreich studiert und spreche insgesamt 4 Fremdsprachen
(Englisch, Französisch fließend, 2weitere sehr gute
Grundkenntnisse). Meinen Bachelor habe ich übrigens mit 1,7
abgeschlossen. Ich weiß echt nicht mehr weiter. Habt ihr vlt
Tipps oder eine Ahnung was ich falsch mache? Meine
Qualifikationen sind doch eigtl sehr gut...

Ist nicht böse gemeint, aber auf eine einzige Marketingstelle (für akademische Einsteiger), bewerben sich bei uns ungefähr 400 - 600 Bewerber, die ähnliche Qualifikationen haben. Wir nehmen inzwischen gar keine Bachelor-Studenten mehr, da diese oft, trotz Top-Noten, sehr dürftig ausgebildet sind und bevorzugen Master. Gerade Marketing ist an der Uni/FH ja total realitätsfremd und reine Auswendiglernerei. Das kriegt jeder hin.

Schau mal, wie viele inzwischen studieren, deinen Schwerpunkt belegen und Traumnoten haben, dann weißt du auch, was dein Problem ist. Ein Bachelorabsovlent ist Masse, nicht Elite und deine Konkurrenz ist sehr groß.

so wie du sprichst, gehörst du zu den Leuten, die die Preise kaputt machen und sich als Absolvent für 30K verkaufen..

In diesem Forum scheinen viele Ihren eigenen Frust abzulassen, so auch in diesem Thread.
Ich finde es unter aller Sau, hier auf die Dame drauf zu kloppen ala dein Studium ist nichts Wert, deine Noten sind unterdurchschnittlich, dein Abschluss ist nichts Wert usw.
Natürlich haben wir ein Überangebot an Absolventen, was aber noch lange nicht heißt, dass niemand mehr einen Job findet.

Schauen wir doch mal was wir haben:
Du hast 100 Bewerbungen geschrieben und insgesamt 10 VG daraus generiet, über eine Quote von 10% können andere nur träumen.
Deine Unterlagen können also so schlecht nicht sein, ebenso deine Qualifikationen. Ein VG ist ein eindeutiges Zeichen von einem Unternehmen, dass man grundsätzlich bereit ist, dich auch einzustellen d.h. grundlegende Dinge passen.

8 VGs und 8 Absagen, ich denke an diesem Punkt kann man ansetzen, wieso hast du diese Absagen erhalten?
Hast du eine Begründung/Feedback bekommen?
Bist du eher introvertiert und nervös bei VGs?

Gruß Olli

immer wieder beeindruckend... im einen Thread wird über darüber philosophiert, dass das Leben unter 5k netto im Monat nicht lebenswert ist... und in diesem hier, dass man schon mit einem Abschluss (auch wenn es "nur" der Bachelor ist) mit 1,7 schon schlecht sein soll und sich damit abfinden soll, dass man eh nichts findet...

Ich kenne selbst zwei Leute, die Martketing-Schwerpunkt mittelmäßige Noten und weniger Praxis hatten als Du. Trotzdem sind die im Osten untergekommen. Der Unterschied: Die hatten entsprechende Zusatzqualis. Magister + technisches Zweitfach. Der andere kann ganz ordentlich Webprogrammierung. Wenn der eine neue Kampagne auflegt, kann er die gleih noch technisch umsetzen. So etwas hebte Dich von der Masse der Absolventen ab. Also Master mache und eine richtige Zusatzquali ranschaffen, im Notfall über Bildungsgutschein und Jobcenter. Ein Berater in SAP CRM oder BW würde z.B. sicherlich helfen, sich etwas abzuheben.

Finde ich ehrlich gesagt, dass man sich darüber nicht beklagen kann.
Vorallem im Bachelor/Marketing Bereich.

Oder dachtest, du die Firmen reißen sich nur so um dich ?

Lounge Gast schrieb:

Ich kenne selbst zwei Leute, die Martketing-Schwerpunkt
mittelmäßige Noten und weniger Praxis hatten als Du. Trotzdem
sind die im Osten untergekommen. Der Unterschied: Die hatten
entsprechende Zusatzqualis. Magister + technisches Zweitfach.
Der andere kann ganz ordentlich Webprogrammierung. Wenn der
eine neue Kampagne auflegt, kann er die gleih noch technisch
umsetzen. So etwas hebte Dich von der Masse der Absolventen
ab. Also Master mache und eine richtige Zusatzquali
ranschaffen, im Notfall über Bildungsgutschein und Jobcenter.
Ein Berater in SAP CRM oder BW würde z.B. sicherlich helfen,
sich etwas abzuheben.

"Im Osten" und "Online-Marketing". Weißt du was das heißt? Gut, dann will ich dir das sagen: Ein Jahres-Brutto von 20.000 bis 25.000 Euro. Nichts wird mieser bezahlt als "Online-Marketing-Manager" (doch: Junior-Online-Marketing-Manager). Man nimmt dafür zwar gerne Studenten, aber eigentlich langt dafür auch eine Lehre.

Das befürchte ich zumindest, hoffe aber für deine Freunde, dass es nicht so ist. Kenne aber leider viele Fälle., die genauso eine Stelle haben und dann entsetzt waren über Bezahlung, Arbeitszeiten unsw..

Lounge Gast schrieb:

immer wieder beeindruckend... im einen Thread wird über
darüber philosophiert, dass das Leben unter 5k netto im Monat
nicht lebenswert ist... und in diesem hier, dass man schon
mit einem Abschluss (auch wenn es "nur" der
Bachelor ist) mit 1,7 schon schlecht sein soll und sich damit
abfinden soll, dass man eh nichts findet...

Das sind unterschiedliche Autoren:

Die mit den 5k netto studieren noch und die anderen sind fertig. ;)

Natürlich ist ein Abschluss weniger Wert, wenn es ein hohes Angebot mit geringer Nachfrage gibt!!! Halloooo, Angebot und Nachfrage, klingeling?

Nur weil ich "Meister Petz" beim Lochgraben bin (ich kann gut mit Schaufeln umgehen), ist diese nicht Fähigkeit viel wert! Denn das kann jeder. Marketing können auch viele (was nicht heißt, dass es ein einfaches Fach ist!!!). Es können halt viele, weil es viele gelernt haben... Menge hoch, Preis runter ... erstes Semester VWL.

Logische Konsequenz für Dich: Steigere den Wert deines Abschlusses: (Auslands-)Praktikum, SAP-Kurse, Master, nebenbei eigenes Unternehmen führen (und wenn Du auch nur ein Plakat für die Bäckerei deiner Oma entwirfst)... schaffe, schaffe, schaffe!!!!

"1. dass es nur noch Bachelor und Master gibt, finde ich auch sch... aber dafür kann wohl keiner was und daran wird sich auch so schnell nichts ändern

2. Mäuschen bin ich sicher nicht und wer von Marketing bissl Ahnung hat (du sicher nicht) der weiß, dass Marketing nichts mit Werbung zu tun hat ;-)
3. FH= mehr Praxis als Uni und schließlich das was Unternehmen wollen, die wollen keine Theoretiker!
4. 1,7 schlecht? Entschuldige mal! Meine Note war übrigens sogar etwas besser jedoch möchte ich die genaue Note nicht nennen, da ich hier nicht von potenziellen AG erkannt werden möchte also habe ich die Note etwas nach unten korrigiert! Aber nur zur Info: Jahrgangsbeste hatte bei uns ne 1,2! An unserer FH werden einem die Noten nicht hinterher geschmissen und die möchte ich erst mal sehen die mit 1,0!!! was hast du wenn ich fragen darf?
5. mag sein
6. naja es ist zumindest etwas was mich von anderen Bewerbern unterscheiden könnte... und fließend Englisch kann laut CV heute anscheinend jeder, wenn sie dann aber den Mund aufmachen, kommt meist gebrochenes Englisch bei raus... mal drüber nachgedacht?"

Ich habe Wi-Info auch nur an einer FH (7 semestriges Studium) studiert und mit 1,6 bestanden. Mir ist klar, dass das nix Besonderes ist und das jeder hinbekommt, der nicht geistig eingeschränkt ist und etwas Motivation zeigt. Man sollte seine eigene Qualifikation schon gut und realistisch einschätzen können - vor allem in Relation zur Konkurrenz. Ein FH Bachelor mit Marketing und 1,7 bzw. schlechter als 1,5 ist absolut nix Besonderensoder irgendwas worauf man sich was einbilden sollte.

Nun ja, ganz so einfach ist es ja nun auch nicht.
Das wirst du dann aber im zweiten Semester VWL lernen... ;)

Lounge Gast schrieb:

Menge hoch, Preis runter ... erstes Semester VWL.

"Logische Konsequenz für Dich: Steigere den Wert deines Abschlusses: (Auslands-)Praktikum, SAP-Kurse, Master, nebenbei eigenes Unternehmen führen (und wenn Du auch nur ein Plakat für die Bäckerei deiner Oma entwirfst)... schaffe, schaffe, schaffe!!!!"

Das ist auch keine gute Idee. Dann ist man am Ende wieder zu alt und überqualifiziert.

100 Bewerbungen und 10 Gespräche ist doch gar nicht so schlecht. Ich persönlich habe damals nach meinem Abschluss pro 100 Bewerbungen nur 5 Gespräche gehabt und leider auch nur dort wo ich nicht unbedingt hin wollte, weil ich mich irgendwann dazu entschieden habe mich auf alles und jeden und zwar bundesweit zu bewerben.

