WiWi Gast schrieb am 29.11.2022:

Wie bewertet ihr Bain im Vergleich zu Stern Stewart? Ist Bain in DE wirklich so stark was die brand angeht?

Selbige Frage gilt für T2, wo ebenfalls Gehalt und benefits deutlich höher sind

Ja die Brand von Bain und den andern T2 ist deutlich stärker als die Brand von SSCO. Ein Manager bei SSCO ist auf dem Level eines Consultant bei Bain/T2. Das sagt denke ich viel über die Beratung aus, aber auch sonst ist SSCO kaum bekannt!

Was die T2 Brands vs Bain angeht, ist das für Deutschland etwas differenzierter zu betrachten. Roland Berger hat mit Sicherheit die Insgesamt etwas bessere und bekanntere Brand als Bain. Bei vielen multinationalen Konzernen ist Bain jedoch klar vor Roland Berger, genauso wie im FS. Im Automotive, bei kleineren Konzernen, Mittelständlern etc. liegt die Brand von RB klar vor Bain. OW und Strategy& liegen beide sehr nah beieinander, aber klar unter Bain/RB. Aktuell hat OW etwas mehr Momentum, aber das ist nur ne Momentaufnahme und kann sich auch schnell wieder drehen. Kearney ist in Deutschland hingegen von dem Brandfaktor eher eine T3, ähnlich wie SKP, Horvath, EYP, Monitor Deloitte, ADL, ACS. Die sind in Deutschland einfach kaum mehr existent und sehr spezialisiert, entsprechend unbekannt ist heute die Brand. Ähnlich wie die T3, die auch nur in speziellen Nischen eine gute/starke Brand sind, dort dann aber auch immer klar vor den Big4 gesehen werden.

Wichtig, die Betrachtung ist eine reine Brand Betrachtung für Deutschland und keine Betrachtung von Gehältern, Projektportfolio etc. Hier ist Bain eher vor RB und Kearney vor den genannten T3.

WiWi Gast schrieb am 29.11.2022:

Ja die Brand von Bain und den andern T2 ist deutlich stärker als die Brand von SSCO. Ein Manager bei SSCO ist auf dem Level eines Consultant bei Bain/T2. Das sagt denke ich viel über die Beratung aus, aber auch sonst ist SSCO kaum bekannt!

Was die T2 Brands vs Bain angeht, ist das für Deutschland etwas differenzierter zu betrachten. Roland Berger hat mit Sicherheit die Insgesamt etwas bessere und bekanntere Brand als Bain. Bei vielen multinationalen Konzernen ist Bain jedoch klar vor Roland Berger, genauso wie im FS. Im Automotive, bei kleineren Konzernen, Mittelständlern etc. liegt die Brand von RB klar vor Bain. OW und Strategy& liegen beide sehr nah beieinander, aber klar unter Bain/RB. Aktuell hat OW etwas mehr Momentum, aber das ist nur ne Momentaufnahme und kann sich auch schnell wieder drehen. Kearney ist in Deutschland hingegen von dem Brandfaktor eher eine T3, ähnlich wie SKP, Horvath, EYP, Monitor Deloitte, ADL, ACS. Die sind in Deutschland einfach kaum mehr existent und sehr spezialisiert, entsprechend unbekannt ist heute die Brand. Ähnlich wie die T3, die auch nur in speziellen Nischen eine gute/starke Brand sind, dort dann aber auch immer klar vor den Big4 gesehen werden.

Wichtig, die Betrachtung ist eine reine Brand Betrachtung für Deutschland und keine Betrachtung von Gehältern, Projektportfolio etc. Hier ist Bain eher vor RB und Kearney vor den genannten T3.

Eine Firma nur auf Basis des Namens einer Position zu bewerten ist nun wirklich Quatsch,
das Argument Manager vs Consultant ist doch reines Wording?

Als Vergleich: Bei OW steigt man als Senior Consultant ein, bei RB als Junior und wird hier erst nach rund 4 Jahren SC. Trotzdem sagt das nichts über die Wertigkeit eines SC bei OW aus, sondern ist wie gesagt reines Wording. Die Aufgaben sind ja same same, nur bei SSCO kommt halt danach noch SM, VP, Principal und dann Partner. Bei OW wird man nach ebenfalls 3 Beförderungen Principal, kommt also genau auf gleiche raus...

Gibt es sonst noch tatsächliche Argumente/Meinungen im Bezug auf SSCO vs Bain, die nicht auf Wording basieren?

WiWi Gast schrieb am 29.11.2022:

Eine Firma nur auf Basis des Namens einer Position zu bewerten ist nun wirklich Quatsch,
das Argument Manager vs Consultant ist doch reines Wording?

Als Vergleich: Bei OW steigt man als Senior Consultant ein, bei RB als Junior und wird hier erst nach rund 4 Jahren SC. Trotzdem sagt das nichts über die Wertigkeit eines SC bei OW aus, sondern ist wie gesagt reines Wording. Die Aufgaben sind ja same same, nur bei SSCO kommt halt danach noch SM, VP, Principal und dann Partner. Bei OW wird man nach ebenfalls 3 Beförderungen Principal, kommt also genau auf gleiche raus...

Gibt es sonst noch tatsächliche Argumente/Meinungen im Bezug auf SSCO vs Bain, die nicht auf Wording basieren?

Ich denke du hast dich da etwas an dem Wording aufgehangen. Das Posting war sehr gut und auf dem Punkt. „SSCO ist kaum bekannt“ sagt alles! Der Vergleich zwischen SSCO und einer Beratung aus dem T1/T2 Lager ist von der Brand her einfach komplett absurd. Die Brand von SSCO ist einfach so gut wie nicht vorhanden.

PS Du liegst außerdem falsch, es gibt bei RB und OW Zwischenstufen, die es bei MBB nicht gibt. Trotzdem ist der Manager von dort mit dem Manager bei MBB vergleichbar und es wird auch auf den gleichen Leveln gewechselt. Das ist bei SSCO nachweislich nicht der Fall! Dort gab es noch nie (egal auf welchem Level) ein Wechsel auf gleichem Level zu MBB/T2!

Welche Practice würdet ihr bei Bain empfehlen? Bain ist ja bekanntermaßen führend im Bereich PE, aber wo ist Bain noch stark? Wo sind coole Partner? Welche Practice gleicht einem Sweat-Shop?

WiWi Gast schrieb am 11.12.2022:

Welche Practice würdet ihr bei Bain empfehlen? Bain ist ja bekanntermaßen führend im Bereich PE, aber wo ist Bain noch stark? Wo sind coole Partner? Welche Practice gleicht einem Sweat-Shop?

Empfehlenswert: PEG, CPR, TCS
Neutral: AMS, Automotive, CME
Nicht zu empfehlen: FS, HC

WiWi Gast schrieb am 11.12.2022:

Welche Practice würdet ihr bei Bain empfehlen? Bain ist ja bekanntermaßen führend im Bereich PE, aber wo ist Bain noch stark? Wo sind coole Partner? Welche Practice gleicht einem Sweat-Shop?

In Deutschland sind PE und FS die dominierenden Bereiche.

Stark, aber meiden: Insurance & Banking
Stark, gutes Umfeld: Consumer good, retail
Ansonsten ist auch bei Bain AMS die stärkste Practice, sehr groß und daher auch recht heterogen.

Mal zum Verständnis, könntet ihr bitte die genauen Bereiche auflisten (nicht unbedingt die genauen Abkürzungen sondern für welche Branchen/Bereiche die stehen)?:

PEG = Private Equity
CPR = Consumer Retail?
TCS = ?
AMS = Industry, Produktion
CME = ?
FS = Financial Services?
HC = ?

Danke

Wie siehts aktuell mit Hirings von Experienced Hires aus?

WiWi Gast schrieb am 11.12.2022:

Empfehlenswert: PEG, CPR, TCS
Neutral: AMS, Automotive, CME
Nicht zu empfehlen: FS, HC

Wieso HC nicht zu empfehlen? Gehe mal davon aus, dass es sich hierbei um Health Care handelt

M91 schrieb am 12.12.2022:

Mal zum Verständnis, könntet ihr bitte die genauen Bereiche auflisten (nicht unbedingt die genauen Abkürzungen sondern für welche Branchen/Bereiche die stehen)?:

PEG = Private Equity
CPR = Consumer Retail?
TCS = ?
AMS = Industry, Produktion
CME = ?
FS = Financial Services?
HC = ?

