... erstens sind die Fehler in der deutschen Sprache beinm Schreiben etwas ZU GESTELLT... soll heißen das Ganze unglaubwürdig machend...
zweitens wurde schon angesprochen, der Großteil der Jobs ist weder bei den global playern noch überhaupt in Unternehmen über 1000 MA zu finden.
Ökonomen und Soziologen haben diese Diskriminierung in allen Gesellschaftsschichten in Deutschland nachgewiesen.
bei Akademikern ist es denkbar, dass dies sich etwas verringert, aber nicht zwingend.

Wie es an anderer Stelle steht:
Wer sich mal nen Spass machen will, gehe mal als Muslim nach Belgien, Frankreich, Niederlande... als Pakistani / Inder nach UK, als Afrikaner nach Italien...
nach zwei, drei Jahren soll er bitte mal hier schreiben, was für nen dollen Spass er hatte!

jaaaaaaaaa, wir sind das GELOBTE LAND, dass einzige Land der Welt in dem es keine Diskriminierung gibt... aber wahrscheinlich ein und den selben arbeitslosen Absolventen der hier seit tagen schreibt, es gebe keine solchen Probleme... (?!)

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diskriminierung ist gang und gebe, hatte vor zwei tagen ein VG und dort meinte der GF " herr xyz, hatten sie schon probleme durch ihr nicht deutsches aussehen beim kunden ?" sie könnten wir wahrscheinlich für ba-wü oder bayern nicht einstellen !!!

wobei ich sagen muss, dass der GF nciht diskrimieniert, aber er sieht sich durch die kunden dazu gezwungen !

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Ich arbeite bei PwC. Wir haben sehr viele Ausländer bzw. Deutsche mit Migrationshintergund bei uns. Ich kann nur ermutigen bei Interesse an Rechnungswesen, Prüfungswesen u.ä. sich dort zu bewerben.

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Also ich muss echt sagen, dass Deutschland in dieser Hinsicht sehr komisch ist. Habe zufällig in den Heute Nachrichten genau über dieses Thema ein Bericht gesehen und was ich da sah war wirklich sehr extrem. Da sind ausländische Studenten in Deutschland und machen ihren MBA. Da war einer in Leipzig. Anfang 30 und hat schon in Yale seine Abschluss gemacht und hat einige Jahre gearbeitet bis er sich entschlossen hatte in Deutschland auch nen MBA zu machen und gelockt wurde er durch gewisse Programme usw. Na ja und als er sich bewerben wollte, kamen nur Absagen und das ging nicht nur ihm so sonder auch vielen anderen...... also ich bin froh das ich ein Deutscher bin und auch im Ausland ich was eher finden kann. Klar das Ausland ist auch nicht besser und teilweise extremer aber Deutschland ein aufgeklärtes Land der nach Talenten sucht und ausschau hält darf nicht so umgehen mit den Menschen. Auf jeden Fall werde ich das weiter verfolgen, denn ehrlich gesagt, dachte ich, dass das hier nicht so wäre aber man ist eines besseren belehrt worden.

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wird ja immer besser hier...

mit welchem Programm kann man denn bitte YALE Absolventen nach Deutschland locken?

also bitte immer sachlich bleiben.

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geht doch einfach, wenn derjenige die Studiengebühren in Yale nicht mehr zahlen konnte...

den Elitehintergrund hat er, die Fachvertiefung kann er wie viele Ammis in UK, den Niederlanden oder in der deutschen Technik machen.

oder aus den selben grund warum wir ins ausland gehen, fremdsprache, kultur...schlicht für den CV ;)

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"welchem deutschen Programmm (...)"

Wieso, Cheney und beide Bush ´s waren in Yale... alle bis heute Flüchtlinge. Nicht ergriffen, außer von sich selbst!

so toll kanns nicht sein ^^

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"Aus welchem Land kommst du denn ursprünglich? Was waren deine Schwerpunkte im Studium?"

Aus Belarus (Weißrussland).
Habe dort Maschinenbau auf Diplom fertig studiert.
In Deutschland habe ich Master gemacht. Auch in Maschinenbau.

"... erstens sind die Fehler in der deutschen Sprache beinm Schreiben etwas ZU GESTELLT... soll heißen das Ganze unglaubwürdig machend..."

Paranoia?