Dein Vorteil ist, dass du noch den Master machen kannst und in dieser Zeit weitere Praktika bzw. Werkstudententätigkeiten, so hast du evtl. die Möglichkeit irgendwo reinzukommen.

Was wird denn da im zweiten Semester gelernt?

Lounge Gast schrieb:

Nun ja, ganz so einfach ist es ja nun auch nicht.
Das wirst du dann aber im zweiten Semester VWL lernen... ;)

Lounge Gast schrieb:

Menge hoch, Preis runter ... erstes Semester VWL.

Die Realität und der Markt sagen da aber etwas anderes, sonst gäbe es diesen Thread nicht. ;)

Natürlich spiegelt der Eingangspost die Realität wider. Das habe ich bereits weiter oben geschrieben. Allerdings ist das noch auf andere Gründe zurückzuführen als nur auf ein "Überangebot". Wer das glaubt, lebt genauso in einer (Alp)-Traumwelt, wie diejenigen, die hier 100k netto als Berufseinsteiger angeben.

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Nun ja, ganz so einfach ist es ja nun auch nicht.
Das wirst du dann aber im zweiten Semester VWL lernen...
;)

Lounge Gast schrieb:

Menge hoch, Preis runter ... erstes Semester VWL.

Die Realität und der Markt sagen da aber etwas anderes, sonst
gäbe es diesen Thread nicht. ;)

Marketing war schon immer überlaufen und ist es leider immer noch. Diese Absolventen hatten es auch schon zu Zeiten schwer, als es noch keine Bachelor Schwemme gab. Dass man damit nix findet, wundert mich überhaupt nicht. Eben, es gibt ja schon Marketing Master, mit Ausland und Top Praktika, die nix finden. Oder andere gehen halt in den Vertrieb von Produkten für die man nicht studiert haben braucht oder arbeiten zu einem Hilfsarbeitergehalt als "Online Manager"

Ich habe einen Master in Marketing (Note 1,2), 10 Jahre Auslandserfahrung (bin 27), gute Praktia, bin 3-sprachig (D, EN, FR) und hab auch wirklich Probleme etwas zu finden. Bewerbe mich jetzt in Richtung Beratung (Bachelor ist in HR) obwohl ich da garnicht hin will. Aber die Situation für Berufseinsteiger ist eben nicht so rosig wie ich mir das erhofft hatte :S

Ich würde mir da keine zu großen Gedanken machen, aktuell herrscht in Deutschland Fachkräftemangel d.h. die Firmen müssen sich auch nach den Gegebenheiten richten und bald auch für mittelmäßige-gute Bachelorkandidaten tiefer in die Tasche greifen.

Seh es doch mal nicht so negativ.
10 VGs bei 100 Bewerbungen macht eine Quote von 10%!

Viel wichtiger ist hier doch die Frage, wieso du bei 8 VGs keinen erfolg hattest.
Hast du Abgesagt?
Hat dir das Unternehmen abgesagt?
Wenn ja, wieso?
Hier gilt es anzusetzen, die Grundvorraussetzungen scheinst du doch zu erfüllen.

Natürlich gibt es den Fachkräftemangel, aber bestimmt nicht im Bereich BWL!
Auch heute wird man guten Fachinformatikern schon mehr zahlen als einem Bachelor.

Lounge Gast schrieb:

Ich würde mir da keine zu großen Gedanken machen, aktuell
herrscht in Deutschland Fachkräftemangel d.h. die Firmen
müssen sich auch nach den Gegebenheiten richten und bald auch
für mittelmäßige-gute Bachelorkandidaten tiefer in die Tasche
greifen.

Lounge Gast schrieb:

Natürlich gibt es den Fachkräftemangel, aber bestimmt nicht
im Bereich BWL!
Auch heute wird man guten Fachinformatikern schon mehr zahlen
als einem Bachelor.

Hier wird ja viel Grütze geschrieben, aber diese Aussage stimmt zumindest. Ich finde es gut, dass mittelerweile so viele junge Leute studieren wollen. Aber diese naive Haltung, mit der BWLer das machen, ist wirklich phänomenal. Da wird völlig an den Realitäten vorbeistudiert, Hauptsache irgendwas Unkonkretes und möglichst was mit Management im Namen. Zugegeben, ich hatte als (Diplom-)Wirtschaftsinformatiker damals auch Marketingvorlesungen. Aber das war (wie oben beschrieben) ein hohles Blabla zum Auswendiglernen. Wäre nie auf die Idee gekommen, sowas könnte eine gut bezahlte Arbeitsstelle abwerfen. Lustig wenn ich mir überlege, wie die Herren BWLer damals auf uns "Nerds" herabgeblickt haben. Heute rate ich zur Lektüre des aktuellen WInf-Threads.

Ich kann nur allen Studenten raten, sich frühzeitig mit den beruflichen Realitäten auseinander zu setzen. Sucht euch im Grundstudium schon eure Zielstelle raus und befasst euch konkret mit den Anforderungen. Verschwendet nicht eure Zeit mit sinnlosen Fremdsprachen und 10 Jahre Auslandsurlaub.

Nebenbei, das hier hat mich echt zum Lachen gebracht, obwohl es im Grunde traurig ist:

Die mit den 5k netto studieren noch und die anderen sind fertig. ;)

Dieser Tipp jetzt ein MINT-Fach zu studieren ist einfach undifferenziert. Meinst du jeder Absolvent mit Marketing-Schwerpunkt auf Jobsuche wäre ein super Winfler geworden? Die Threadstarterin wird iwann schon ihren Job finden, 8-10 Monate arbeitssuche sind völlig im Rahmen. Nehmen wir mal an, sie hätte jetzt Winf studiert und wäre (vermutlich) gescheitert, stände sie jetzt besser da? Diese Statistik-Kafeesatzleserei ist einfach sinnlos und geht am Einzelschicksal vorbei. Man muss den einzelnen und seine Fähigkeiten im Auge behalten.

Hochmut kommt vor dem Fall.
Die heutige Zeit ist dermaßen schnelllebig, du wirst dich noch an diesen Beitrag erinnern, wenn irgendwann keine Informatiker mehr gebraucht werden, oder keine Ingenieure, oder keine Maschinenbauer, ....

Keine Berufsgruppe hat eine Arbeitsplatzgarantie. Im Moment sind BWL-Absolventen vielleicht tatsächlich ein wenig im Nachteil (allerdings muss man auch bedenken, wie viele BWL studieren/studiert haben und trotzdem einen Job haben), aber das wird sich auch wieder ändern.

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Natürlich gibt es den Fachkräftemangel, aber bestimmt
nicht
im Bereich BWL!
Auch heute wird man guten Fachinformatikern schon mehr
zahlen
als einem Bachelor.

Hier wird ja viel Grütze geschrieben, aber diese Aussage
stimmt zumindest. Ich finde es gut, dass mittelerweile so
viele junge Leute studieren wollen. Aber diese naive Haltung,
mit der BWLer das machen, ist wirklich phänomenal. Da wird
völlig an den Realitäten vorbeistudiert, Hauptsache irgendwas
Unkonkretes und möglichst was mit Management im Namen.
Zugegeben, ich hatte als (Diplom-)Wirtschaftsinformatiker
damals auch Marketingvorlesungen. Aber das war (wie oben
beschrieben) ein hohles Blabla zum Auswendiglernen. Wäre nie
auf die Idee gekommen, sowas könnte eine gut bezahlte
Arbeitsstelle abwerfen. Lustig wenn ich mir überlege, wie die
Herren BWLer damals auf uns "Nerds" herabgeblickt
haben. Heute rate ich zur Lektüre des aktuellen WInf-Threads.

Ich kann nur allen Studenten raten, sich frühzeitig mit den
beruflichen Realitäten auseinander zu setzen. Sucht euch im
Grundstudium schon eure Zielstelle raus und befasst euch
konkret mit den Anforderungen. Verschwendet nicht eure Zeit
mit sinnlosen Fremdsprachen und 10 Jahre Auslandsurlaub.

Nebenbei, das hier hat mich echt zum Lachen gebracht, obwohl
es im Grunde traurig ist:

Die mit den 5k netto studieren noch und die anderen sind
fertig. ;)

Das Problem ist wohl, dass es deutlich einfacher ist BWL zu studieren als ein MINT-Fach. Deshalb ist BWL ja ein Massenfach.

Lounge Gast schrieb:

Hochmut kommt vor dem Fall.
Die heutige Zeit ist dermaßen schnelllebig, du wirst dich
noch an diesen Beitrag erinnern, wenn irgendwann keine
Informatiker mehr gebraucht werden, oder keine Ingenieure,
oder keine Maschinenbauer, ....

Keine Berufsgruppe hat eine Arbeitsplatzgarantie. Im Moment
sind BWL-Absolventen vielleicht tatsächlich ein wenig im
Nachteil (allerdings muss man auch bedenken, wie viele BWL
studieren/studiert haben und trotzdem einen Job haben), aber
das wird sich auch wieder ändern.

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Natürlich gibt es den Fachkräftemangel, aber bestimmt
nicht
im Bereich BWL!
Auch heute wird man guten Fachinformatikern schon
mehr
zahlen
als einem Bachelor.