Danke

TCS = Technology & Cloud Services
CME = Communications, Media & Entertainment
HC = Healthcare

Zieht Bain eigentlich bald auch nochmal bei den Gehältern an? Bei T2 ist man ja teils (S&/OW) fast 20k drüber im 1.Jahr

WiWi Gast schrieb am 12.12.2022:

Zieht Bain eigentlich bald auch nochmal bei den Gehältern an? Bei T2 ist man ja teils (S&/OW) fast 20k drüber im 1.Jahr

Bei S&/OW kriegt man 105k im ersten Jahr bei normaler Performance und kann bis zu 120k verdienen ?

WiWi Gast schrieb am 13.12.2022:

Bei S&/OW kriegt man 105k im ersten Jahr bei normaler Performance und kann bis zu 120k verdienen ?

100K

Ich bin selbst bei Bain und finde es ehrlich gesagt gut, dass die Company bei den Gehältern aktuell vorsichtig ist. Das Geschäft läuft einfach momentan nicht gut (gerade das PE) und eine vorsichtigere Gehaltspolitik verhindert Entlassungen.

20k Differenz zu T2 sind im 2. Jahr aber ohnehin Blödsinn.

WiWi Gast schrieb am 13.12.2022:

Ich bin selbst bei Bain und finde es ehrlich gesagt gut, dass die Company bei den Gehältern aktuell vorsichtig ist. Das Geschäft läuft einfach momentan nicht gut (gerade das PE) und eine vorsichtigere Gehaltspolitik verhindert Entlassungen.

20k Differenz zu T2 sind im 2. Jahr aber ohnehin Blödsinn.

Naja das sehe ich nun wirklich nicht wie du. Ja Bain hat Probleme aufgrund des PE Fokus, aber Bain ist die einzige Beratung von MBB/T2 die bisher gehaltlich noch kaum etwas getan hat. In Deutschland wird Bain damit doch schon sehr unattraktiv, da Bain hier nicht Status hat wie international. Ich würde da sehr wahrscheinlich heute eher nen T2 Offer für 15/20k pro Jahr mehr nehmen.

Bin etwas irritiert über die Stimmen hier.

Aussage 1 "Das Geschäft läuft nicht gut"
Wir sind komplett ausverkauft. Ja, PE ist etwas schwächer als sonst und sicherlich wird man irgendwann auch etwas vom generellen Abschwung merken. Aber im Moment kann man wirklich nicht von Problemen sprechen. Unsere Recruitingziele z.B. sind für 2023 auch unverändert (im Gegensatz zu BCG z.B.)

Aussage 2 "Bain ist die einzige Beratung die bisher gehaltlich kaum etwas getan hat"
Wo gibt es ggü. McK und BCG denn Anpassungsbedarf? Wir sind auf allen Levels mindestens gleichauf. Ab Consultant liegen die Gehälter über den anderen beiden.

Gibt viele Dinge die man zu Recht kritisieren kann, aber die beiden genannten gehören aus meiner Sicht wirklich nicht dazu?

WiWi Gast schrieb am 13.12.2022:

WiWi Gast schrieb am 12.12.2022:

Bei S&/OW kriegt man 105k im ersten Jahr bei normaler Performance und kann bis zu 120k verdienen ?

Ja sind 100 - 105 inkl. Boni

WiWi Gast schrieb am 13.12.2022:

Bin etwas irritiert über die Stimmen hier.

Aussage 1 "Das Geschäft läuft nicht gut"
Wir sind komplett ausverkauft. Ja, PE ist etwas schwächer als sonst und sicherlich wird man irgendwann auch etwas vom generellen Abschwung merken. Aber im Moment kann man wirklich nicht von Problemen sprechen. Unsere Recruitingziele z.B. sind für 2023 auch unverändert (im Gegensatz zu BCG z.B.)

Aussage 2 "Bain ist die einzige Beratung die bisher gehaltlich kaum etwas getan hat"
Wo gibt es ggü. McK und BCG denn Anpassungsbedarf? Wir sind auf allen Levels mindestens gleichauf. Ab Consultant liegen die Gehälter über den anderen beiden.

Gibt viele Dinge die man zu Recht kritisieren kann, aber die beiden genannten gehören aus meiner Sicht wirklich nicht dazu?

Dem kann ich nur voll zustimmen!

Wie viel bekommt man eig wenn man sich als AC das Auto auszahlen lässt?

WiWi Gast schrieb am 13.12.2022:

Bin etwas irritiert über die Stimmen hier.

Aussage 1 "Das Geschäft läuft nicht gut"
Wir sind komplett ausverkauft. Ja, PE ist etwas schwächer als sonst und sicherlich wird man irgendwann auch etwas vom generellen Abschwung merken. Aber im Moment kann man wirklich nicht von Problemen sprechen. Unsere Recruitingziele z.B. sind für 2023 auch unverändert (im Gegensatz zu BCG z.B.)

Aussage 2 "Bain ist die einzige Beratung die bisher gehaltlich kaum etwas getan hat"
Wo gibt es ggü. McK und BCG denn Anpassungsbedarf? Wir sind auf allen Levels mindestens gleichauf. Ab Consultant liegen die Gehälter über den anderen beiden.

Gibt viele Dinge die man zu Recht kritisieren kann, aber die beiden genannten gehören aus meiner Sicht wirklich nicht dazu?

Recruitingziele bei McK und BCG sind für 2023 genau gleich wie 2022...

WiWi Gast schrieb am 24.12.2022:

Wie viel bekommt man eig wenn man sich als AC das Auto auszahlen lässt?

Hat jemand Infos zur Auto-Auszahlung? Beginnt diese erst nach der Probezeit?

WiWi Gast schrieb am 28.12.2022:

Hat jemand Infos zur Auto-Auszahlung? Beginnt diese erst nach der Probezeit?

2,9k brutto p.a. Auszahlung ab Tag 1

Liegt das Bain Associate Consultant gehalt eigentlich immer noch bei 75k fix? Da sind die ja mittlerweile 10k von manchen Tier 2 zum Einstieg entfernt?

WiWi Gast schrieb am 19.01.2023:

Liegt das Bain Associate Consultant gehalt eigentlich immer noch bei 75k fix? Da sind die ja mittlerweile 10k von manchen Tier 2 zum Einstieg entfernt?

Ja - wird sich auch so schnell nicht ändern.

WiWi Gast schrieb am 19.01.2023:

Ja - wird sich auch so schnell nicht ändern.

Soll nicht bald ein Ausgleich kommen?

WiWi Gast schrieb am 26.03.2023:

WiWi Gast schrieb am 19.01.2023:

Soll nicht bald ein Ausgleich kommen?

Hab ich nicht gehört

Es ist eher auf Consultant Ebene. Über Con liegen die beiden anderen (teils deutlich) über Bain

WiWi Gast schrieb am 13.12.2022:

Bin etwas irritiert über die Stimmen hier.

Aussage 1 "Das Geschäft läuft nicht gut"
Wir sind komplett ausverkauft. Ja, PE ist etwas schwächer als sonst und sicherlich wird man irgendwann auch etwas vom generellen Abschwung merken. Aber im Moment kann man wirklich nicht von Problemen sprechen. Unsere Recruitingziele z.B. sind für 2023 auch unverändert (im Gegensatz zu BCG z.B.)

Aussage 2 "Bain ist die einzige Beratung die bisher gehaltlich kaum etwas getan hat"
Wo gibt es ggü. McK und BCG denn Anpassungsbedarf? Wir sind auf allen Levels mindestens gleichauf. Ab Consultant liegen die Gehälter über den anderen beiden.

Gibt viele Dinge die man zu Recht kritisieren kann, aber die beiden genannten gehören aus meiner Sicht wirklich nicht dazu?

Managergehälter sind über den anderen.

WiWi Gast schrieb am 27.03.2023:

Es ist eher auf Consultant Ebene. Über Con liegen die beiden anderen (teils deutlich) über Bain

Gibt viele Dinge die man zu Recht kritisieren kann, aber die beiden genannten gehören aus meiner Sicht wirklich nicht dazu?