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Die Frage ist nicht, ob jemand mit einem komplizierten Nachnamen irgendwo irgendwas findet.

Man sehe sich die Akademiker in der Zeitarbeit an, meistens Menschen mit Migrationshintergrund. Die finden dann vielleicht irgendwann einmal ein internationales Unternehmen dass sie einstellt.

Aber wirkliche Karriere werden die in Deutschland nicht machen.

Denn für so etwas braucht es Netzwerke, Mentoren, Unterstützer und die sind in der Wirtschaft nun einmal rar gesät, bzw. bevorzugen ihresgleichen gegenüber Migranten.

Das gilt auch und vor allem für die Big 4, da die einer hier ansprach.

Die einzigen "Migranten" die ich dort kenne, die Partner sind, sind aus A, CH, USA oder JP.

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Ich kenne nicht wenige AN mit ausländischem Hintergrund, die ihren AG überzeugt haben. Wenn man gerade diese AG bzw. die Chefs betrachtet, dann sind die meistens diejenige, die in Tat sehr gut in deren Fach sind UND die was BEWEGEN möchten. Also findet euch den richtigen AG.

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Ich habe nach 6 Monaten Suche endlich einen Job! Es kamen sogar 2 Jobangebote gleichzeitig von DAX30-Unternehmen an und das trotz türkischer Abstammung, Staatsangehörigkeit und super komplizierten Namen. Damit möchte ich nicht relativieren, dass es für ausländische Akademiker schwieriger ist: Ich habe durchaus so einiges an skurillen Erfahrungen sammeln können. Dennoch möchte ich allen Anderen Mut machen. Gibt nicht auf! Es ist auf jeden Fall zu schaffen! Arbeitet einfach weiter an Euren Bewerbungsunterlagen und Auftreten. Viel Erfolg!

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Hallo,

möchte euch kurz meine Erfahrung schildern.
Mein Cousin ist Berater. Er selbst ist deutscher und ich bin Türke. Das Beratungsunternehmen ist einer der Top Beratungen mit Sitz u.a. in Düsseldorf (wo er tätig ist). Ich habe einen besseren Lebenslauf als er und mein Englisch ist bei weitem besser. Er erzählt mir die skurrilsten Sachen, wie über Türken, Iraner etc. in dem Laden teilweise geredet wird. Und wie froh man doch ist, dass man "unter sich ist". Echt traurig so etwas zu hören, aber das ist leider die Realität. Ich bewerbe mich seit Monaten und nur absagen. Werde aber nicht aufgeben und weiter kämpfen !!!

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korrekt lan! viel erfolg.

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schaffst du schon moruk ;)

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also bestimmte ausländergruppen sind doch selbst schuld, dass sie diskriminert werden. wieso haben polen, skandinavier oder italiener diese probleme nicht? schonmal darüber nachgedacht? ich bin auch kein deutscher, aber gehöre zu den tier 1 ausländern ;-) das bescherte mir 1 praktikum in einem weltkonzern, eine werkstudententätigkeit in einem dax-30 unternehmen und eine werkstudententätigkeit in einem weltweit renommierten institut. eine anstellung nach dem studium hatte ich auch sofort.

und mein name ist mehr als unaussprechlich ;-)

mein rat an die tier 3 ausländer: geht als gutes beispiel für eure mitmenschen voraus. der intelligentere sollte bewundert werden und nicht der kriminellste. nur so kommt ihr aus eurer selbst kreierten misere raus.

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mein rat an den vorposter:

besser nicht so sehr mit den verallgemeinerungen und pauschalisierungen um sich werfen.
erklär mir mal bitte, was bewerber x mit person y zu tun hat, wenn letzerer scheiße gebaut hat. warum muss bewerber x darunter leiden? nur weil bewerber x und person y den gleichen kulturellen hintergrund haben.
wenn du mir das schlüssig erklärst, darfst du weiterhin eine große klappe haben und inhaltslose sachen von dir geben.

du bist in deiner art keinen deut besser, wie die verantwortlichen, die bewerber nach ihrer herkunft bzw. des aussehens ablehnen und keine chance geben.

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Oh man, wenn ich das schon lese.. jetzt werden wir nicht nur von Deutschen, sondern auch von anderen Ausländern in Deutschland diskriminiert.. das ist doch gerade das angesprochene Problem hier, Stichwort statistische Diskriminierung!