Hier wird ja viel Grütze geschrieben, aber diese Aussage
stimmt zumindest. Ich finde es gut, dass mittelerweile so
viele junge Leute studieren wollen. Aber diese naive
Haltung,
mit der BWLer das machen, ist wirklich phänomenal. Da wird
völlig an den Realitäten vorbeistudiert, Hauptsache
irgendwas
Unkonkretes und möglichst was mit Management im Namen.
Zugegeben, ich hatte als (Diplom-)Wirtschaftsinformatiker
damals auch Marketingvorlesungen. Aber das war (wie oben
beschrieben) ein hohles Blabla zum Auswendiglernen. Wäre
nie
auf die Idee gekommen, sowas könnte eine gut bezahlte
Arbeitsstelle abwerfen. Lustig wenn ich mir überlege,
wie die
Herren BWLer damals auf uns "Nerds"
herabgeblickt
haben. Heute rate ich zur Lektüre des aktuellen
WInf-Threads.

Ich kann nur allen Studenten raten, sich frühzeitig mit
den
beruflichen Realitäten auseinander zu setzen. Sucht euch
im
Grundstudium schon eure Zielstelle raus und befasst euch
konkret mit den Anforderungen. Verschwendet nicht eure
Zeit
mit sinnlosen Fremdsprachen und 10 Jahre Auslandsurlaub.

Nebenbei, das hier hat mich echt zum Lachen gebracht,
obwohl
es im Grunde traurig ist:

Die mit den 5k netto studieren noch und die anderen
sind
fertig. ;)

Der Grund warum die Bachelorabsolventin mit nahezu 100 Bewerbungen keinen Job findet ist ganz einfach!

http://www.uni-due.de/isa/fg_wirtschaft_recht/wirtschaftswiss/wirtschaftswiss_hs_frm.htm

Ich habe mir gerade mal die Statistik über die Absolventenzahlen der Wirtschaftswissenschaftler durchgelesen. Wenn die Absolventenzahlen so dermaßen explodieren, ist es kein Wunder, dass da so einige nicht finden und Stempeln gehen müssen.

Auch Leute mit "schwerem" Studienfach können auf der Straße stehen. WIe die Ingenieure in den 90er Jahren. Maschinenbau ist auch ein Massenfach.

Ein wirklich interessanter Link! Sogar an den Fachhochschulen ist die tatsächliche Studiendauer im Bachelor 3 Semester kürzer als im alten FH-Diplom!

Lounge Gast schrieb:

Der Grund warum die Bachelorabsolventin mit nahezu 100
Bewerbungen keinen Job findet ist ganz einfach!

ww.uni-due.de/isa/fg_wirtschaft_recht/ wirtschaftswiss/wirtschaftswiss_hs_frm.htm

Ich habe mir gerade mal die Statistik über die
Absolventenzahlen der Wirtschaftswissenschaftler
durchgelesen. Wenn die Absolventenzahlen so dermaßen
explodieren, ist es kein Wunder, dass da so einige nicht
finden und Stempeln gehen müssen.

Irgendwie ist es bemerkenswert, dass es hier in diesem Forum extrem viele BWLer mit (angeblichem?) 1,x Abschluss gibt, die keinen Job bekommen.

Ich kann das nicht glauben. Wenn ihr mit diesen Noten bei 100 Bewerbungen nur 8 VG bekommt, dann stimmt etwas nicht mit euch oder eurem Anschreiben. Ich habe an einer Wald und Wiesen Uni BWL studiert und mit 2,x abgeschlossen und hatte eine Quote, die mehr als doppelt so hoch war. Ich kenne persönlich zudem KEINEN aus meinem Jahrgang, egal ob Marketing, Personal, Finance oder ReWe, der mit 1,x nicht problemlos!!! einen (ordentlichen) Job bekam. Die 2,x Kandidaten mussten teilweise über 6 Monate warten und die 3,x suchen teilweise leider noch immer. ABER ihr seid ja 1,x Kandidaten. Was zum Teufel treibt ihr denn da??

in welchem jahr hast du denn deinen abschluss gemacht? war das vlt noch als es das diplom gab?
gerne schicke ich dir eine kopie meines zeugnis wenn du denkst, dass ich lüge ;-)

"Die heutige Zeit ist dermaßen schnelllebig, du wirst dich noch an diesen Beitrag erinnern, wenn irgendwann keine Informatiker mehr gebraucht werden, oder keine Ingenieure, oder keine Maschinenbauer, ...."

Das wird wohl so schnell nicht passieren.

"Das Problem ist wohl, dass es deutlich einfacher ist BWL zu studieren als ein MINT-Fach. Deshalb ist BWL ja ein Massenfach."

So siehts aus.

"Auch Leute mit "schwerem" Studienfach können auf der Straße stehen."

Richtig, aber deutlich seltener.

Ob du es glaubst oder nicht, es ist so. Ich bin einer davon.
Allerdings ist es wie mit allem im Internet. Es melden sich logischerweise nur die, die eben dieses Problem haben. D.h. es gibt genügend, die eben dieses kleine bisschen mehr Glück haben, das neben all den Noten und Zeugnissen auch dazu gehört.

Lounge Gast schrieb:

Irgendwie ist es bemerkenswert, dass es hier in diesem Forum
extrem viele BWLer mit (angeblichem?) 1,x Abschluss gibt, die
keinen Job bekommen.

Ich kann das nicht glauben. Wenn ihr mit diesen Noten bei 100
Bewerbungen nur 8 VG bekommt, dann stimmt etwas nicht mit
euch oder eurem Anschreiben. Ich habe an einer Wald und
Wiesen Uni BWL studiert und mit 2,x abgeschlossen und hatte
eine Quote, die mehr als doppelt so hoch war. Ich kenne
persönlich zudem KEINEN aus meinem Jahrgang, egal ob
Marketing, Personal, Finance oder ReWe, der mit 1,x nicht
problemlos!!! einen (ordentlichen) Job bekam. Die 2,x
Kandidaten mussten teilweise über 6 Monate warten und die 3,x
suchen teilweise leider noch immer. ABER ihr seid ja 1,x
Kandidaten. Was zum Teufel treibt ihr denn da??

versuch über cen Vertrieb ins marketing zu kommen, das funktioniert am ehesten. Ins Marketing einsteigen ist als Absolvent schwer, zumal es in dem breit gefächerten Feld so unendlich viele Disziplinen gibt nd mal sich schnell spezialisieren sollte, zB. Online/Social, Produktmanagement, Fieldsupport, Direktmarketing, Leadmanagement etc. wobei die Themen in sich ja auch weider verschalchtelt sind und sie dazu noch jeder anders auslegt. Marketinggeneralisten braucht kein Mensch heutzutage. Also spezialisieren!

in welchem zeitraum hast du denn diese 100 bewerbungen geschrieben? ich glaube es gibt nichts schlimmeres für unternehmen, als wenn sie erkennen, dass man einen 0815-standardtext im anschreiben hat..

ich benötige für eine bewerbung gerne ma mehrere tage um diese individuell auf das unternehmen anzupassen.

oft entscheiden auch mehr qualitative faktoren im bewerbungsgespräch ob man als passend erachtet wird.

vllt liegt es bei dir eben eher an qualitativen dingen wie soft skills und eigenpräsentation. man sollte wissen wie man sich am besten verkaufen kann.

ps: auf das bachelor/master gelabere würde ich nicht viel setzen. marketing im master ist genau der gleiche theoriemist wie im bachelor. ich finde so oder so, dass man als wiwi student nicht zwingend einen master benötigt, es sei denn man möchte in die forschung oder in einen froschungsintensiven beruf. am besten noch ein paar praktika absolvieren um praktische erfahrung zu sammeln

Lounge Gast schrieb:

in welchem jahr hast du denn deinen abschluss gemacht? war
das vlt noch als es das diplom gab?
gerne schicke ich dir eine kopie meines zeugnis wenn du
denkst, dass ich lüge ;-)

Im Frühjahr 2013. Ich denke nicht, dass du lügst. Was ich sagen will, ist nur, dass es definitiv nicht an den Noten liegt, wenn du nicht eingeladen wirst. Für "normale" Stellen, d.h. nicht IB, UB, DAX 30 usw. werden noch immer Leute bis 2,5 (also Gesamtnote: gut) eingeladen, WENN der rote Faden erkennbar ist und das Profil ansonsten auch passt. Die wenigsten Unternehmen haben einen harten cut bei einer bestimmten Abschlussnote, auch die großen und bekannten Konzerne nicht.

Das allerwichtigste ist noch immer der CV. Wenn der "unordentlich" aussieht, nutzt einem der 1,x FH Abschluss auch nicht viel. Bei mir wurde diese Geradlinigkeit immer besonders positiv von den Personalern hervorgehoben und als DER Hauptgrund aufgeführt, mich überhaupt einzuladen. Nur ein einziges Unternehmen hat sich im entferntesten für meine Noten interessiert und mal im VG gefragt, warum ich in diesem Fach eine 4,0 hab, sonst niemand. Das hat mich auch ein bisschen gewundert, aber hat mich darin bestätigt, dass es richtig war mein Studium nicht wie ein Irrer mit 50 Std. lernen in der Woche zu verbringen, um definitiv etwas mit 1,x zu erreichen.