WiWi Gast schrieb am 27.03.2023:

Es ist eher auf Consultant Ebene. Über Con liegen die beiden anderen (teils deutlich) über Bain

Nicht mehr, da hat Bain tatsächlich kürzlich nachgezogen.

Wie stark praktiziert Bain up or out?

Mittel

WiWi Gast schrieb am 21.04.2023:

Wie stark praktiziert Bain up or out?

WiWi Gast schrieb am 23.04.2023:

Mittel

Was heißt das?

WiWi Gast schrieb am 24.04.2023:

WiWi Gast schrieb am 23.04.2023:

Was heißt das?

Entweder du wirst befördert oder gekündigt

WiWi Gast schrieb am 11.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 24.04.2023:

Entweder du wirst befördert oder gekündigt

Auf welcher Basis wirst du gekündigt? Underperformance ist an sich in Deutschland kein Kündigungsgrund...

WiWi Gast schrieb am 11.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 24.04.2023:

Naja. Gekündigt würde ich jetzt nicht sagen, dir wird nahe gelegt, dich extern nach etwas umzusehen.
Up or Ou tim klassischen Sinne funktionirt bei uns ja schon wegen der Gesetzlage nicht wirklich gut.

Entweder du wirst befördert oder gekündigt

dir wird halt ein aufhebungsvertrag angeboten

WiWi Gast schrieb am 11.05.2023:

Naja. Gekündigt würde ich jetzt nicht sagen, dir wird nahe gelegt, dich extern nach etwas umzusehen.
Up or Ou tim klassischen Sinne funktionirt bei uns ja schon wegen der Gesetzlage nicht wirklich gut.

Entweder du wirst befördert oder gekündigt

WiWi Gast schrieb am 11.05.2023:

dir wird halt ein aufhebungsvertrag angeboten

Okay... und wenn man sich jetzt weigert diesen zu unterschreiben und committed ist die eigene Performance zu steigern?

Dann wirst du höchstwahrscheinlich nicht mehr auf Projekte gestafft und machst nur noch interne Themen und Research für andere Projekte.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2023:

Okay... und wenn man sich jetzt weigert diesen zu unterschreiben und committed ist die eigene Performance zu steigern?

WiWi Gast schrieb am 21.04.2023:

Wie stark praktiziert Bain up or out?

Ziemlich stark vor allem zwischen Consultant und Manager.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2023:

Dann wirst du höchstwahrscheinlich nicht mehr auf Projekte gestafft und machst nur noch interne Themen und Research für andere Projekte.

Perfekt, das heißt quasi safe von 9-6 jeden Tag für das gleiches Base Salary...

Es kommt halt in der Praxis nicht vor, dass man dann nicht geht. Hat in meinen Augen zwei Gründe:

1. Die Leute sind zu motiviert, einen coolen Job zu machen und (trotz out in der Beratung) noch weiter Karriere zu machen, als dort wirklich länger als ein paar Wochen nur Zeit abzusitzen.
2. Der soziale Druck - man will sich dort nicht zu lange die Blöße geben und immer weiterhin ins Büro kommen, während alle wissen, dass man aufs Abstellgleis gestellt wurde.

Deshalb ja, theoretisch könnte man es ewig aussitzen (wobei wahrscheinlich irgendwann die Beratung Gründe für eine Abmahnung/Kündigung suchen würde, zb Reisekosten prüfen oder so). Praktisch hab ich aber noch nie von einem Fall gehört, wo jemand nicht auch zeitnah gegangen ist.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2023:

Perfekt, das heißt quasi safe von 9-6 jeden Tag für das gleiches Base Salary...

WiWi Gast schrieb am 11.05.2023:

Perfekt, das heißt quasi safe von 9-6 jeden Tag für das gleiches Base Salary...

Glaub mir, jede Beratung hat da Mittel und Wege dich loszuwerden. Das kann man wenn man wirklich möchte sicherlich ein paar Wochen oder Monate spielen, aber sie werden dich los. Abgesehen davon ist es ja eh eher eine theoretische Diskussion. Die meisten die mal bei MBB waren, wollen in dieser Situation vermutlich eher einen guten Absprung schaffen.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2023:

Glaub mir, jede Beratung hat da Mittel und Wege dich loszuwerden. Das kann man wenn man wirklich möchte sicherlich ein paar Wochen oder Monate spielen, aber sie werden dich los. Abgesehen davon ist es ja eh eher eine theoretische Diskussion. Die meisten die mal bei MBB waren, wollen in dieser Situation vermutlich eher einen guten Absprung schaffen.

Nope, so einfach ist es auch wieder nicht…

Up or out bedeutet in Deutschland in 99% der Fälle lediglich, dass man sich mit beidseitigem Einverständnis trennt.

Counsel out kommt nicht als Überraschung, sondern ist das aggregierte Ergebnis schlechter Feedbackgespräche nach und während mehrerer Projekte. Wenn der Berater trotz mehrerer Verbesserungspläne und Anläufe (ja, es sind mehrere - Beratungen investieren dafür recht viele Ressourcen) seine Performance auf Dauer nicht verbessern kann, sieht er es letztendlich ein, dass er doch lieber wo anders sein Glück suchen sollte.

Als Junior auf dem Geld zu sitzen und nur Dienst nach Vorschrift machen funktioniert zwar in der Theorie, jedoch ist es langfristig nicht rentabel - nach ein paar Jahren würde man in der Industrie auf deutlich mehr Gehalt kommen.

Als Senior (EM aufwärts) geht dies nicht, da der Kündigungsschutz so nicht für leitende Angestellte gilt und sie gegen eine bestimmte Abfindung das Unternehmen verlassen müssen.

Ich bin bei Bain und kenne zwei, die es nicht vom Consultant zum Manager geschafft haben und eine Stelle als PL bei BCG angeboten bekommen haben. Beide haben diese Stellen abgelehnt und sich stattdessen etwas anderes angenommen.

Beide arbeiten seitdem deutlich weniger bei Gehalt auf dem Level eines Senior Con bei Bain (C3/C4, offiziell gibt es den Senior Con nicht) also um 150k pro Jahr. Beide hatten eingesehen, dass MBB nichts für sie ist und haben diesen Weg also im doppelten Sinn freiwillig verlassen, und sind weich gefallen.

Bei beiden war der Kündigung ein Performance Review vorausgegangen wegen unzureichender Performance.

Das läuft so ab, dass man einen Aufhebungsvertrag angeboten bekommt, 3 Monate das volle oder 6 Monate das halbe Gehalt zu beziehen, bei 100% Freistellung für die Jobsuche.

Das macht aus meiner Sicht keinen Sinn - warum sollten die sich denn die Interviews antun wenn sie es hinterher nicht annehmen. Was sein könnte ist dass die mal mit BCG gesprochen haben aber eine offer kriegst Du erst nach Interviews

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Ich bin bei Bain und kenne zwei, die es nicht vom Consultant zum Manager geschafft haben und eine Stelle als PL bei BCG angeboten bekommen haben. Beide haben diese Stellen abgelehnt und sich stattdessen etwas anderes angenommen.

Beide arbeiten seitdem deutlich weniger bei Gehalt auf dem Level eines Senior Con bei Bain (C3/C4, offiziell gibt es den Senior Con nicht) also um 150k pro Jahr. Beide hatten eingesehen, dass MBB nichts für sie ist und haben diesen Weg also im doppelten Sinn freiwillig verlassen, und sind weich gefallen.

Bei beiden war der Kündigung ein Performance Review vorausgegangen wegen unzureichender Performance.

Das läuft so ab, dass man einen Aufhebungsvertrag angeboten bekommt, 3 Monate das volle oder 6 Monate das halbe Gehalt zu beziehen, bei 100% Freistellung für die Jobsuche.

Bist du dir da mit der Eingruppierung von EMs (und Principals) als leitende Angestellte nach Kündigungsschutzgesetz so sicher?

Denn das KSchG spricht von
Geschäftsführern, Be­triebs­lei­tern und ähn­li­chen lei­ten­den An­ge­stell­ten,
die zur selbständi­gen Ein­stel­lung oder Ent­las­sung von Ar­beit­neh­mern be­rech­tigt sind (§ 14 Abs.2 Satz 2 KSchG, § 17 Abs.5 KSchG).