Tier3? Geh dich selber ..

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Der Intelligentere Ausländer in der 2./3./4. Generation geht in die Heimat seiner Eltern zurück.
Die deutsche Wirtschaft ist nicht bereit, diese Personengruppe zu fördern. Bis zum Sachbearbeiter ist es noch ok, ab der ersten Führungsrolle kommen die ersten Probleme, die Mitarbeiter wollen nicht von Ausländern geführt werden, ein großer Teil der Bevölkerung findet ohnehin dass es zuviele gäbe, die Leistungen der Gastarbeiter der 1. Generation am Wiederaufbau Deutschlands sind vergessen.

Klar es gibt auch heute noch Jobs für Migranten: Jobs die sonst keiner machen würde, aber die Tür zur "guten Gesellschaft" ist für Akademiker mit Migrationshintergrund leider immer noch verschlossen.

Leistungsgesellschaft? Von wegen.

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Türken haben gute Chancen im öffentlichen Dienst. Da werden die sogar bevorzugt aufgrund von Quoten und türkischer Politiker auf Kommunalebene, von denen es immer gibt.

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ein sehr guter und passender beitrag.

durch praktika und studentenjobs war ich bei einer privatbank, einer führenden europäischen versicherung, einer kleinen versicherung und einem großen versicherungsverband.
mehr als eine position auf sachbearbeiter-ebene war für mitarbeiter mit immigrantenhintergrund nicht zu bekommen. und warum??? weil in den chef-etagen die alten säcke sitzen, die noch ein altes weltbild im kopf haben!

Lounge Gast schrieb:

Der Intelligentere Ausländer in der 2./3./4. Generation geht
in die Heimat seiner Eltern zurück.
Die deutsche Wirtschaft ist nicht bereit, diese
Personengruppe zu fördern. Bis zum Sachbearbeiter ist es noch
ok, ab der ersten Führungsrolle kommen die ersten Probleme,
die Mitarbeiter wollen nicht von Ausländern geführt werden,
ein großer Teil der Bevölkerung findet ohnehin dass es
zuviele gäbe, die Leistungen der Gastarbeiter der 1.
Generation am Wiederaufbau Deutschlands sind vergessen.

Klar es gibt auch heute noch Jobs für Migranten: Jobs die
sonst keiner machen würde, aber die Tür zur "guten
Gesellschaft" ist für Akademiker mit
Migrationshintergrund leider immer noch verschlossen.

Leistungsgesellschaft? Von wegen.

antworten

mein Vater ist Spanier, meine Mutter Deutsche. Ich habe einen deutschen Vornamen und einen spanischen Nachnamen. Dazu habe ich schwarze Haare und dunklere Haut. Mein Vater kam mit 7 Jahren mit seinen Eltern nach Deutschland, ohne ein Wort deutsch zu sprechen. Heute spricht er akzentfrei deutsch sogar mit Dialekt. Er hat nach der Schule eine Lehre gemacht, danach den Meister und ist jetzt bei einem Automobilzulieferer sogar Abteilungsleiter.

Ich selbst habe hier in Deutschland Wirtschaftsingenieurwesen an einer FH studiert, Schnitt 1,5. 2 Gute Praktika, 3 Jahre lang Werkstudent bei einer angesehenen Firma. Noch Ende 2009 während ich meine Thesis schrieb schon 2 gute Jobangebote hatte dann einen super Arbeitsvertrag in der Tasche, bevor ich mein Studium zu Ende hatte.

Auch bei Praktika und Werkstudentenstellen hatte ich bei Bewerbungen nie Probleme. Mein Vater sagte ebenso, dass er nie diskriminiert wurde.