Mein Tipp. Im CV gilt nicht, je mehr, desto besser, sondern je passgenauer, desto besser. Wenn ich bspw. vor dem BWL Studium ein Praktikum beim Tierarzt gemacht habe, weil ich noch Medizin als Option hatte dann schreibe ich nicht in den CV: "Tätigkeiten: (Pflege von Hamstern und Beutelratten)", wenn ich dann doch BWL studiert habe und mich für BWL-Stellen bewerbe. Ich schreibe dann: "Praktikum beim Tierarzt: Tätigkeiten: (Prozessoptimierung und Auftragsplanung)" o.ä. Wenn du die ein oder andere Rechnung in der Hand hattest und etwas in Excel gepflegt hast, wenn es auch nur das Datum war, dann ist es ja auch keine Lüge.

Lounge Gast schrieb:

"Das Problem ist wohl, dass es deutlich einfacher ist
BWL zu studieren als ein MINT-Fach. Deshalb ist BWL ja ein
Massenfach."

So siehts aus.

Das ist totaler Schwachsinn. Kenne selber sehr gute Ingenieure, die selbst sagen, dass sie bei einigen BWL-Fächern enorme Probleme hätten und BWL evtl. sogar nur mit unterdurchschnittlichen Noten geschafft hätten. Also bleib mal auf dem Teppich. Wer Ingenieurwesen studiert, ist noch lange kein Raketenwissenschaftler.

Lounge Gast schrieb:

ps: auf das bachelor/master gelabere würde ich nicht viel
setzen. marketing im master ist genau der gleiche theoriemist
wie im bachelor. ich finde so oder so, dass man als wiwi
student nicht zwingend einen master benötigt, es sei denn
man möchte in die forschung oder in einen
froschungsintensiven beruf. am besten noch ein paar praktika
absolvieren um praktische erfahrung zu sammeln

Das ist Blödsinn.

1. Der Master ist heute der einzige Abschluss, der als gleichwertig zum Diplom angesehen wird.
2. Im Master bildet man erst sein Alleinstellungsmerkmal durch entsprechende Vertiefungen.
3. machen den Master sehr viel weniger als den Bachelor, sodass weniger Konkurrenz besteht
4. ist mein Eindruck, dass min. 95 % derjenigen, die hier Probleme mit dem Berufseinstieg haben "nur" einen Bachelor haben, von Mastern höre ich das (auch im privaten Umfeld) nicht mal ansatzweise so

WENN man allerdings mt dem Bachelor bereits einen guten Job bekommt, dann gebe ich dir recht. In dem Fall würde ich den Master auch nicht direkt dem Bachelor folgen lassen sondern arbeiten gehen. Sollte es mit dem Berufseinstieg jedoch nicht klappen, ist m.E. der Master die allerbeste Option.

"> "Das Problem ist wohl, dass es deutlich einfacher ist

BWL zu studieren als ein MINT-Fach. Deshalb ist BWL ja ein
Massenfach."

So siehts aus.

Das ist totaler Schwachsinn. Kenne selber sehr gute Ingenieure, die selbst sagen, dass sie bei einigen BWL-Fächern enorme Probleme hätten und BWL evtl. sogar nur mit unterdurchschnittlichen Noten geschafft hätten. Also bleib mal auf dem Teppich. Wer Ingenieurwesen studiert, ist noch lange kein Raketenwissenschaftler. "

Ich habe selbst ein Dipl.-Ing. und den WIWI Bachelor fast fertig.
Für eine WIWI Studium muss man ganz anders lernen wie für eine Maschbau Studium. Beim Maschinenbau muss man komplexe zusammenhänge erkennen und vor allem auch verstehen und diese nachvollziehen können. Beim WIWI Studium reicht es in der Regel die Sachen auswendig zu lernen.
Ein WIWI Studium ist sicherlich nicht so einfach wie es hier viele darstellen, eine Abschlussnote 1,x bekommt man auch nicht geschenkt aber ein Ingenieursstudium verlangt einem etwas mehr ab.

Lounge Gast schrieb:

Ich habe selbst ein Dipl.-Ing. und den WIWI Bachelor fast
fertig.
Für eine WIWI Studium muss man ganz anders lernen wie für
eine Maschbau Studium. Beim Maschinenbau muss man komplexe
zusammenhänge erkennen und vor allem auch verstehen und diese
nachvollziehen können. Beim WIWI Studium reicht es in der
Regel die Sachen auswendig zu lernen.
Ein WIWI Studium ist sicherlich nicht so einfach wie es hier
viele darstellen, eine Abschlussnote 1,x bekommt man auch
nicht geschenkt aber ein Ingenieursstudium verlangt einem
etwas mehr ab.

Das glaube ich dir sogar. Das Ing. Studium hat aber dann nur DIR mehr abverlangt als dein WIWI Studium. Kenne einen Maschinenbauer mit dem man sich über Wirtschaftspolitik und die Finanzkrise nur auf BILD-Niveau unterhalten kann. Ich will nicht wissen, wie er ein wiwi-studium meistern würde (die Motivation und Begeisterungsfähigkeit spielen für den Eindruck ob etwas schwer oder einfach ist, eine enorme Rolle)

Wenn man Marketing, Personal, Unternehmensführung, dann hat man in der Tat viel auswendig zu lernen. Bei Finance, Controlling, ReWe, Steuerlehre usw. gab es fast nix auswendig zu lernen. Wer es nicht verstand, hat ne 5,0 bekommen. Dennoch würde ich persönlich! die Marketing-Schiene als schwieriger empfinden, weil ich auswendig lernen zum kotzen finde und mich quälen müsste, d.h. es wäre für mich viel schwieriger eine gute Note zu holen als mit Finance.

Lounge Gast schrieb:

"> "Das Problem ist wohl, dass es deutlich
einfacher ist

BWL zu studieren als ein MINT-Fach. Deshalb ist BWL ja ein
Massenfach."

So siehts aus.

Das ist totaler Schwachsinn. Kenne selber sehr gute
Ingenieure, die selbst sagen, dass sie bei einigen
BWL-Fächern enorme Probleme hätten und BWL evtl. sogar nur
mit unterdurchschnittlichen Noten geschafft hätten. Also
bleib mal auf dem Teppich. Wer Ingenieurwesen studiert, ist
noch lange kein Raketenwissenschaftler. "

Ich habe selbst ein Dipl.-Ing. und den WIWI Bachelor fast
fertig.
Für eine WIWI Studium muss man ganz anders lernen wie für
eine Maschbau Studium. Beim Maschinenbau muss man komplexe
zusammenhänge erkennen und vor allem auch verstehen und diese
nachvollziehen können. Beim WIWI Studium reicht es in der
Regel die Sachen auswendig zu lernen.
Ein WIWI Studium ist sicherlich nicht so einfach wie es hier
viele darstellen, eine Abschlussnote 1,x bekommt man auch
nicht geschenkt aber ein Ingenieursstudium verlangt einem
etwas mehr ab.

Dein Vergleich ist an einem Punkt problematisch:

Du bist DIPLOM-Ingenieur und dein Vergleichsgegenstand ist ein extrem vereinfachter Wiwi-BACHELOR. Einfach "Auswendiglernen" ist typisch für das abgespeckte, verschulte Bachelorsystem. Das "Auswendiglernen" gab es früher auch schon (z.B. bei Marketing), aber heute betrifft das ja sogar klassische Anwendungsfächer wie Controlling, Steuern oder VWL. Der Trend ist grauenhaft.

Richtig wäre es, wenn die deinen Diplomstudiengang erst einmal mit einem Bachelor der gleichen Fachrichtung vergleichst und dann erst mit dem WiWi-bachelor. Deine ursprüngliche Disziplin hat sich inhaltlich auch verändert. Oder alternativ ziehst du einfach die Inhalte und Prüfungsschwerpunkte eines Wiwi-Diploms heran und dann merkt man schnell, dass die Uhren da mal anders tickten.

Lounge Gast schrieb:

"> "Das Problem ist wohl, dass es deutlich
einfacher ist

BWL zu studieren als ein MINT-Fach. Deshalb ist BWL ja ein
Massenfach."

So siehts aus.

Das ist totaler Schwachsinn. Kenne selber sehr gute
Ingenieure, die selbst sagen, dass sie bei einigen
BWL-Fächern enorme Probleme hätten und BWL evtl. sogar nur
mit unterdurchschnittlichen Noten geschafft hätten. Also
bleib mal auf dem Teppich. Wer Ingenieurwesen studiert, ist
noch lange kein Raketenwissenschaftler. "

Ich habe selbst ein Dipl.-Ing. und den WIWI Bachelor fast
fertig.
Für eine WIWI Studium muss man ganz anders lernen wie für
eine Maschbau Studium. Beim Maschinenbau muss man komplexe
zusammenhänge erkennen und vor allem auch verstehen und diese
nachvollziehen können. Beim WIWI Studium reicht es in der
Regel die Sachen auswendig zu lernen.
Ein WIWI Studium ist sicherlich nicht so einfach wie es hier
viele darstellen, eine Abschlussnote 1,x bekommt man auch
nicht geschenkt aber ein Ingenieursstudium verlangt einem
etwas mehr ab.