Das hört sich für mich nicht nach EMs an

WiWi Gast schrieb am 12.05.2023:

Als Senior (EM aufwärts) geht dies nicht, da der Kündigungsschutz so nicht für leitende Angestellte gilt und sie gegen eine bestimmte Abfindung das Unternehmen verlassen müssen.

Das dürfte erst ab (associate) partner gelten. Davor bist du zwar fachlich in leitender Position aber nicht disziplinarisch (nach Arbeitsrecht)

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Bist du dir da mit der Eingruppierung von EMs (und Principals) als leitende Angestellte nach Kündigungsschutzgesetz so sicher?

Denn das KSchG spricht von
Geschäftsführern, Be­triebs­lei­tern und ähn­li­chen lei­ten­den An­ge­stell­ten,
die zur selbständi­gen Ein­stel­lung oder Ent­las­sung von Ar­beit­neh­mern be­rech­tigt sind (§ 14 Abs.2 Satz 2 KSchG, § 17 Abs.5 KSchG).

Das hört sich für mich nicht nach EMs an

WiWi Gast schrieb am 12.05.2023:

Als Senior (EM aufwärts) geht dies nicht, da der Kündigungsschutz so nicht für leitende Angestellte gilt und sie gegen eine bestimmte Abfindung das Unternehmen verlassen müssen.

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Bist du dir da mit der Eingruppierung von EMs (und Principals) als leitende Angestellte nach Kündigungsschutzgesetz so sicher?

Denn das KSchG spricht von
Geschäftsführern, Be­triebs­lei­tern und ähn­li­chen lei­ten­den An­ge­stell­ten,
die zur selbständi­gen Ein­stel­lung oder Ent­las­sung von Ar­beit­neh­mern be­rech­tigt sind (§ 14 Abs.2 Satz 2 KSchG, § 17 Abs.5 KSchG).

Das hört sich für mich nicht nach EMs an

WiWi Gast schrieb am 12.05.2023:

Bei Big4 sind Manager und SM regelmässig keine leitenden Angestellten außer sie sind WP. dann gilt 45 S. 2 WPO. Würde mich wundern wenn EM leitende Angestellte sind…

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Das macht aus meiner Sicht keinen Sinn - warum sollten die sich denn die Interviews antun wenn sie es hinterher nicht annehmen. Was sein könnte ist dass die mal mit BCG gesprochen haben aber eine offer kriegst Du erst nach Interviews

Zum Sondieren?
Sie haben sich halt später anders entscheiden. Noch nie eine Stelle abgesagt?

Bei BCG geht ab Principal Level Prokura mit einher.

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Bist du dir da mit der Eingruppierung von EMs (und Principals) als leitende Angestellte nach Kündigungsschutzgesetz so sicher?

Denn das KSchG spricht von
Geschäftsführern, Be­triebs­lei­tern und ähn­li­chen lei­ten­den An­ge­stell­ten,
die zur selbständi­gen Ein­stel­lung oder Ent­las­sung von Ar­beit­neh­mern be­rech­tigt sind (§ 14 Abs.2 Satz 2 KSchG, § 17 Abs.5 KSchG).

Das hört sich für mich nicht nach EMs an

WiWi Gast schrieb am 12.05.2023:

Als Senior (EM aufwärts) geht dies nicht, da der Kündigungsschutz so nicht für leitende Angestellte gilt und sie gegen eine bestimmte Abfindung das Unternehmen verlassen müssen.

Meiner Meinung nach kann man bei Big4 auch directors nicht einfach rauswerfen. Bei partnern bin ich mir nicht sicher

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Bei Big4 sind Manager und SM regelmässig keine leitenden Angestellten außer sie sind WP. dann gilt 45 S. 2 WPO. Würde mich wundern wenn EM leitende Angestellte sind…

Es gab aus der Welt der Juristen GKs ein Leiturteil, in dem ein Associate ohne Führungsverantwortung mit einem leitenden Angestellten gleichgestellt wurde bzgl Kündigungsschutz, da aufgrund der hohen Qualifikation und des hohen Gehaltes kein Bedarf auf Schutzwürdigkeit besteht (wenn ich mich recht erinnere verdiente der Typ ~180k und wollte bei seinem Out Überstunden im Wert von ~0,5 MEUR einklagen).

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Bist du dir da mit der Eingruppierung von EMs (und Principals) als leitende Angestellte nach Kündigungsschutzgesetz so sicher?

Denn das KSchG spricht von
Geschäftsführern, Be­triebs­lei­tern und ähn­li­chen lei­ten­den An­ge­stell­ten,
die zur selbständi­gen Ein­stel­lung oder Ent­las­sung von Ar­beit­neh­mern be­rech­tigt sind (§ 14 Abs.2 Satz 2 KSchG, § 17 Abs.5 KSchG).

Das hört sich für mich nicht nach EMs an

WiWi Gast schrieb am 12.05.2023:

Als Senior (EM aufwärts) geht dies nicht, da der Kündigungsschutz so nicht für leitende Angestellte gilt und sie gegen eine bestimmte Abfindung das Unternehmen verlassen müssen.

Aber was willst Du da sondieren? Nach 4 Jahren weisst Du ja wie der Job aus sieht und die Frage ob Du weiter Consulting machen willst oder nicht solltest Du beantworten können.

WiWi Gast schrieb am 15.05.2023:

Zum Sondieren?
Sie haben sich halt später anders entscheiden. Noch nie eine Stelle abgesagt?

Wie sieht es denn aktuell im Recruiting bei Bain aus? Werden noch Leute eingestellt?

WiWi Gast schrieb am 01.09.2023:

Wie sieht es denn aktuell im Recruiting bei Bain aus? Werden noch Leute eingestellt?

Ja, es werden nach wie vor viele Interviews geführt und auch Angebote ausgesprochen. Startdaten werden aber nur noch in Ausnahmefällen (besonders gute Profile/ Interview Performance) für dieses Jahr vergeben, in der Regel muss man sich auf einen Start im nächsten Jahr einlassen.

WiWi Gast schrieb am 01.09.2023:

Ja, es werden nach wie vor viele Interviews geführt und auch Angebote ausgesprochen. Startdaten werden aber nur noch in Ausnahmefällen (besonders gute Profile/ Interview Performance) für dieses Jahr vergeben, in der Regel muss man sich auf einen Start im nächsten Jahr einlassen.

Infos zu Einstiegsgehälter Associate Consultant (AC), Senior Associate Consultant (SAC) und Consultant (C) + Boni + etw. (car) allowances?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2022:

Hier mal zur Perspektive die aktuellen Gehaltszahlen:

Associate Consultant:
75k Base
10k Bonus (bei gutem Rating bis zu 20k Bonus)

Senior Associate (Nach einem Jahr):
80k Base
10k Bonus (bei gutem Rating bis zu 20k Bonus)

Consultant (Nach frühestens 1,5 Jahren; normal nach 2 Jahren):
110k Base
25k Bonus (bei gutem Rating bis zu 50k Bonus)

An den Zahlen hat sich nichts geändert

push - sind die Gehälter noch aktuell? Wann kann man frühstens einsteigen wenn man jetzt seine Gespräche hat?

WiWi Gast schrieb am 01.09.2023:

Wie sieht es denn aktuell im Recruiting bei Bain aus? Werden noch Leute eingestellt?

Bei Bain ist die Lage aktuell schwierig, es wird kaum noch eingestellt, Boni werden gestrichen oder für Partner zurückgerufen (siehe anderer Thread hier).

Beim letzten Interviewtag wurden von ca 20 Teilnehmern 5 genommen (Praktikum)

Wie es FT aussieht weiß ich nicht

WiWi Gast schrieb am 28.12.2023:

Bei Bain ist die Lage aktuell schwierig, es wird kaum noch eingestellt, Boni werden gestrichen oder für Partner zurückgerufen (siehe anderer Thread hier).

Wie viele werden dann vom Praktikum auch Vollzeit übernommen? Das sind bei Bain nicht so viele wie anderswo. Sieht schlecht aus.

WiWi Gast schrieb am 28.12.2023:

Beim letzten Interviewtag wurden von ca 20 Teilnehmern 5 genommen (Praktikum)

Wie es FT aussieht weiß ich nicht

WiWi Gast schrieb am 28.12.2023:

Bei Bain ist die Lage aktuell schwierig, es wird kaum noch eingestellt, Boni werden gestrichen oder für Partner zurückgerufen (siehe anderer Thread hier).