Bei Türken und Arabern kann ich mir das dagegen eher vorstellen. Leider gibt es einfach zuviele gering qualifizierte Türken in Deutschland, deren Verhalten leider auch auf die gut qualifizierten und integrierten abfärbt. Das ist leider echt schade ! Leider enstehen so wohl Vorurteile.

antworten

hey, hier nochmal der tier-1 ausländer :-)

diskriminierung findet überall auf der welt und im täglichen leben statt. ob preisdiskriminierung oder ausländerdiskriminierung. in allen bereichen gibt es sie. ein individuum ist für das verhalten der anderen nicht verantwortlich, aber wenn er aus der gleichen gesellschaftlichen schicht kommt, wird er automatisch in diese schublade gesteckt.

und unter uns bwl-studenten passiert doch das selbe. uni bielefeld? der kann doch nix. uni mannheim? der gehört zur elite!
aber dass ein hp auch in bielefeld studieren kann und ein absoluter trottel in mannheim landet, interessiert aber niemandem.

nochmal an alle ausländer: hart arbeiten und sich doppelt beweisen. nur so klappt das mit dem beruf.

antworten

Tier 1 Ausländer: Alle aus den G8 Staaten
Tier 2 Ausländer: Alle aus Schwellenländern mit non-moslemischen Hintergrund
Tier 3 Ausländer: Sonstige.

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ich, Ausländer aus Tier3:
habe nach 15 Monaten Jobsuche endlich eine gute Position gefunden. Die Bezahlung ist mehr als zufriedenstellend (nach einem Jahr ca 58 000 EUR Brutto/Jahr).
Also an alle: weiter bewerben und nicht aufgeben!

antworten

Gratuliere! Darf man fragen, welche Position und Branche das ist?

P.S.: Das mit der Einteilung Tier1-Tier3 Ausländer darf man nicht so streng sehen. Diese Einteilung habe ich aufgrund meiner Beobachtungen und aus Berichten Anderer zusammengestellt und hat keine Allgemeingültigkeit.

Allen viel Erfolg im neuen Jahr!

antworten

Ich bin auch im Ausland geboren.In der Schulzeit ,aber nur in der Grundschule wurde ich oft diskriminiert wegen meiner Herkunft.
Wobei man sagen muss ,dass ich Aussiedler bin.Ich bin mal gespannt ,ob ich noch negative Erfahrungen damit machen werde.
Mein Name hört sich nicht gerade Deutsch an sowohl Vor und Nachname.Zu den Türken und Arabern muss man sagen ,dass diese überdurschnittlich ofr schlecht qualifiziert sind.Dann noch die religösen Islamisten sind die schlimmsten ,davon gibt es mehr als man denkt.Thilo SArazzin hat schon Recht gehabt ,dass der Durchschnitts Türke dümmer ist als ein Deutscher.Intelligenz ist halt bewiesener Maßen eine genetische Veranlagung.

antworten

Aha.. Türken sind dümmer als Deutsche.. soso.. Schon mal daran gedacht, dass seiner Zeit und auch zu dieser Zeit nur Türken nach Deutschland ausgewandert sind, die durch ihre niedrige Qualifikation keine Perspektive in ihrem eigenen Land hatten? Warum sollten auch gut ausgebildete, gebildete Türken oder auch Araber den Weg nach Deutschland suchen? Um dann im Dönerladen zu arbeiten? Denn ihre Qualifikationen werden hier nicht anerkannt, sprich ein Türkischer Akademikergrad ist hier wertlos! Nein, fast nur Leute, die entweder Arbeitslos oder Bauern waren, sind hierhergekommen. Und von deren Bildungsniveau auf das Leistungspotenzial eines ganzen Volks zu schliessen ist einfach nicht repräsentativ. Leute, bitte ein bisschen nachdenken, anstatt immer nur jemanden nachzuplappern. Sarazzin hat nicht bedingungslos Recht. Vor allem seine Ursachenanalysen und Interpretationen sind häufig falsch! Und lasst euch auch bitte nicht von den Medien vorführen. Wer nicht die absichtliche Fokussierung des Feindbilds Islam erkennt ist einfach nur blind! Schonmal einen Koran in der Hand gehabt und gelesen? So unterschiedlich sind die Religionen in ihren Grundzügen gar nicht. Aber erkläre das mal u.A. der Rüstungsindustrie.. Naja.. So denne.. Peace!

antworten

"Gratuliere! Darf man fragen, welche Position und Branche das ist?"