Finde deinen Vergleich nicht so gut. Wenn du schon vergleichst, dann bitte dein Diplom mit einem Diplom in BWL. Oder den Bachelor Technik mit dem Bachelor BWL. Aber doch nicht das Diplom Technik mit dem Bachelor BWL. Egal, wie du es machst, der Bachelor verliert immer. Muss er ja auch, denn der Umfang ist weniger, der Stoff zusammengestrichen und die Prüfungen wesentlich vereinfacht. Habe selbst ein Diplom und kenne auch viele aus dem Ingenieur-Bereich. Gerade mit wirtschaftlichen oder rechtlichen Inhalten haben die sich sehr schwer getan, weil es eine andere Denke ist. Klar, wenn man heute nicht mehr denken muss, sondern nur noch auswendiglernen, dann haben sich die Zeiten eben geändert. Früher war das aber net so.

Mein Gott, jeder Mensch ist unterschiedlich und jeder hat unterschiedliche Stärken und Interessen. Mag ja sein, dass du "komplexe Zusammenhänge" verstehen musst und ein BWLer nicht. Dafür machen sich 99% der Maschinenbauer in die Hose, wenn sie mal eine Präsentation vor 100 Leuten halten müssen, weil sie es erstens nie gelernt haben und zweitens meistens introvertiert sind. Müssen sie ja aber auch gar nicht können, denn sie sind gut in dem was sie tun. Genauso wie der BWLer gut in dem ist, was er tut. Wäre ja schlimm, wenn jeder alles gleich gut könnte.

Lounge Gast schrieb:

"> "Das Problem ist wohl, dass es deutlich
einfacher ist

BWL zu studieren als ein MINT-Fach. Deshalb ist BWL ja ein
Massenfach."

So siehts aus.

Das ist totaler Schwachsinn. Kenne selber sehr gute
Ingenieure, die selbst sagen, dass sie bei einigen
BWL-Fächern enorme Probleme hätten und BWL evtl. sogar nur
mit unterdurchschnittlichen Noten geschafft hätten. Also
bleib mal auf dem Teppich. Wer Ingenieurwesen studiert, ist
noch lange kein Raketenwissenschaftler. "

Ich habe selbst ein Dipl.-Ing. und den WIWI Bachelor fast
fertig.
Für eine WIWI Studium muss man ganz anders lernen wie für
eine Maschbau Studium. Beim Maschinenbau muss man komplexe
zusammenhänge erkennen und vor allem auch verstehen und diese
nachvollziehen können. Beim WIWI Studium reicht es in der
Regel die Sachen auswendig zu lernen.
Ein WIWI Studium ist sicherlich nicht so einfach wie es hier
viele darstellen, eine Abschlussnote 1,x bekommt man auch
nicht geschenkt aber ein Ingenieursstudium verlangt einem
etwas mehr ab.

Ihr nervt einfach mit eurem Diplom-Gelaber. Die Prüfungen sind an meiner Uni exakt die selben wie im Bachelor wie auch die Diplomer sie hatten. Nur hat man jetzt im Bachelor nur 2 Versuche pro Klausur. Die Diplomer konnten Prüfungen ausgleichen, etc.

Meine Erfahrung ist da aber ganz anders. Nämlich, dass eher die Ingenieure vor vielen Zuhörern präsentieren als BWLer. Bezieht sich auf Dax30.

Lounge Gast schrieb:

Mein Gott, jeder Mensch ist unterschiedlich und jeder hat
unterschiedliche Stärken und Interessen. Mag ja sein, dass du
"komplexe Zusammenhänge" verstehen musst und ein
BWLer nicht. Dafür machen sich 99% der Maschinenbauer in die
Hose, wenn sie mal eine Präsentation vor 100 Leuten halten
müssen, weil sie es erstens nie gelernt haben und zweitens
meistens introvertiert sind. Müssen sie ja aber auch gar
nicht können, denn sie sind gut in dem was sie tun. Genauso
wie der BWLer gut in dem ist, was er tut. Wäre ja schlimm,
wenn jeder alles gleich gut könnte.

Lounge Gast schrieb:

"> "Das Problem ist wohl, dass es deutlich
einfacher ist

BWL zu studieren als ein MINT-Fach. Deshalb ist BWL
ja ein
Massenfach."

So siehts aus.

Das ist totaler Schwachsinn. Kenne selber sehr gute
Ingenieure, die selbst sagen, dass sie bei einigen
BWL-Fächern enorme Probleme hätten und BWL evtl. sogar nur
mit unterdurchschnittlichen Noten geschafft hätten. Also
bleib mal auf dem Teppich. Wer Ingenieurwesen studiert,
ist
noch lange kein Raketenwissenschaftler. "

Ich habe selbst ein Dipl.-Ing. und den WIWI Bachelor fast
fertig.
Für eine WIWI Studium muss man ganz anders lernen wie für
eine Maschbau Studium. Beim Maschinenbau muss man komplexe
zusammenhänge erkennen und vor allem auch verstehen und
diese
nachvollziehen können. Beim WIWI Studium reicht es in der
Regel die Sachen auswendig zu lernen.
Ein WIWI Studium ist sicherlich nicht so einfach wie es
hier
viele darstellen, eine Abschlussnote 1,x bekommt man auch
nicht geschenkt aber ein Ingenieursstudium verlangt einem
etwas mehr ab.

Wo auch immer das sein soll...

Lounge Gast schrieb:

Meine Erfahrung ist da aber ganz anders. Nämlich, dass eher
die Ingenieure vor vielen Zuhörern präsentieren als BWLer.
Bezieht sich auf Dax30.

Lounge Gast schrieb:

Mein Gott, jeder Mensch ist unterschiedlich und jeder hat
unterschiedliche Stärken und Interessen. Mag ja sein,
dass du
"komplexe Zusammenhänge" verstehen musst und ein
BWLer nicht. Dafür machen sich 99% der Maschinenbauer in
die
Hose, wenn sie mal eine Präsentation vor 100 Leuten halten
müssen, weil sie es erstens nie gelernt haben und zweitens
meistens introvertiert sind. Müssen sie ja aber auch gar
nicht können, denn sie sind gut in dem was sie tun.
Genauso
wie der BWLer gut in dem ist, was er tut. Wäre ja schlimm,
wenn jeder alles gleich gut könnte.

Lounge Gast schrieb:

"> "Das Problem ist wohl, dass es
deutlich
einfacher ist

BWL zu studieren als ein MINT-Fach. Deshalb
ist BWL
ja ein
Massenfach."

So siehts aus.

Das ist totaler Schwachsinn. Kenne selber sehr gute
Ingenieure, die selbst sagen, dass sie bei einigen
BWL-Fächern enorme Probleme hätten und BWL evtl.
sogar nur
mit unterdurchschnittlichen Noten geschafft hätten.
Also
bleib mal auf dem Teppich. Wer Ingenieurwesen
studiert,
ist
noch lange kein Raketenwissenschaftler. "

Ich habe selbst ein Dipl.-Ing. und den WIWI
Bachelor fast
fertig.
Für eine WIWI Studium muss man ganz anders lernen
wie für
eine Maschbau Studium. Beim Maschinenbau muss man
komplexe
zusammenhänge erkennen und vor allem auch verstehen
und
diese
nachvollziehen können. Beim WIWI Studium reicht es
in der
Regel die Sachen auswendig zu lernen.
Ein WIWI Studium ist sicherlich nicht so einfach
wie es
hier
viele darstellen, eine Abschlussnote 1,x bekommt
man auch
nicht geschenkt aber ein Ingenieursstudium verlangt
einem
etwas mehr ab.

Mein Vergleich kommt vielleicht etwas falsch rüber.
Ich will das WIWI Studium nicht schlecht reden und in der Regel haben die jeweiligen Absolventen auch entsprechende Eigenschaften. Ingenieure gelten eher als introvertierte Technik Nerds die kein Frau abkriegen und BWLer als die Manager von morgen mit dem hochgestellten Kragen vom Lacoste Poloshirt.
Und es gibt beide Typen in beiden Studiengängen aber es sind längst nicht alle so.
Vielleicht geht mir das WIWI Studium auch einfacher von der Hand, weil ich es zum Teil extrem spannend fand. Es macht einfach Spaß und ich kann verstehen wieso so viele Leute WIWI studieren.

Im Endeffekt ist es aber ein Äpfel-Birnen Vergleich, weil die Schwerpunkte so verschieden sind.
Beim Diplom vs. Bachelor ist mir leider kein Vergleich möglich, ich weiß aber, dass sich unsere Profs früher schon sehr darüber aufgeregt haben. Als ich mit dem Diplom fertig wurde, fingen die ersten Bachelor an. Laut Aussagen unseres Profs für technische Mechanik musste der Lernstoff dahin gehend geändert werden, dass der Stoff so gekürzt wurde bzw. weniger vertiefend, dass man mehr ihn in kürzerer Zeit lernen konnte. Das Verhältnis weniger Stoff zu weniger Zeit ist wohl aber nicht linear gewesen, so dass ein Bachelorstudiengang eigentlich schwerer sein müsste.

puh ingenieure gegen BWLer. Hoffentlich kommt nich noch ein Jurist dazu! Und was ist mit den Medizinern, die jede WOche auf irgendeinem KOngress sind !? hm!?