WiWi Gast schrieb am 28.12.2023:

Bei Bain ist die Lage aktuell schwierig, es wird kaum noch eingestellt, Boni werden gestrichen oder für Partner zurückgerufen (siehe anderer Thread hier).

Das stimmt nicht. Es wird nach wie vor eingestellt und es finden regelmäßig Interviewtage statt. Natürlich mit etwas reduzieren Zielen gegenüber Vorjahr – das war aber auch absolutes Rekordjahr und die Anzahl der Einstellungen wurde verdoppelt. Aber insofern ist die Situation kein bisschen schlechter als bei McK und BCG (im Gegenteil, Bain ist in Deutschland auch dieses Jahr noch zweistellig gewachsen).

Das regelmäßig Interviewtage stattfinden heißt nicht, dass regelmäßig weiter eingestellt wird. Gleichzeitig gibt es einige Fälle die schon in der Probezeit gekündigt wurden. Die Stimmung unter den Bainies ist ziemlich schlecht.

WiWi Gast schrieb am 29.12.2023:

Das stimmt nicht. Es wird nach wie vor eingestellt und es finden regelmäßig Interviewtage statt. Natürlich mit etwas reduzieren Zielen gegenüber Vorjahr – das war aber auch absolutes Rekordjahr und die Anzahl der Einstellungen wurde verdoppelt. Aber insofern ist die Situation kein bisschen schlechter als bei McK und BCG (im Gegenteil, Bain ist in Deutschland auch dieses Jahr noch zweistellig gewachsen).

Einstellungen sind sicherlich selektiver geworden, aber es wird nach-wie vor gehired. Wer ein sehr gutes Profil hat, wird auch genommen. Projekte gibt es auch noch einige, aber es gibt eine Verschiebung zu kleineren Tickets und viel PMO. Das ärgert die Partner, aber die normalen Mitarbeiter interessiert das null. Wir kloppen trotzdem unsere 70h pro Woche und den meisten ist es recht egal, ob wir jetzt eine Buy Side DD machen, oder irgend eine Finanzierungsstrategie für einen Dax Konzern ausarbeiten.

Kohle ist am Ende die gleiche und ich bin ehrlich: 95% hier sind eh nur wegen der Brand und dem Gehalt hier und würden auch die Bäckerei Heinz bei der Übernahme der Metzgerei Kunz in Hintertupfingen beraten, solange am Ende MBB auf dem CV steht und das Buy Side offer kommt.

WiWi Gast schrieb am 29.12.2023:

Das regelmäßig Interviewtage stattfinden heißt nicht, dass regelmäßig weiter eingestellt wird. Gleichzeitig gibt es einige Fälle die schon in der Probezeit gekündigt wurden. Die Stimmung unter den Bainies ist ziemlich schlecht.

Das kannst du von außen vermutlich deutlich schlechter beurteilen, als ich (Bainie, regelmäßiger Interviewer). Stimmung ist ganz sicher nicht schlecht und es werden nach wie vor eine vergleichbare Anzahl Angebote pro Tag an den Interviewtagen ausgesprochen.

WiWi Gast schrieb am 29.12.2023:

Das kannst du von außen vermutlich deutlich schlechter beurteilen, als ich (Bainie, regelmäßiger Interviewer). Stimmung ist ganz sicher nicht schlecht und es werden nach wie vor eine vergleichbare Anzahl Angebote pro Tag an den Interviewtagen ausgesprochen.

Oder er von außen hat wesentlich weniger Incentives, die Lage bei Bain schönzureden.

Also das kannst du vielleicht nicht wirklich beurteilen, da du nicht lange genug dabei bist.
Aber als langer Bainie kann ich dir sagen, dass die Stimmung leider noch nie so schlecht war…

Hoffentlich ändert es sich wieder - aber ich habe wenig Hoffnungen und suche auch schon selbst.

Wenn du glaubst, dass die Stimmung gut ist, bist du entweder ein Troll oder glaubst alles was dir gesagt wird…

WiWi Gast schrieb am 29.12.2023:

Das kannst du von außen vermutlich deutlich schlechter beurteilen, als ich (Bainie, regelmäßiger Interviewer). Stimmung ist ganz sicher nicht schlecht und es werden nach wie vor eine vergleichbare Anzahl Angebote pro Tag an den Interviewtagen ausgesprochen.

Ich habe eine sogenannte Saved Search im LinkedIn Sales Naviator auf neue Bain Mitareiter in Europa.

Wenn das Ding irgendwie funktioniert, und unter der Annahme dass die meisten Berater auf LI sind, dann muss ich feststellen, dass es seit ca 6 Monaten kaum Berater-Einstellungen bei Bain in Europa gegeben hat. Hier und da in Ländern mal vereinzelt welche, im Großen und Ganzen fast nur Interns, oder auch mal PAs etc.

Sicher ist das keine 100% genaue Methode aber es ist schon frappierend. (ist natürlich bei anderen Beratungen ähnlich).

Legt also die Vermutung nahe, dass dort wo Angebote gemacht werden, diese für irgendwann 2024 sind, oder?

WiWi Gast schrieb am 29.12.2023:

Das kannst du von außen vermutlich deutlich schlechter beurteilen, als ich (Bainie, regelmäßiger Interviewer). Stimmung ist ganz sicher nicht schlecht und es werden nach wie vor eine vergleichbare Anzahl Angebote pro Tag an den Interviewtagen ausgesprochen.

Moin lieber Exberater, ich finde deine Beiträge hier immer gut und hilfreich, aber ist das mit der Saved Search nicht ein wenig obsessiv?

ExBerater schrieb am 30.12.2023:

Ich habe eine sogenannte Saved Search im LinkedIn Sales Naviator auf neue Bain Mitareiter in Europa.

Wenn das Ding irgendwie funktioniert, und unter der Annahme dass die meisten Berater auf LI sind, dann muss ich feststellen, dass es seit ca 6 Monaten kaum Berater-Einstellungen bei Bain in Europa gegeben hat. Hier und da in Ländern mal vereinzelt welche, im Großen und Ganzen fast nur Interns, oder auch mal PAs etc.

Sicher ist das keine 100% genaue Methode aber es ist schon frappierend. (ist natürlich bei anderen Beratungen ähnlich).

Legt also die Vermutung nahe, dass dort wo Angebote gemacht werden, diese für irgendwann 2024 sind, oder?

WiWi Gast schrieb am 30.12.2023:

Moin lieber Exberater, ich finde deine Beiträge hier immer gut und hilfreich, aber ist das mit der Saved Search nicht ein wenig obsessiv?

ExBerater schrieb am 30.12.2023:

Da ich ganz genau weiß, was der Exberater macht, da ich selbst mit ihm beruflich zu tun habe, würde ich es als Teil seines Jobs bezeichnen. ;)

Und da muss ich einfach sagen, Chapeau wie er hier wieder irgendwelchen HRlern den Wind aus den Segeln genommen hat. Wer meint, dass es den Beratungen aktuell gut geht, ist entweder neu in der Beratung oder verschließt die Augen vor der Realität…

WiWi Gast schrieb am 31.12.2023:

Da ich ganz genau weiß, was der Exberater macht, da ich selbst mit ihm beruflich zu tun habe, würde ich es als Teil seines Jobs bezeichnen. ;)

Und da muss ich einfach sagen, Chapeau wie er hier wieder irgendwelchen HRlern den Wind aus den Segeln genommen hat. Wer meint, dass es den Beratungen aktuell gut geht, ist entweder neu in der Beratung oder verschließt die Augen vor der Realität…

Okay, alles gut, danke für die Aufklärung (und guten Rutsch ins neue Jahr!)

Dass Bain aktuell leidet bei dem PE slump und geringen Dealflow sollte nicht überraschen. Bain ist überproportional gewachsen mit PE und leidet jetzt halt überproportional. Aber wie ihr sicher wisst, sitzen PEs auf unfassbar viel dry powder UND vielen assets, die liquide gemacht werden müssen um das Geld zurückzuzahlen. Das wird in 2024 den deal flow (neben den geringeren Zinsen) wieder anfachen und dann kann auch wieder eingestellt werden. Wer allerdings behauptet, dass es Bain in 2023 gut ging, der hat leider keine Ahnung...

