Wie wird man im DAX Konzern Abteilungs- bzw. Bereichsleiter?
Gibt es da einen "klassischen" Karriereweg oder wie steigt man sonst im Konzern in diese Positionen auf?
antwortenGibt es da einen "klassischen" Karriereweg oder wie steigt man sonst im Konzern in diese Positionen auf?
antwortenBin Abteilungsleiter bei einem MDax Unternehmen. Der Weg war wie folgt:
Einstieg (als Ing.) mit 4,5 Jahren Berufserfahrung --> 4 Jahre als Ing in der Abteilung gearbeitet --> Dann hat sich der Bereichsleiter verabschiedet und mein Abteilungsleiter steigt eine Stufe auf --> Im gleichen Zug bot er mir dann seine ehemalige Abteilungsleiterstelle an.
Würde sagen zur richtigen Zeit am richtigen Ort, oder kurz "Glück gehabt"
WiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
antwortenGibt es da einen "klassischen" Karriereweg oder wie steigt man sonst im Konzern in diese Positionen auf?
WiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
Würde sagen zur richtigen Zeit am richtigen Ort, oder kurz "Glück gehabt"
So laufen Karrieren.
Planung funktioniert bei großen Unternehmen niemals. Du brauchst einen Förderer bzw. einen Mentoren, der dich mitzieht. Selbst wenn du aber einen guten Entwicklungsplan hast: Morgen kann derjenige, der dich fördert, weg sein, dann war es das mit deiner Entwicklung, weil der neue Chef auch seine Mentees mitbringt.
antwortenDie Vorstellungen sind oft etwas merkwürdig, daher mal eine Richtigstellung:
Alle Daxkonzerne wählen ihre internen Aufstiegskandidaten sehr sorgsam aus. Da werden dann "Karrierekreise" gebildet, bei denen man sich mit Projekten, Gruppen oder Auswahltagen - neben den eigentlichen Aufgaben - bewähren muss. Fällt man hier durch, war es das mit der Karriere
Wie hier auch schon angesprochen wurde, ist es wichtig, einen Förderer oder Mentor zu haben, der einen unterstützt, für die Programme oben vorschlägt und dadurch hilft. Vielleicht sogar abkürzt.
Mein Rat daher:
Danke für die Ratschläge!
antwortenWenn du glaubst DAX Abteilungsleiter ist ein 9-5 Job bei dem du mal eben so 250k+ mitnimmst dann vergiss es.
Ich bin im Banking und der Vater meiner Freundin ist Abteilungsleiter in DAX Automotive. Der verdient vielleicht so viel wie mein VP (~300k) aber hat mehr Stress und ist auch lang am hustlen.
Im Monat etwa nur 2 Wochenenden Zuhause, den Rest in China. Riesiger Mancount unter ihm, Politics und ein bürokratischer Konzern.
Muss man echt drauf stehen.
antwortenWiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
Danke für die Ratschläge!
Jaja, für wen diese Ratschläge jetzt "neu" sind, der wird eh nicht hochkommen. Denn früher oder später tritt er ins Fettnäpfchen. Und mehr als eine Chance hat man nicht.
antwortenWiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
W....
Jaja, für wen diese Ratschläge jetzt "neu" sind, der wird eh nicht hochkommen. Denn früher oder später tritt er ins Fettnäpfchen. Und mehr als eine Chance hat man nicht.
Wenn also ein 14jähriger das liest und es für ihn neu ist, kann er die Karriere direkt an den Nagel hängen. Got it.
antwortenWiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
Jaja, für wen diese Ratschläge jetzt "neu" sind, der wird eh nicht hochkommen. Denn früher oder später tritt er ins Fettnäpfchen. Und mehr als eine Chance hat man nicht.
Du bist natürlich mit dem Wissen geboren worden...
antwortenOhoh, da sind aber einige zart besaitet.
Ich fürchte, damit disqualifiziert man sich auch für Höheres.
Glück und Netzwerk. Rest faktisch irrelevant.
antwortenWiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
Wenn du glaubst DAX Abteilungsleiter ist ein 9-5 Job bei dem du mal eben so 250k+ mitnimmst dann vergiss es.
Ich bin im Banking und der Vater meiner Freundin ist Abteilungsleiter in DAX Automotive. Der verdient vielleicht so viel wie mein VP (~300k) aber hat mehr Stress und ist auch lang am hustlen.
Im Monat etwa nur 2 Wochenenden Zuhause, den Rest in China. Riesiger Mancount unter ihm, Politics und ein bürokratischer Konzern.
Muss man echt drauf stehen.
300k für einen Abteilungsleiter? Selbst bei DAX wird das nicht erreicht. Eventuell 150k - 200k MAXIMUM.
Wen, dann ist er sicherlich Division Leiter und berichtet direkt an den Vorstand. Andernfalls ist das utopisch.
antwortenWie lange braucht man bis zum Abteilungsleiter? 10 Jahre?
WiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
antwortenWenn du glaubst DAX AL ist ein 9-5 Job bei dem du mal eben so 250k+ mitnimmst dann vergiss es.
Ich bin im Banking und der Vater meiner Freundin AL in DAX Automotive. Der verdient vielleicht so viel wie mein VP (~300k) aber hat mehr Stress und ist auch lang am hustlen.
Im Monat etwa nur 2 Wochenenden Zuhause, den Rest in China. Riesiger Mancount unter ihm, Politics und ein bürokratischer Konzern.
Muss man echt drauf stehen.
Niemals 300k als Abteilungsleiter
antwortenAls OMK in höchster Stufe mit guten Bonus ist das bei VW schon annähernd drin.
antwortenWie so oft hier im Forum, wird Abteilungsleiter, Bereichsleiter, Teamleiter, etc. wild gemischt.
Ihr müsst es endlich raffen, dass die Bezeichnungen je nach Unternehmen unterschiedlich sind.
Aktuelles Beispiel von einem IGM hier in München, mit 5.000 Mitarbeitern. Da hat ein Hauptabteilungsleiter 50 Mitarbeiter und 5 Abteilunsleiter drunter mit jeweils 10 Mitarbeitern.
Genau das selbe heißt vieleicht in einem anderen Betrieb dann Abteilungsleiter mit Teamleitern drunter.
Das einzige um diese Postionen "irgendwie" einzuordnen ist wenn man entwerder vom KONZERNVORSTAND (das mit den Divisionen etc. ist auch schon wieder unterschiedlich) die Reportinglines runter zählt. Oder eben Bottom Up vom Mitarbeiter mit Führungsverwantwortung,
antwortenAbteilungsleiter eher 120-160k, ein paar wenige bei 180-200k
antwortenBei uns läuft es so:
Für den Team oder Abteilungsleiter (der/die hat dann zwischen 10 und 50 Mitarbeiter je nach Bereich) muss ein Assesment Center gemacht werden, wo man von einer externen Firma und internen Managern gescreent wird und es eine recommendation gibt (oder nicht) - Das AC dauert circa einen Tag - Gehaltsrange so 120.000 - 130.000 all in, kein Dienstwagen
Nach diesem Level hören die Angestelltenjobs auf und die Leitenden Angestellten nach gesetzt fangen an.
Dazu muss ein abermaliges Assesment Center gemacht werden.
Um für solche Posten in Frage zu kommen, muss man in interne High-Potential Programme reinkommen, was nicht einfach ist, da es nur recht wenige Plätze und viele Interessenten gibt. Das läuft dann über Nominierungen (je nachdem wie "wertig" die Programme geht so eine Nominierung sehr weit hoch).
Von extern werden selten Manager auf diese Postionen geholt. Gefühlt dann noch mehr auf die Arbeitgeber Seitigen Jobs der Executives.
antwortenWas ist ein "riesiger Mancount"??
antwortenHabe erst vor kurzen eine Dame bei uns bei BMW gesehen, die so 35-40 war und Bereichsleiterin ist. Hat promoviert und war dann auf jeder Position ca. 2 Jahre, bevor es eine Stufe hoch hing.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
antwortenWie lange braucht man für Abteilungsleiter? 10 Jahre?
Jedenfalls genug, um jedem Kind nach dem Studium eine 2 Zimmer Wohnung für ca. 250k zu kaufen.
Quelle: Ein mir bekannter Abteilungsleiter
WiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
antwortenNiemals 300k als Abteilungsleiter
Ein Kommilitone hat bei big4 nach dem Studium angefangen und trägt ne lange und Söhne Uhr. Der muss entsprechend ja zum Einstieg 100k bekommen.
Merkste selbst oder?
WiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
antwortenJedenfalls genug, um jedem Kind nach dem Studium eine 2 Zimmer Wohnung für ca. 250k zu kaufen.
Quelle: Ein mir bekannter Abteilungsleiter
WiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
Niemals 300k als Abteilungsleiter
Gerade nochmal bei LinkedIn geschaut, er ist Bereichsleiter (E2) nicht Abteilungsleiter. Er meinte zu mir er ist in dem Bereich 300k.
Dr. in MINT und lange Jahre gehustlet. Ist Anfang 50 und sein ganzes Leben im Konzern.
antwortenWenn du im DAX erst mal Hauptabteilungsleiter o.ä. Bist hast du auch deine 250k allin.
antwortenIn der Tat bedeutet Abteilungsleiter in jedem Unternehmen etwas anderes. Bei Bosch hat ein Abteilungsleiter teilweise nur 10-50 Leute unter sich. Bei der BASF hat ein Abteilungsleiter 1000 Mitarbeiter unter sich, da wäre Gruppenleiter das was ein Abteilungsleiter bei Bosch ist.