Spass beiseite. Also Bachelor ist eine Grundausbildung. Diplom (war) eine Spezialisierung. Im Internationalen VErgleich zB. in UK machen die Leute mit 18 ABi, dann 3 Jahre Bachelor und sind dann mit 21-22 im Berufsleben; oftmals in Jobs für die sie garnicht studieren hätten müssen, da es das duale Bidlunsgsystem in ihrem Land nicht gibt. Junge Leute müssen ganz anders geführt und geschult werden als Diplomanten mit Mitte/Ende 20 dereinst hier in D. Das begreifen die Unternehmen langsam auch hierzulande und stellen sich entsprechend auf. Die Verschiebung wird noch viel mehr zunehmen und Studiengänge wie zB. Bachelor in Politik/Philosophie oder was auch immer, werden in der Unwichtigkeit verschwinden. Ich habe mal einen Bachelor in Psychologie kennengelernt, der verzweifelt in D einen Job gesucht hat (nach 8 Semestern Studium), vergleicht man das mit Psycho in D wird es einem Angst und bange.

So zurück zum Thema. Wie es oben schon steht: SPEZIALISIERE DICH! Generalisten braucht kein Mensch, es sei denn du bis MBA mit HArvard blabla etc. pp.

Lounge Gast schrieb:

Ihr nervt einfach mit eurem Diplom-Gelaber. Die Prüfungen
sind an meiner Uni exakt die selben wie im Bachelor wie auch
die Diplomer sie hatten. Nur hat man jetzt im Bachelor nur 2
Versuche pro Klausur. Die Diplomer konnten Prüfungen
ausgleichen, etc.

Da ich der jüngste von drei Brüdern bin und die beiden das Glück hatten, noch auf Diplom zu studieren, konnte ich das sehr gut anhand der Unterlagen vergleichen und muss sagen, dass deine Aussage falsch ist.

Bei uns und jeder anderen Hochschule, die ich kenne, glaube mir, wir haben ein riesiges Netzwerk, hab auch noch ein Stipendium und bin Burschenschaftler, sind es weniger Stoff, weniger Semester und leichtere Prüfungen. Dafür aber viel mehr Studenten und viel bessere Schnitte.

Jetzt müsste ich eigentlich jubeln, oder? Nein, mache ich aber nicht!
Ohne arrogant wirken zu wollen, finde ich das bescheiden, denn sowohl meine Eltern, als auch meine Brüder gehören zur Leistungselite (Abischnitt 1,0 - 1,6) und sind nun diejenigen, die darunter leiden, dass es zu viele Studenten sind und alles auch so vereinfacht wurde. Früher hätte ich mir, mit den momentanen Noten, die Spitze mit 10% geteilt und für jeden davon wäre genug im Napf gewesen. Heute mit 50% bei absolut dreimal soviel Absolventen. Ich bin froh, dass meine Familie mit Vitamin-B ausgestattet ist, denn ich hätte auf dem freien Markt, trotz aller Qualität, auch das Problem, dass ich mich nicht wirklich vom Rest (trotz Auslandssemester und guten Praktika) abheben kann, auch wenn ich bei der Note das Maximale heraushole: Die Unternehmen wissen einfach nicht, ob die Noten sehr gut sind, weil ich so gut bin oder weil es so leicht ist. Das ist ein echtes Problem. Schlechte Zeiten für Eliten, gute für die Gleichmacher und Lowperformer .....zumindest bis man die Uni verlässt und einen Arbeitsplatz sucht.

Die letzten beiden Sätze in deinem Post sind übrigens Unsinn. Auch die Diplom-Studiengänge hatten nur begrenzte Versuche und konnten nichts ausgleichen. Habe da extra noch einmal nachgesehen und auch meine Brüder konnten mir genug Beispiele erzählen, bei denen Leute geflogen sind. Interessanterweise kannten sie einige Fälle, bei denen Ingenieure, die sonst fachlich ganz ordentlich waren, an den Fremdsprachen gescheitert sind und deswegen exmatrikuliert wurden. Egal, auch an der Behauptung ist nichts dran. Woher hast du denn das Märchen?

"Ihr nervt einfach mit eurem Diplom-Gelaber. Die Prüfungen sind an meiner Uni exakt die selben wie im Bachelor wie auch die Diplomer sie hatten. Nur hat man jetzt im Bachelor nur 2 Versuche pro Klausur. Die Diplomer konnten Prüfungen ausgleichen, etc."

Dies ist nicht der Fall! Als die Bachelor Studiengänge eingeführt wurden, gab es an meiner Uni eine Umstellung der Diplom Studiengänge in der dann auch die Bachelor/Master Klausuren geschrieben wurden, die hauptsächlich aus Multiple Choice Klausuren bestanden. Die Diplomklausuren waren definitiv ganz anders!

Mit den Skripten über die Diplomklausuren konnte man da nichts mehr anfangen, und man musste wirklich nur auswendig lernen.

Und jetzt mal etwas konstruktiveres...

Dein Profil ist zunächst einmal nicht schlecht - vermutlich sogar besser als der Durchschnitt (ich klammere mal die FH) aus.

Mit einem UNI-Hochschulabschluss:) wärst Du damit schonmal besser als 60% der Studenten, die entweder 'kein'Praktikum machen oder eben eines, welches nicht adäquat auf den Einstieg vorbereitet. Darüber hinaus liegt der Durchschnitt der UNI-Studenten >2,3.

Marketing ist gewiss völlig überlaufen! Zweifelsohne. Allerdings hast Du als 'passender' Bewerber auch durchaus Chancen. Der Punkt ist nur, dass Du passen musst. Ein Praktikum hat nur einen Wert, wenn dieses auch bereits auf die Stelle vorbereitet, da das Problem darin liegt, dass kaum eine Fa. anlernen bzw. ausbilden möchte.

Dann ist Marketing eben eine Philosophie, in die der Bewerber passen muss, denn - auch wenn man es nicht gerne auspricht - der Bewerber muss einfach Kreativität, Energie und Power ausstrahlen. Im Marketing generierst Du Nutzen und spiegelst diesen nicht einfach nur wider. Da passt der aufgeschlossene, lockere und stylische Bewerber einfach besser hinein als der Bewerber mit blonden Haaren, die über die zu hoch geratene, lichterne Kopfhat gekemmt sind - blass mit einer Metallbrille. Was bringt Dir ein Bewerber, der zwar

"Dann ist Marketing eben eine Philosophie, in die der Bewerber passen muss, denn - auch wenn man es nicht gerne auspricht - der Bewerber muss einfach Kreativität, Energie und Power ausstrahlen."

LOL! Theorie und Praxis. Wenn du nach deinem Studium einen Job findest, kannst du ja mal in der Marketing Abteilung schauen, was da so für Leute sitzen ;-)

Das Problem bei der Stellensuche ist wohl eher, dass das Marketing von Unternehmen gerne outgesourct wird. Bei meinem letzten AG (ca. 900MA) gab es eine Dame die im Marketing war - und das auchnoch Teilzeit, da die Stelle nach der Babypause gerade frei war! Der Einstieg klappt wohl eher über Werbe/Marketingagenturen, und mit Berufserfahrung klappt dann später hoffentlich der Wechsel in die Industrie. Der Direkteinstieg ist sehr sehr schwierig wie die 100 Bewerbungen zeigen...

nur mal so zur info.. bin die thread-Starterin.. ich bin weiblich und sehe verdammt gut aus.. also nix da mit blondem lichten haar^^

Könnte das Interesse in einem anderen Thread hier wecken ;-)
Die verdienen dort alle auch genug und du brauchst gar nicht arbeiten.
Spass beiseite.
Die Frage bleibt, wieso 8 VG's und 8 Absagen?

an mangelndem selbstbewusstsein in den vorstellungsgesprächen liegt's also nicht :o

Vielleicht sehen die andern einfach nich besser aus? ;-)

Lounge Gast schrieb:

an mangelndem selbstbewusstsein in den vorstellungsgesprächen
liegt's also nicht :o

Vielleicht aber doch.

Mein Tipp an die TE: Zeig nicht schon im ersten VG, dass du eine absolute Powerfrau mit Hosenanzug bist, die die männliche Konkurrenz fachlich in die Tasche stecken kann (etwas überspitzt formuliert). Das kommt nicht gut an. Männer im VG schreckt das ab und Frauen, die nicht so hübsch sind, gönnen dir die Stelle nicht und du bekommst ne Absage. Ich dachte immer, man hat es im VG doch mit "Profis" zu tun, die natürlich objektiv agieren. Das Gegenteil ist häufig der Fall. Ich spreche nicht vom Land, sondern von Erfahrungen, die ich in großen Unternehmen in HH und Muc machte. Es ist ein Irrglaube zu denken, der fachlich qualifizierteste Kandidat bekäme die Stelle.

Der Tipp: "bleiben sie im VG natürlich" kommt fast nur von Personalern und Arbeitgebern. Das ist ja auch in deren Interesse, aber NICHT unbedingt in deinem. Vergiss also diesen Tipp. Dein primäres Ziel ist nicht zu zeigen, was du drauf hast, sondern den Job zu bekommen. Das sind zwei vollkommen unterschiedliche Sachen. Ich habe mich auch lange geweigert, mich kleiner zu machen, als ich bin. Die eigenartige Recruiting Welt ist aber eine andere. Willst du diese Welt ändern oder willst du einen Job? Ich wollte das letztere und bekam es dann auch.

Natürlich solltest du dich nicht verbiegen, aber demütig aufzutreten kommt immer besser an als selbstbewusst (das gilt nur für VG). Wenn du den Job bekommst, wirst du genügend Gelegenheiten haben zu zeigen, dass du was drauf hast und über den Tellerrand hinaus schauen kannst. Im Job sollst du dein Selbstbewusstsein natürlich vollkommen entfalten.