Wobei auch bei Bain PE halt max. 30% vom Umsatz aus macht; wenn das wieder hoch geht ist das schön aber kein game changer

WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Dass Bain aktuell leidet bei dem PE slump und geringen Dealflow sollte nicht überraschen. Bain ist überproportional gewachsen mit PE und leidet jetzt halt überproportional. Aber wie ihr sicher wisst, sitzen PEs auf unfassbar viel dry powder UND vielen assets, die liquide gemacht werden müssen um das Geld zurückzuzahlen. Das wird in 2024 den deal flow (neben den geringeren Zinsen) wieder anfachen und dann kann auch wieder eingestellt werden. Wer allerdings behauptet, dass es Bain in 2023 gut ging, der hat leider keine Ahnung...

Zur Geschichte gehört auch dazu, dass Bain nicht so schnell und viele Leute wieder raushaut wie McK und BCG. Der Bedarf an neuen Beratern ist entsprechend angepasst

WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Dass Bain aktuell leidet bei dem PE slump und geringen Dealflow sollte nicht überraschen. Bain ist überproportional gewachsen mit PE und leidet jetzt halt überproportional. Aber wie ihr sicher wisst, sitzen PEs auf unfassbar viel dry powder UND vielen assets, die liquide gemacht werden müssen um das Geld zurückzuzahlen. Das wird in 2024 den deal flow (neben den geringeren Zinsen) wieder anfachen und dann kann auch wieder eingestellt werden. Wer allerdings behauptet, dass es Bain in 2023 gut ging, der hat leider keine Ahnung...

Achso, zweistelliges (zugegeben niedrig zweistellig) Wachstum in DACH ist "nicht gut gehen"? Sorry, aber da bist DU leider derjenige der keine Ahnung zu haben scheint. Abgesehen davon, dass Bain - trotz PE Stärke - bei weitem nicht mehr so PE-abhängig ist wie früher.

Stimmt es, dass Bain seit diesem Jahr Eco fliegt?

Ja, deswegen fahren jetzt viele MUC-FFM lieber Bahn.

WiWi Gast schrieb am 26.01.2024:

Stimmt es, dass Bain seit diesem Jahr Eco fliegt?

WiWi Gast schrieb am 12.05.2023:

Nope, so einfach ist es auch wieder nicht…

Up or out bedeutet in Deutschland in 99% der Fälle lediglich, dass man sich mit beidseitigem Einverständnis trennt.

Counsel out kommt nicht als Überraschung, sondern ist das aggregierte Ergebnis schlechter Feedbackgespräche nach und während mehrerer Projekte. Wenn der Berater trotz mehrerer Verbesserungspläne und Anläufe (ja, es sind mehrere - Beratungen investieren dafür recht viele Ressourcen) seine Performance auf Dauer nicht verbessern kann, sieht er es letztendlich ein, dass er doch lieber wo anders sein Glück suchen sollte.

Als Junior auf dem Geld zu sitzen und nur Dienst nach Vorschrift machen funktioniert zwar in der Theorie, jedoch ist es langfristig nicht rentabel - nach ein paar Jahren würde man in der Industrie auf deutlich mehr Gehalt kommen.

Als Senior (EM aufwärts) geht dies nicht, da der Kündigungsschutz so nicht für leitende Angestellte gilt und sie gegen eine bestimmte Abfindung das Unternehmen verlassen müssen.

Da ist jemand in 2020 hängengeblieben. Kenne mehrere Leute die CTL wurden uns nur gutes Feedback auf ihren Projekten hatten. Feedbackkultur ist nicht mehr die gleiche und mannce Leute sind gar nicht schlecht aber die Firma braucht sie einfach nicht

WiWi Gast schrieb am 26.01.2024:

Stimmt es, dass Bain seit diesem Jahr Eco fliegt?

War schon immer offizielle Policy (natürlich nur Kurzstrecke). In der Realität ist es ein Mix. Viele Practices (Private Equity, Banking, Insurance, Automotive, …) fliegen in der Regel aber trotzdem auf allen Strecken Business. Trotzdem natürlich nicht ganz die gleiche „Verlässlichkeit“ wie bei McK/BCG.

Ich hatte gehört dass diese Ausnahmen jetzt eben deutlich geringer/ abgeschafft seien. Banking, insurance, pe, Auto in Summe müssten ja in Summe >60% des Umsatzes sein, da wäre es ja keine Ausnahme

WiWi Gast schrieb am 26.01.2024:

War schon immer offizielle Policy (natürlich nur Kurzstrecke). In der Realität ist es ein Mix. Viele Practices (Private Equity, Banking, Insurance, Automotive, …) fliegen in der Regel aber trotzdem auf allen Strecken Business. Trotzdem natürlich nicht ganz die gleiche „Verlässlichkeit“ wie bei McK/BCG.

WiWi Gast schrieb am 26.01.2024:

Stimmt es, dass Bain seit diesem Jahr Eco fliegt?

Bain fliegt seit Jahren Eco.

Neu ist, dass prinzipiell auch Flex eingeschränkt wurde, wenn mehr als 20% teurer als der normale Preis. Ist aber in der Regel irrelevant, weil die Preisdifferenz meistens nicht so gross ist. Und das wichtigste Perk - Priority-Boarding fürs Verstauen vom Gepäck - hat man auch bei Econ Flex.

Business fliegt man standardmässig im FS - Insurance oder Banking. In Automotive nicht, im PE auch nicht.

In 3 Jahren Bain bin ich case-related 50% Business, 50% Econ Flex und nie plain economy geflogen. Business kam auf die Situation an. Wenn ich am Flughafen oder im Flieger arbeiten musste, bekam ich ausnahmslos Business genehmigt.

Ich mache seit einiger Zeit PE, und die anderen Perks dort (Comp Days, Mittag- und Abendessensbestellungen jeden Tag) finde ich um einiges besser als Standard-Business-Flüge.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

Zur Geschichte gehört auch dazu, dass Bain nicht so schnell und viele Leute wieder raushaut wie McK und BCG. Der Bedarf an neuen Beratern ist entsprechend angepasst

Gemäß LinkedIn ist die Median-Verweildauer bei Bain 2,4 Jahre. Bei BCG sind es auch 2,4 Jahre, bei McKinsey sind es 2,8 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2024:

Bain fliegt seit Jahren Eco.

Neu ist, dass prinzipiell auch Flex eingeschränkt wurde, wenn mehr als 20% teurer als der normale Preis. Ist aber in der Regel irrelevant, weil die Preisdifferenz meistens nicht so gross ist. Und das wichtigste Perk - Priority-Boarding fürs Verstauen vom Gepäck - hat man auch bei Econ Flex.

Business fliegt man standardmässig im FS - Insurance oder Banking. In Automotive nicht, im PE auch nicht.

In 3 Jahren Bain bin ich case-related 50% Business, 50% Econ Flex und nie plain economy geflogen. Business kam auf die Situation an. Wenn ich am Flughafen oder im Flieger arbeiten musste, bekam ich ausnahmslos Business genehmigt.

Ich mache seit einiger Zeit PE, und die anderen Perks dort (Comp Days, Mittag- und Abendessensbestellungen jeden Tag) finde ich um einiges besser als Standard-Business-Flüge.

Bain zahlt auch Mittagessen?

Hi zusammen,
Hat sich jmd ebenfalls bei Bain beworben und hat in der Eingangsbestätigung damals auch die Nachricht erhalten, dass in ca. 60 Tagen erst die Rückmeldung erscheinen wird, ob es im Interviewprozess weitergeht.
Ich stehe jetzt vor dem Problem, dass ich ein Offer für eine Traineestelle (Dax40, knapp 70k all in) erhalten, allerdings würde dieses Offer nächste Woche verfallen.
Sollte ich auf Risiko gehen, und das Offer absagen? Prinzipiell finde ich MBB sehr spannend, aber hatte bei meinen vorherigen T2 UB Interviews trotz guter Case Performance und gutem Feedback immer die Absage erhalten (Feedback war meist: Sehr strukturiert, etc. Aber zu schwach im Vergleich zur Peer Group)

Zu meiner Person (Männlich):
Abi, BA, MA <5
(Bin bei McK Firsthand, BCG Emerald, Bain Spark)

Hi zusammen,
Hat sich jmd ebenfalls bei Bain beworben und hat in der Eingangsbestätigung damals auch die Nachricht erhalten, dass in ca. 60 Tagen erst die Rückmeldung erscheinen wird, ob es im Interviewprozess weitergeht.
Ich stehe jetzt vor dem Problem, dass ich ein Offer für eine Traineestelle (Dax40, knapp 70k all in) erhalten habe, allerdings würde dieses Offer nächste Woche verfallen.