Branche: Fahrzeugtechnik
Position: DB-admin, Softwareentwickler.
Ausbildung: Informatiker Bsc. (FH)

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Naja, mit anatolischen Bauern ist halt keine Raketenforschung zu betreiben. Das überrascht nun keinen ernsthaft, oder? Aber, was Grund zur Sorge gibt: Diese türkische Zuwanderung aus der ungebildeten Unterschicht der ersten Generation ist das eine, ABER, wie ist es zu erklären, dass die Türken der 2 und 3 Generation, die hier geboren wurden und (einigigermaßen) die deutsche Sprache sprechen, SCHLECHTER als ihre Eltern integriert sind und sich vorwiegend für Bushido&Co anstatt Bildung interessieren?

antworten

Schonmal einen Koran in der Hand gehabt und gelesen? So unterschiedlich sind die Religionen in ihren Grundzügen gar nicht.
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Kannst du mir von regelmäßigen stattfindenden christlich/buddhistisch/hinduistisch motivierten Selbstmordanschlägen auf "Ungläubige" berichten? Wenn nein, dann sind die Religionen wohl doch nicht soo gleich, wie du sie gern hättest.

antworten

Richtig, aber als Zusatz:

Nicht nur unsere Hochqualifizierten gehen ins Ausland, weil sie dort bessere Perspektiven haben, nein auch die "Ausländer" die bei uns geboren sind, bei uns die Ausbildung machten und bei uns die identischen Qualifikationen erlangten, gehen in der breiten Masse wieder ins Ausland bzw in ihr Heimatland zurück...

Wenn ihr wüsstet wie albern ihr seid... auch ohne Feindbild Islam, auch ohne europäisch geprägten Wortdeutungen gibt es Diskriminierung.

Schon mal vom Bürgermeister einer größeren Stadt verboten bekommen zu Beten, sprich GEBOTEN bekommen an einem bestimmten Ort zu beten?

Nicht? ich schon, in Belgien... und gegenüber Niederlanden und Frankreich sind die Belgier noch liberal...

jaja, die Gastarbeiterdebatte anno 1970, Arbeiter und Facharbeitermangel... gesunder Rücken, gesunde Zähne, gesunde Kniee, wenn nciht kein Zutritt ins europäische Land...

"Muslims use the word in a religious context to refer to three types of struggles: an internal struggle to maintain faith, the struggle to improve the Muslim society, or the struggle in a holy war.[4] The prominent British orientalist Bernard Lewis argues that in the Qur'an and the ahadith jihad implies warfare in the large majority of cases.[5] In a commentary of the hadith Sahih Muslim, entitled al-Minhaj, the medieval Islamic scholar Yahya ibn Sharaf al-Nawawi stated that "one of the collective duties of the community as a whole (fard kifaya) is to lodge a valid protest, to solve problems of religion, to have knowledge of Divine Law, to command what is right and forbid wrong conduct".[6]

In western societies the term jihad is often translated as "holy war".[7][8] Scholars of Islamic studies often stress that these words are not synonymous.[9] Muslim authors, in particular, tend to reject such an approach, stressing non-militant connotations of the word.[10][11]"

^^

antworten

ach bitte,

wir Christen haben schon im Namen der Religion gemordet, da gabs den Islam noch nicht mal....
Wir haben nur 700-800 Jahre Vorsprung in der Methodik...

antworten

DAs ist schon echt heftig wie diemeisten durchscnitts Türken drauf sind.Von Integration keine Spur.Und am besten die Kopftuch Trägerinnnen.Ein Symbo für die Unterdrückung der Frau in dieser Kultur.Selbstverstänlich gibt es auch intelligente Türken ,kenne auch einen und verstehe mich gut mit ihm.Er ist auch ganz anders drauf als die anderen und hat Anstand und ist höflich.Nur leider sind das Ausnahmen heutzutage.Mir ist aufgefallen das insbeonsere die Chinesen viel drauf haben.Kenne keinen einzigen dummen und alle haben wirklich ein höfliches und anständiges Benehmen.Die Asozialität nimmt auch in Deutschland zu.Ich kann aus meinem Heimatland sagen ,dass nach Zerfall des Ostblocks auch die VErhaltensweisen der Menschen sich geändert haben und im Kapitalismus die Menschen mehr egoisitsch sind und die Kriminalität zugenommen hat.

antworten

Falsch die Länder im Ostblock wurden mehr als 40 Jahre systematisch ausgebeutet und waren sehr zurückgeblieben. Dadurch sind die krimininell geworden und nicht durch Kapitalismus.