An dem Buchtitel dieser Katzenberger "Sei schlau, stell dich dumm" ist bei "Karrierefrauen" beim VG LEIDER etwas dran. Natürlich sollte man sich nicht an Katzenberger persönlich orientieren, aber ich glaube du weißt wie es gemeint ist.

ich glaube nicht ,dass du verdammt gut aussiehst ! Frauen neigen bei ihrem Aussehen zur Selbstüberschätzung . Eigentlich müsste es eine Männer quote geben in Marketing Abteilungen .

Wer lesen kann ist im Vorteil..gerne wiederhole ich oben genanntes: 8 VG davon 2 Absagen und 2 weitere VG-Einladungen f.d. Zukunft
ergibt folg. Rechnung: 10VGs und bisher 2 Absagen! also KEINE 8VGS & 8 Absagen... hat es jetzt jeder verstanden?

Vielleicht aber doch.

Mein Tipp an die TE: Zeig nicht schon im ersten VG, dass du eine absolute Powerfrau mit Hosenanzug bist, die die männliche Konkurrenz fachlich in die Tasche stecken kann (etwas überspitzt formuliert). Das kommt nicht gut an. Männer im VG schreckt das ab und Frauen, die nicht so hübsch sind, gönnen dir die Stelle nicht und du bekommst ne Absage. Ich dachte immer, man hat es im VG doch mit "Profis" zu tun, die natürlich objektiv agieren. Das Gegenteil ist häufig der Fall. Ich spreche nicht vom Land, sondern von Erfahrungen, die ich in großen Unternehmen in HH und Muc machte. Es ist ein Irrglaube zu denken, der fachlich qualifizierteste Kandidat bekäme die Stelle.

Der Tipp: "bleiben sie im VG natürlich" kommt fast nur von Personalern und Arbeitgebern. Das ist ja auch in deren Interesse, aber NICHT unbedingt in deinem. Vergiss also diesen Tipp. Dein primäres Ziel ist nicht zu zeigen, was du drauf hast, sondern den Job zu bekommen. Das sind zwei vollkommen unterschiedliche Sachen. Ich habe mich auch lange geweigert, mich kleiner zu machen, als ich bin. Die eigenartige Recruiting Welt ist aber eine andere. Willst du diese Welt ändern oder willst du einen Job? Ich wollte das letztere und bekam es dann auch.

Natürlich solltest du dich nicht verbiegen, aber demütig aufzutreten kommt immer besser an als selbstbewusst (das gilt nur für VG). Wenn du den Job bekommst, wirst du genügend Gelegenheiten haben zu zeigen, dass du was drauf hast und über den Tellerrand hinaus schauen kannst. Im Job sollst du dein Selbstbewusstsein natürlich vollkommen entfalten.

An dem Buchtitel dieser Katzenberger "Sei schlau, stell dich dumm" ist bei "Karrierefrauen" beim VG LEIDER etwas dran. Natürlich sollte man sich nicht an Katzenberger persönlich orientieren, aber ich glaube du weißt wie es gemeint ist.

-> ja das mit den Personalerinnen habe ich mir auch schon gedacht.. komischerweise waren es bei mir wirklich fast nur Frauen..und da wo es rein Männer waren oder ein Mann wenigstens mit dabei war.. hab ich es in die 2. Runde VG geschafft ;-)

Schön, dass es an deiner Uni so ist. Bei uns sind die Prüfungen vom Aufbau identisch und noch verbliebende Diplomer (einige wenige gibt es noch) schreiben selbst im Hauptstudium exakt die selben Klausuren.
Die Notenschnitte sind auch im Bachelor mies, mit hohen Durchfallquoten. Aber das Problem ist natürlich, dass es diese Weichspülunis gibt. Also Leute, wenn ich UNI sage, meine ich folgende (gilt natürlich nur für BWL, die ein oder andere hab ich evtl auch vergessen): Mannheim, Köln, LMU, Münster, Bochum, Goethe, Hohenheim, Bayreuth, HU Berlin. Der Rest zählt nicht, bzw weniger. Verstanden? Wir bewegen uns leider immer weiter richtung amerikanische Verhältnisse. und noch was: ABi 1.6 "die leistungselite" ich lach gleich

Lounge Gast schrieb:

ich glaube nicht ,dass du verdammt gut aussiehst ! Frauen
neigen bei ihrem Aussehen zur Selbstüberschätzung .
Eigentlich müsste es eine Männer quote geben in Marketing
Abteilungen .

Das ist ja mal sowas von nicht richtig. Wenn eine Frau von sich behauptet, Sie sei "hübsch", dann war sie in Wirklichkeit meistens fast eine 10/10. Selbst sehr gut aussehende Frauen denken häufig, sie seien Durchschnitt. Ich habe in meinem ganzen Leben noch NIE eine Frau getroffen, die meinte, sie sähe aus wie ein Model, obwohl sie pottenhässlich war, NIE. Das bezieht sich jetzt nur auf Aussehen. Habe natürlich schon pottenhässliche und wunderschöne Frauen getroffen, die dachten, man müsse sie behandeln wie eine Prinzessin

Lounge Gast schrieb:

Schön, dass es an deiner Uni so ist. Bei uns sind die
Prüfungen vom Aufbau identisch und noch verbliebende Diplomer
(einige wenige gibt es noch) schreiben selbst im Hauptstudium
exakt die selben Klausuren.
Die Notenschnitte sind auch im Bachelor mies, mit hohen
Durchfallquoten. Aber das Problem ist natürlich, dass es
diese Weichspülunis gibt. Also Leute, wenn ich UNI sage,
meine ich folgende (gilt natürlich nur für BWL, die ein oder
andere hab ich evtl auch vergessen): Mannheim, Köln, LMU,
Münster, Bochum, Goethe, Hohenheim, Bayreuth, HU Berlin. Der
Rest zählt nicht, bzw weniger. Verstanden? Wir bewegen uns
leider immer weiter richtung amerikanische Verhältnisse. und
noch was: ABi 1.6 "die leistungselite" ich lach
gleich

Das glaubst du doch selbst nicht. Das Diplom ist seit über 5 Jahren beerdigt. Also mehr als 10 Semester. Die Diplomstudiengänge wurden in den 90ern alle umgestaltet, d.h. es wurden Fristen für die Ablegung Prüfungsleistungen in den Studienordnungen verschärft und man hatte auch nur noch 2-Versuche pro Prüfung. Die müssten demnach alle bereits exmatrikuliert sein. Vor der nächsten Märchenstunde bitte erst einmal die alten Prüfungsordnungen und die vergangene Zeit studieren.

Dass die verbliebenen Diplomer heute die gleichen Klausuren schreiben, wie die Masterstudenten wird wohl so sein. Ändert aber nichts daran, dass die Klausuren vor 5-6 Jahren für Diplomer anders waren...

Mir hatte vor einigen Jahren ein FH-Ingenieurstudent berichtet, dass er richtig Stress hatte, um rechtzeitig fertig zu werden. Wenn er das nicht schaffen würde, wäre das Ergebnis nur noch ein Bachelor.

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Schön, dass es an deiner Uni so ist. Bei uns sind die
Prüfungen vom Aufbau identisch und noch verbliebende
Diplomer
(einige wenige gibt es noch) schreiben selbst im
Hauptstudium
exakt die selben Klausuren.
Die Notenschnitte sind auch im Bachelor mies, mit hohen
Durchfallquoten. Aber das Problem ist natürlich, dass es
diese Weichspülunis gibt. Also Leute, wenn ich UNI sage,
meine ich folgende (gilt natürlich nur für BWL, die ein
oder
andere hab ich evtl auch vergessen): Mannheim, Köln, LMU,
Münster, Bochum, Goethe, Hohenheim, Bayreuth, HU Berlin.
Der
Rest zählt nicht, bzw weniger. Verstanden? Wir bewegen uns
leider immer weiter richtung amerikanische Verhältnisse.
und
noch was: ABi 1.6 "die leistungselite" ich lach
gleich

Das glaubst du doch selbst nicht. Das Diplom ist seit über 5
Jahren beerdigt. Also mehr als 10 Semester. Die
Diplomstudiengänge wurden in den 90ern alle umgestaltet, d.h.
es wurden Fristen für die Ablegung Prüfungsleistungen in den
Studienordnungen verschärft und man hatte auch nur noch
2-Versuche pro Prüfung. Die müssten demnach alle bereits
exmatrikuliert sein. Vor der nächsten Märchenstunde bitte
erst einmal die alten Prüfungsordnungen und die vergangene
Zeit studieren.

Lounge Gast schrieb:

Das glaubst du doch selbst nicht. Das Diplom ist seit über 5
Jahren beerdigt. Also mehr als 10 Semester. Die
Diplomstudiengänge wurden in den 90ern alle umgestaltet, d.h.
es wurden Fristen für die Ablegung Prüfungsleistungen in den
Studienordnungen verschärft und man hatte auch nur noch
2-Versuche pro Prüfung. Die müssten demnach alle bereits
exmatrikuliert sein. Vor der nächsten Märchenstunde bitte
erst einmal die alten Prüfungsordnungen und die vergangene
Zeit studieren.

Warum schließen hier alle immer von ihrer Uni auf alle anderen? Eure Uni ist NICHT repräsentativ für alle!!!