Sollte ich auf Risiko gehen, und das Offer absagen? Prinzipiell finde ich MBB sehr spannend, aber hatte bei meinen vorherigen T2 UB Interviews trotz guter Case Performance und gutem Feedback immer die Absage erhalten (Feedback war meist: Sehr strukturiert, etc. Aber die Peer Group war leider stärker bei den Cases). Bei Grün und Blau habe ich noch keine Rückmeldung für eine Intervieweinladung.

Zu meiner Person (Männlich):
Abi, BA, MA <5, solide staatliche Uni
Auslandsemester, UB Praktika vorhanden
(Bin bei McK Firsthand, BCG Emerald, Bain Spark, falls es relevant ist)

WiWi Gast schrieb am 11.02.2024:

Hi zusammen,
Hat sich jmd ebenfalls bei Bain beworben und hat in der Eingangsbestätigung damals auch die Nachricht erhalten, dass in ca. 60 Tagen erst die Rückmeldung erscheinen wird, ob es im Interviewprozess weitergeht.
Ich stehe jetzt vor dem Problem, dass ich ein Offer für eine Traineestelle (Dax40, knapp 70k all in) erhalten habe, allerdings würde dieses Offer nächste Woche verfallen.

Sollte ich auf Risiko gehen, und das Offer absagen? Prinzipiell finde ich MBB sehr spannend, aber hatte bei meinen vorherigen T2 UB Interviews trotz guter Case Performance und gutem Feedback immer die Absage erhalten (Feedback war meist: Sehr strukturiert, etc. Aber die Peer Group war leider stärker bei den Cases). Bei Grün und Blau habe ich noch keine Rückmeldung für eine Intervieweinladung.

Zu meiner Person (Männlich):
Abi, BA, MA <5, solide staatliche Uni
Auslandsemester, UB Praktika vorhanden
(Bin bei McK Firsthand, BCG Emerald, Bain Spark, falls es relevant ist)

Vor 2025 wirst du bei MBB ohnehin eher nicht anfangen können. Und wenn es schon bei T2 nicht gereicht hat ist T1 alles andere als ein Selbstläufer. Nimm die Traineestelle an und kündige sonst. ~1 Jahr Industrieerfahrung wird dir auch eher nützen als schaden.

Du nimmst das Angebot an und sagst im Zweifelsfall ab sollte es woanders klappen.

BTW 60 Tage für eine Rückmeldung sind einfach nur unverschämt.

WiWi Gast schrieb am 11.02.2024:

Hi zusammen,
Hat sich jmd ebenfalls bei Bain beworben und hat in der Eingangsbestätigung damals auch die Nachricht erhalten, dass in ca. 60 Tagen erst die Rückmeldung erscheinen wird, ob es im Interviewprozess weitergeht.
Ich stehe jetzt vor dem Problem, dass ich ein Offer für eine Traineestelle (Dax40, knapp 70k all in) erhalten habe, allerdings würde dieses Offer nächste Woche verfallen.

Sollte ich auf Risiko gehen, und das Offer absagen? Prinzipiell finde ich MBB sehr spannend, aber hatte bei meinen vorherigen T2 UB Interviews trotz guter Case Performance und gutem Feedback immer die Absage erhalten (Feedback war meist: Sehr strukturiert, etc. Aber die Peer Group war leider stärker bei den Cases). Bei Grün und Blau habe ich noch keine Rückmeldung für eine Intervieweinladung.

Zu meiner Person (Männlich):
Abi, BA, MA <5, solide staatliche Uni
Auslandsemester, UB Praktika vorhanden
(Bin bei McK Firsthand, BCG Emerald, Bain Spark, falls es relevant ist)

WiWi Gast schrieb am 11.02.2024:

Hi zusammen,
Hat sich jmd ebenfalls bei Bain beworben und hat in der Eingangsbestätigung damals auch die Nachricht erhalten, dass in ca. 60 Tagen erst die Rückmeldung erscheinen wird, ob es im Interviewprozess weitergeht.
Ich stehe jetzt vor dem Problem, dass ich ein Offer für eine Traineestelle (Dax40, knapp 70k all in) erhalten habe, allerdings würde dieses Offer nächste Woche verfallen.

Sollte ich auf Risiko gehen, und das Offer absagen? Prinzipiell finde ich MBB sehr spannend, aber hatte bei meinen vorherigen T2 UB Interviews trotz guter Case Performance und gutem Feedback immer die Absage erhalten (Feedback war meist: Sehr strukturiert, etc. Aber die Peer Group war leider stärker bei den Cases). Bei Grün und Blau habe ich noch keine Rückmeldung für eine Intervieweinladung.

Zu meiner Person (Männlich):
Abi, BA, MA <5, solide staatliche Uni
Auslandsemester, UB Praktika vorhanden
(Bin bei McK Firsthand, BCG Emerald, Bain Spark, falls es relevant ist)

Sei ehrlich zu dir selbst: Du wirst kein MBB Offer bekommen. Es wäre Wahnsinn, das DAX Trainee Offer zu canceln. Ich bin normalerweise schon sehr dafür, die Leute zu ermutigen, aber alles spricht gegen dich:

• schwieriger Markt, kaum Hirings
• solides, aber langweiliges Profil (männlich, BWL?, weiß?, UB Praktika)
• erwießenermaßen schwache Interviewperformance (relativ gesehen zur starken Konkurrenz)
  Vor 2 Jahren sah die Sache anders aus, aber heute bekommst du vermutlich von 3MBBs nicht mal einen einzigen Invite. Viele die sich aktuell nach Alternativen umschauen, wären wahrscheinlich neidisch auf das DAX Offer!

Ja das ist aber bei MBB allgemein üblich unter der Prämisse, dass es hierbei über Arbeitsthemen gesprochen wird (working Lunch). Wie das dann genau gelebt wird ist Team für Team unterschiedlich.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2024:

Bain zahlt auch Mittagessen?

WiWi Gast schrieb am 11.02.2024:

Sei ehrlich zu dir selbst: Du wirst kein MBB Offer bekommen. Es wäre Wahnsinn, das DAX Trainee Offer zu canceln. Ich bin normalerweise schon sehr dafür, die Leute zu ermutigen, aber alles spricht gegen dich:

• schwieriger Markt, kaum Hirings
• solides, aber langweiliges Profil (männlich, BWL?, weiß?, UB Praktika)
• erwießenermaßen schwache Interviewperformance (relativ gesehen zur starken Konkurrenz)
  Vor 2 Jahren sah die Sache anders aus, aber heute bekommst du vermutlich von 3MBBs nicht mal einen einzigen Invite. Viele die sich aktuell nach Alternativen umschauen, wären wahrscheinlich neidisch auf das DAX Offer!

Hi zusammen,

ich wollte ein kurzes Update geben. Ich habe von Bain eine Direktabsage bekommen (hatte vor 2 bzw. 3 Jahren das Glück aber gehabt ein Interview bei Bain zu haben, bin aber damals im Interview gescheitert und hatte es nochmal dieses Jahr versucht, jedoch habe ich dieses Jahr nicht mal die Chance bekommen). Bei Blau werde ich es nicht mehr versuchen, und bei Grün wird sicherlich eine Absage kommen (keine Rückmeldung von Grün, obwohl ich vor mehr als 4 Wochen mich beworben habe). Daher endet meine UB Fahrt hier und ich werde eine Konzernkarriere verfolgen. Ich hoffe sehr da die Karriereleiter aufzusteigen. Aber an alle anderen, die einen MBB Job suchen wünsche ich sehr viel Glück und Erfolg.

Es gibt mehr Strategieberatungen als nur 2-3 Stück aber gut, das scheint von vornherein nicht ganz ernsthaft angegangen worden zu sein.