Nennt also immer die disziplinarische Führungsverantwortung (Wieviele Mitarbeiter direkt unterstellt) und das Gesamtbudget, dann kann man auch realistische Annahmen treffen...
antwortenBei uns sind alle Positionen ab E3 nur durch umfangreiche Programme erreichbar oder alternativ, wenn man wirklich als Spezialist für genau die Position extern eingekauft wird. Anschließen aber unterliegt der Spezialist den gleichen Kriterien für den weiteren Aufstiegt.
Das heißt nichts anderes, als parallel zur eigentlichen Arbeit an Projektgruppen teilzunehmen und die Themen in der Freizeit auszuarbeiten. Hinzu kommen praktische Übungen, Mentorengespräche und AC. Man wird immer bewertet. Wer da versagt, verabschiedet sich von den Programmen.
Der Abschluss ist übrigens für den internen Aufstieg egal. Klar haben viele studiert, aber ungefähr 40% kommen auch über die interne oder externe Lehre. Die sind natürlich trotzdem absolute Spezialisten und Fachkräfte, die sich jahrelang bewährt haben. Bis auf die kurzen Vorstellungsrunden ist das auch nie Thema. Sollte man mal darüber nachdenken, besonders wenn man mal wieder von dem fiktiven Targetuniquatsch redet.
Und zum Thema Netzwerken. Klar, machen wir uns nichts vor. In so ein Programm kommt man nur, wenn man die richtigen Leute kennt und ebenso logo, mit entsprechenden Beziehungen wird man gnädiger bewertet und schneller besetzt . Ist aber jetzt auch keine neue Erkenntnis, dass die angebliche Objektivität in Wahrheit keine ist, oder?
antwortenWiWi Gast schrieb am 29.03.2019:
Habe erst vor kurzen eine Dame bei uns bei BMW gesehen, die so 35-40 war und Bereichsleiterin ist. Hat promoviert und war dann auf jeder Position ca. 2 Jahre, bevor es eine Stufe hoch hing.
Bin bei BMW. Die Dame durchläuft parallel die Führungskräfteentwicklung. Das bekommt man bloß nicht mit. Wenn du dich beschwerst, wird man dir ganz objektiv ihre Bewertung in den elitären Kreisen zeigen. Ganz einfach ;)
antwortenAlleine Top Dax30 Trainee Programme sind selektiver sind als dein IB-Laden. Genau so wenig kennst du die Arbeit eines Dax30-Bereichsleiters. Wobei schon jeder Teamleiter, Key-Account-Manager und Produktmanager einen spannenderen Job. Von den ganzen Ingenieuren bei Dax30 ganz zu schweigen.
antwortenAb September 2021 wird der deutsche Leitindex DAX um zehn Werte auf insgesamt 40 Unternehmen erweitert. Im Gegenzug verkleinert sich der MDAX Aktienindex von 60 auf 50 Unternehmen. Der DAX sollt durch zusätzliche Qualitätskriterien an internationale Standards angeglichen und gestärkt werden. Bei der Finanzbranche, Unternehmen, Verbänden und Privataktionären finden die Regeländerungen beim DAX eine breite Akzeptanz.
Die Vergütung der DAX30 Vorstände ist im Durchschnitt um 7,7 Prozent auf 6,2 Millionen Euro gestiegen. Die Vergütung der ordentlichen Vorstandsmitglieder stieg um 4,9 Prozent auf etwa 2,7 Millionen Euro. Die Werte sind durch Ausreißer und eine hohe Zielerreichung bei der variablen Vergütung geprägt. So lag die Vergütung des SAP-Vorstandsvorsitzenden Bill McDermott bei 19,8 Millionen Euro und die von Daimler-Chef Dieter Zetsche bei 12,9 Millionen Euro. Das sind Ergebnisse der Kienbaum-Studie 2018 zur DAX30-Vorstandsvergütung.
Das DAI-Renditedreieck des Deutschen Aktieninstituts veranschaulicht die historische Renditeentwicklung der Geldanlage in Aktien. Das Rendite-Dreieck visualisiert die Kurs- und Dividendenentwicklung in Aktien des DAX über Zeiträume von einem bis zu 50 Jahren. Historisch betrachtet lagen die jährlichen Renditen für Anlagezeiträume von 20-Jahren im Schnitt bei rund 9 Prozent. Das eingesetzte Vermögen verdoppelte sich bei dieser Wertentwicklung etwa alle 8 Jahre.
2. Oliver Wyman-Analyse „Digital DAX“: Erst 7 der 30 CEOs im DAX nutzen soziale Netzwerke – besonders im Vergleich zu CEOs in Österreich und der Schweiz ist das ein schwaches Ergebnis. Über alle drei Länder hinweg geben die Vorstandsfrauen den Ton an.
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