Kenne bislang keine Uni, die den Umstieg von Diplom auf BA/MA 100% vergleichbar mit anderen Unis in Dtl. machte. An meiner Uni gibt es bspw. auch noch Reste an Diplomern. noch heute, 2013!!! Diese werden auch nicht einfach exmatrikuliert. An einer anderen Uni hat ein Kumpel von mir sogar Maschinenbau 2008!!! auf DIPLOM begonnen, als ich schon im 3 Semester Bachelor an einer anderen Uni Wiwi studierte. Die Unis hatten EXTREM viele Freiheiten bei der Umstellung.

Es gibt durchaus Unis, die versuchten alles vom Diplom in den BA zu packen und Klausuren entschärften. Das ist aber bei weitem nicht bei allen Unis geschehen. Bei mir war es nämlich überhaupt nicht so, im Gegenteil. Bei mir wurden im BA alle Fächer gelesen, die im Diplom in den ersten 6 Semestern auch gelesen wurden. Die Diplom Fächer aus den Semestern 7-9 konnte man erst im Master machen. ZUSÄTZLICH kamen bei uns noch irgendwelche englichsprachigen Fächer und Seminare, die die Diplomer NICHT hatten.

Außerdem ist es kein Märchen, dass "vier gewinnt" für Diplomer galt. Habe diesen Spruch von keinem BAler oder Master jemals gehört. Man konnte sehr wohl extrem viele Scheine im Grundstudium (teilweise harte Brocken, die wir im BA immer noch hatten) mit 4,0 bestehen und die Note floss NICHT in die Endnote. Bei mir floss jeder 5 min. Vortrag direkt in die Endnote.

5 Jahre Diplom beerdigt ? Also das stimmt überhaupt nicht ... An meiner Uni war es so, dass ich 2011 den Abschluss gemacht habe (Diplom !) und ich war im vorletzten Diplomer-Studiengang, also sprich nach mir ist noch mal ein ganzer Schwung gekommen ...

Du musst mich nicht der Lüge bezichtigen! Bei mir gibt es noch Diplomer, fertig.
Zwar kurz vor den Abschluss, aber es gibt sie. Ist eine der Unis, von den genannten.

Schlagzeilen in der Zeitung heute:

"Zahl der Arbeitslosen steigt überraschend"

"55.000 mehr Arbeitslose als im November 2012"

Die ganze Diskussion bringt doch nix.

Hätte es die Umstellung der Studiengänge nicht gegeben, hätten alle ein gutes altes deutsches Diplom. Die Umstellung auf Multiple Choice wäre uns erspart geblieben, es gäbe jetzt keine doppelten Jahrgänge die sich zuerst im überfüllten Hörsaal auf die Füße treten und dann auf dem Bewerbermarkt tot konkurrieren und auch die Einstiegsgehälter wären noch die gleichen. Dank Bachelor wurden diese entsprechen nach unten korrigiert.

Jetzt auch noch Abi nach 12 Jahre und kein Bund mehr, also ohne Ende doppelte Jahrgänge und dann sind da noch die mit einer Ausbildung, die inzwischen gegen Bachelorabsolventen konkurrieren.

Was haben wir Kinder der 80er nur falsch gemacht, um als junge Erwachsene so bestraft zu werden :-(

Ich habe eine Ausbildung (weil das vor einigen Jahren tatsächlich noch als etwas galt) einen FH Bachelor und bin wirklich am A**** :(

Ich habe eine Ausbildung (weil das vor einigen Jahren tatsächlich noch als etwas galt) + ein Diplom + erste Berufserfahrung und bin wirklich am A**** :(

Das beste ist das die im Jobcenter meinen ich soll einen 450? suchen, da es nichts anders gibt zur Zeit für Jüngere/Berufseinsteiger.

In welcher Region wohnst du?

Ich bin die mit der Ausbildung und FH Abschluss: NRW. Der Beitrag mit dem Jobcenter stammt nicht von mir. Warum?

Lounge Gast schrieb:

In welcher Region wohnst du?

Bei uns startete der letzte Diplomstudiengang 2006/2007. Meines Wissens dürfte das in fast allen bayrischen Hochschulen so gewesen sein.

Die Prüfungen und Vorlesungen waren komplett unterschiedlich, auch wenn die Namen und Professoren gleich waren. Man hat bei uns auf eine Übergangsphase verzichtet und von Anfang an getrennt.

Die Diplom-Vorlesungen hat man noch bis 2011 gehalten und die Diplomprüfungen bis 2012. Trotzdem gab es auch danach immer noch "Dauerstudenten", die anscheinend es geschafft hatten, dass Sie nicht exmatrikuliert wurden.

Die Hochschule hat dann entschieden, dass sie die Bachelorvorlesungen und Prüfungen besuchen können, um ihr Studium abzuschließen.

Ich denke, so oder so ähnlich wird es überall gelaufen sein. Es ist daher durchaus möglich, dass die (Rest-)Diplomer heute die gleichen Prüfungen schreiben. Das ist aber eine Sonderregelung und hat nichts mit Gleichwertigkeit zu tun.

Lounge Gast schrieb:

Die ganze Diskussion bringt doch nix.

Hätte es die Umstellung der Studiengänge nicht gegeben,
hätten alle ein gutes altes deutsches Diplom. Die Umstellung
auf Multiple Choice wäre uns erspart geblieben, es gäbe jetzt
keine doppelten Jahrgänge die sich zuerst im überfüllten
Hörsaal auf die Füße treten und dann auf dem Bewerbermarkt
tot konkurrieren und auch die Einstiegsgehälter wären noch
die gleichen. Dank Bachelor wurden diese entsprechen nach
unten korrigiert.

Jetzt auch noch Abi nach 12 Jahre und kein Bund mehr, also
ohne Ende doppelte Jahrgänge und dann sind da noch die mit
einer Ausbildung, die inzwischen gegen Bachelorabsolventen
konkurrieren.

Was haben wir Kinder der 80er nur falsch gemacht, um als
junge Erwachsene so bestraft zu werden :-(

Ne, so einfach ist es nicht, denn es geht ja nicht um den "Titel", sondern um den Inhalt.

Hätte man das alte Niveau beibehalten, dann würde die "natürliche" Auslese dafür sorgen, dass ein großer Teil des Studenten-Zuwachses nach 1 - 3 Semestern die Sache hinwerfen und doch in eine Lehre gehen. Der Bachelor wäre immer noch unter dem Diplom angesiedelt (schon alleine wegen der Punkte), aber eben nicht so extrem und er würde auch nicht so verlacht und verhöhnt. Die Gesamtanzahl der Absolventen würde zwar auch leicht steigen, aber nicht explodieren, wie in den letzten Jahren.

Dieses Ausleseverfahren könnte man sich sparen, wenn man gleichzeitig das Abitur an Gymnnasium, BOS, FOS, Berufskollegs usw.. wieder schwerer machen würde. Dann wird es im Studium nicht ganz so heftig und es geht keine Zeit verloren.

Ich bin mir übrigens sicher, dass sehr viele Diplomer sich insgeheim freuen, dass es den Bachelor gibt, denn ansonsten wäre ihr schönes Titelchen heute vom Ansehen total verwässert. Es ist also manchmal schon scheinheilig, wenn diese Leute dann über die niedrige Qualität des Bachelors Sorgen heucheln, denn etwas besseres hätte denen doch nicht passieren können.

Nunja bei uns an der Uni ,hatten die Diplomstudenten keine Vorteile wie Bonuspunkte bei den BSC . Es wurden auch andere Notenschlüssel angewendet .

Lounge Gast schrieb:

Ich habe eine Ausbildung (weil das vor einigen Jahren
tatsächlich noch als etwas galt) + ein Diplom + erste
Berufserfahrung und bin wirklich am A**** :(

Das beste ist das die im Jobcenter meinen ich soll einen 450?
suchen, da es nichts anders gibt zur Zeit für
Jüngere/Berufseinsteiger.

haha, das hatten die zu mir auch gesagt! Und ich soll probearbeiten anbieten und/oder Praktikum...und das mit kfm Berufsausbildung, Berufserfahrung und abgeschlossenem Studium...

Frau LoungeGast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Ich habe eine Ausbildung (weil das vor einigen Jahren
tatsächlich noch als etwas galt) + ein Diplom + erste
Berufserfahrung und bin wirklich am A**** :(

Das beste ist das die im Jobcenter meinen ich soll einen
450?
suchen, da es nichts anders gibt zur Zeit für
Jüngere/Berufseinsteiger.

haha, das hatten die zu mir auch gesagt! Und ich soll
probearbeiten anbieten und/oder Praktikum...und das mit kfm
Berufsausbildung, Berufserfahrung und abgeschlossenem
Studium...

Ja, und? Diese Arroganz ist kaum zu ertragen! Meinst du dir geht es da anders, als anderen qualifizierten Kräften?

Ist doch völlig egal, ob man ein Studium (ein Bachelor ist übrigens kein Studium sondern ein Witz) hat, ob man eine Ausbildung besitzt oder jahrelang seine Fachkenntnisse bewiesen hat - alle werden da behandelt wie ungelernte Nichtskönner.

Was du erlebst, bekommt auch der 45-jährige Meister im Maschinenbau zu hören und das ist es noch viel schlimmer, weil der, im Gegensatz zu dir, seine Qualitäten schon nachgewiesen hat.

Hartz 4 ist eben entwürdigend. Für alle! Das wolltet ihr doch so, oder? Sonst würdet ihr die entsprechenden Parteien nicht immer wieder wählen, oder?