WiWi Gast schrieb am 17.02.2024:

Hi zusammen,

ich wollte ein kurzes Update geben. Ich habe von Bain eine Direktabsage bekommen (hatte vor 2 bzw. 3 Jahren das Glück aber gehabt ein Interview bei Bain zu haben, bin aber damals im Interview gescheitert und hatte es nochmal dieses Jahr versucht, jedoch habe ich dieses Jahr nicht mal die Chance bekommen). Bei Blau werde ich es nicht mehr versuchen, und bei Grün wird sicherlich eine Absage kommen (keine Rückmeldung von Grün, obwohl ich vor mehr als 4 Wochen mich beworben habe). Daher endet meine UB Fahrt hier und ich werde eine Konzernkarriere verfolgen. Ich hoffe sehr da die Karriereleiter aufzusteigen. Aber an alle anderen, die einen MBB Job suchen wünsche ich sehr viel Glück und Erfolg.

Nichtmal MBB sind heute noch Strategieberatungen, sondern Top-Managementberatungen. Wo siehst du mehr als 2-3 Strategieberatungen?

WiWi Gast schrieb am 18.02.2024:

Es gibt mehr Strategieberatungen als nur 2-3 Stück aber gut, das scheint von vornherein nicht ganz ernsthaft angegangen worden zu sein.

Das ist wenig intelligente Haarspalterei, dann nenn es meinetwegen Top-Managementberatungen, die Aussage bleibt die gleiche: Das ist anscheinend nicht ernsthaft angegangen worden wenn man sich nur auf 2-3 Adressen beschränkt ohne Praktikum vorher.

Gruß,
Ein langjähriger „Top-Managementberater“

WiWi Gast schrieb am 18.02.2024:

Nichtmal MBB sind heute noch Strategieberatungen, sondern Top-Managementberatungen. Wo siehst du mehr als 2-3 Strategieberatungen?

Es gibt mehr Strategieberatungen als nur 2-3 Stück aber gut, das scheint von vornherein nicht ganz ernsthaft angegangen worden zu sein.

WiWi Gast schrieb am 20.02.2024:

Das ist wenig intelligente Haarspalterei, dann nenn es meinetwegen Top-Managementberatungen, die Aussage bleibt die gleiche: Das ist anscheinend nicht ernsthaft angegangen worden wenn man sich nur auf 2-3 Adressen beschränkt ohne Praktikum vorher.

Gruß,
Ein langjähriger „Top-Managementberater“

WiWi Gast schrieb am 18.02.2024:

Kann ich schon verstehen, dass man sagt MBB oder sonst DAX.

Zu KPMG “strategy” zu gehen nur dass man irgendwie Strategie Beratung sagen kann muss nicht sein.

DAX Trainee ist ebenfalls top Einstieg
Gib Gas und dir stehen 80% der Beratung exits offen.
Viel Spaß bei Freunden und Sport unter der Woche und guten Schlaf.

Du hast Recht, was das Engagement der Bewerbung angeht! Aber es verändert die Aussage in der Richtung, dass das Geschäftsmodell von MBB ein anders ist, als „Strategieberatung“. Ich reagiere da wirklich sehr deutlich drauf, weil es mich nervt, dass wir bei MBB mit „Strategieberatung“ gleichgesetzt werden und die Juniors mit diesem Anspruch dann auf Projekte kommen.

In einer komplexen Welt von Heute ist die richtige Benennung und das richtige Verständnis der Tätigkeiten essenziell. Ansonsten haben du und ich wieder Juniors an der Backe, die sich als Priorität gesetzt haben irgendetwas mit Strategie machen zu wollen (reicht ja schon dass die alle meinen Leadership machen zu können). Das kostet unnötig viel Kraft und Nerven die wieder einzufangen und Ihnen die Realität nahe zubringen.

Wenn jeder von uns darauf achten würde seine Worte präzisier zu wählen, dann würde uns viel erspart bleiben… Unsere HR/Recruiting Kollegen erweisen uns da oft einen Bärendienst. Wer Strategie will, der soll sich nen Traineeprogramm in einem Konzern suchen oder zu den wenigen spezialisierten Boutiquen gehen und nicht uns Projektleitern mit realitätsfernen Vorstellungen das Leben schwerer machen als nötig!

Wenn wir uns in dem Forum hier darauf verständigen könnten, die Tätigkeiten/Rollen präziser zu beschreiben, dann würde es sicher weniger Probleme mit den Erwartungshaltungen der Juniors geben.

WiWi Gast schrieb am 20.02.2024:

Das ist wenig intelligente Haarspalterei, dann nenn es meinetwegen Top-Managementberatungen, die Aussage bleibt die gleiche: Das ist anscheinend nicht ernsthaft angegangen worden wenn man sich nur auf 2-3 Adressen beschränkt ohne Praktikum vorher.

Gruß,
Ein langjähriger „Top-Managementberater“

WiWi Gast schrieb am 18.02.2024:

Es gibt mehr Strategieberatungen als nur 2-3 Stück aber gut, das scheint von vornherein nicht ganz ernsthaft angegangen worden zu sein.

Schöner Beitrag, Danke!

WiWi Gast schrieb am 20.02.2024:

Du hast Recht, was das Engagement der Bewerbung angeht! Aber es verändert die Aussage in der Richtung, dass das Geschäftsmodell von MBB ein anders ist, als „Strategieberatung“. Ich reagiere da wirklich sehr deutlich drauf, weil es mich nervt, dass wir bei MBB mit „Strategieberatung“ gleichgesetzt werden und die Juniors mit diesem Anspruch dann auf Projekte kommen.

In einer komplexen Welt von Heute ist die richtige Benennung und das richtige Verständnis der Tätigkeiten essenziell. Ansonsten haben du und ich wieder Juniors an der Backe, die sich als Priorität gesetzt haben irgendetwas mit Strategie machen zu wollen (reicht ja schon dass die alle meinen Leadership machen zu können). Das kostet unnötig viel Kraft und Nerven die wieder einzufangen und Ihnen die Realität nahe zubringen.

Wenn jeder von uns darauf achten würde seine Worte präzisier zu wählen, dann würde uns viel erspart bleiben… Unsere HR/Recruiting Kollegen erweisen uns da oft einen Bärendienst. Wer Strategie will, der soll sich nen Traineeprogramm in einem Konzern suchen oder zu den wenigen spezialisierten Boutiquen gehen und nicht uns Projektleitern mit realitätsfernen Vorstellungen das Leben schwerer machen als nötig!

Wenn wir uns in dem Forum hier darauf verständigen könnten, die Tätigkeiten/Rollen präziser zu beschreiben, dann würde es sicher weniger Probleme mit den Erwartungshaltungen der Juniors geben.

Es gibt mehr Strategieberatungen als nur 2-3 Stück aber gut, das scheint von vornherein nicht ganz ernsthaft angegangen worden zu sein.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2022:

WiWi Gast schrieb am 11.12.2022:

Empfehlenswert: PEG, CPR, TCS
Neutral: AMS, Automotive, CME
Nicht zu empfehlen: FS, HC

Sind das Pactices oder Branchen? Gibt es keine Restructuring / Transformation Practice?

WiWi Gast schrieb am 08.08.2024:

WiWi Gast schrieb am 11.12.2022:

Sind das Pactices oder Branchen? Gibt es keine Restructuring / Transformation Practice?

Abgesehen von Berger sind die meisten Beratungen noch zum Großteil nach Industrien organisiert. Klar gibt es eine Restructuring / Transformation Practice auch bei Bain (Performance Improvement), die meisten dort sind aber vor allem auch stark zu einer Industrie aligned. Die PI Practice ist – zumindest in DACH – recht eng mit AMS (Industrials incl. Auto) verbunden.

Als Junior bist du überhaupt nicht affiliated, ausser PEG vs GP ("General Pool"). Und auch das ist fliessend.

WiWi Gast schrieb am 08.08.2024:

WiWi Gast schrieb am 08.08.2024:

Abgesehen von Berger sind die meisten Beratungen noch zum Großteil nach Industrien organisiert. Klar gibt es eine Restructuring / Transformation Practice auch bei Bain (Performance Improvement), die meisten dort sind aber vor allem auch stark zu einer Industrie aligned. Die PI Practice ist – zumindest in DACH – recht eng mit AMS (Industrials incl. Auto) verbunden.