Bezüglich Integration: Hier muss auch die Gesellschaft mehr offen werden und aktiv integrieren und nicht dem Staat das überlassen.

antworten

Aha, und wie erklärst du dir, dass es sehr viele Türken und Araber in der 2. oder gar 3. Generation hier gibt, die ganauso schlecht qualifiziert sind und teilweise noch nicht einmal richtig deutsch sprechen können, obwohl sie hier geboren sind?

Lounge Gast schrieb:

Aha.. Türken sind dümmer als Deutsche.. soso.. Schon mal
daran gedacht, dass seiner Zeit und auch zu dieser Zeit nur
Türken nach Deutschland ausgewandert sind, die durch ihre
niedrige Qualifikation keine Perspektive in ihrem eigenen
Land hatten? Warum sollten auch gut ausgebildete, gebildete
Türken oder auch Araber den Weg nach Deutschland suchen? Um
dann im Dönerladen zu arbeiten? Denn ihre Qualifikationen
werden hier nicht anerkannt, sprich ein Türkischer
Akademikergrad ist hier wertlos! Nein, fast nur Leute, die
entweder Arbeitslos oder Bauern waren, sind hierhergekommen.
Und von deren Bildungsniveau auf das Leistungspotenzial eines
ganzen Volks zu schliessen ist einfach nicht repräsentativ.
Leute, bitte ein bisschen nachdenken, anstatt immer nur
jemanden nachzuplappern. Sarazzin hat nicht bedingungslos
Recht. Vor allem seine Ursachenanalysen und Interpretationen
sind häufig falsch! Und lasst euch auch bitte nicht von den
Medien vorführen. Wer nicht die absichtliche Fokussierung des
Feindbilds Islam erkennt ist einfach nur blind! Schonmal
einen Koran in der Hand gehabt und gelesen? So
unterschiedlich sind die Religionen in ihren Grundzügen gar
nicht. Aber erkläre das mal u.A. der Rüstungsindustrie..
Naja.. So denne.. Peace!

antworten

Die Menschen zurückgeblieben im Ostblock?
Deswegen ist z.b. in RUS mind. jeder vierte ein Akademiker :)

antworten

es gibt bestimmt Regionen in Deutschland, in denen Ausländer stärker diskriminiert werden als woanders.
Aber hier im Ruhrgebiet ist man da sehr offen.
Wenn ich allerdings Türken sehe, die sich im Schmuckgeschäft Kreuze sehen und das mit :"Scheiß Christen" kommentieren, dann platzt mir da ehrlich gesagt der Kragen.
Wenn ich in die Türkei gehe und mich wie eine offene Hose benehme, muss ich ja wohl auch erwarten, dass die Türken mich kritisieren. Die würden mich glatt aus ihrem Land verjagen. Nur hier benehmen sich die Türken und Araber wie die letzten und werden noch agressiv, wenn man sie damit konfrontiert.
das haben wir nun davon, dass wir so offen waren!

Bezüglich Integration: Hier muss auch die Gesellschaft mehr
offen werden und aktiv integrieren und nicht dem Staat das
überlassen.

antworten

in russland studiert jeder vollidiot auf der uni, genauso wie fast überall.
ein azubi aus deutschland könnte ohne weiteres in vielen ländern ohne probleme auf einer uni studieren. reist mal rum lernt leute kennen und bildet euch mal meinungen.

antworten

in russland ist das studium um EINIGES schwieriger als hier. und nein nicht jeder idiot studiurt dort. woher das weiß? bin in moskau geboren. ein durchschnittlicher uni-absolvent ist JEDEM deutschen 1,0 absolvent hoch überlegen, sowohl intelektuell als auch fachlich. also nicht einfach ein blödsinn reden, nur weil man einen dorftrottel in einem russischen dorf getroffen hat, der mal in einem "techschnikum" studiert...um in Russland zu studieren, muss du einies draufhaben.

antworten

mal abgesehen davon, dass viele Russen und GUS-Studenten lieber in Deutschland als in der heimat studieren, mal abgesehen davon das man selbst zwischen deutschlands Wald-und Wiesen-unis und Westeuropäischen und Amerikanischen Unis feststellen kann, dass die Anforderungen an vielen Ausländischen Unis ein schlechter Scherz ist...

"[...] Eine Hochschulreform erwünscht

Eine derartige Differenzierung wäre in Russland längst angebracht gewesen. Zum einen würde sie eine gesunde Konkurrenz zwischen den Hochschulen fördern, die es in der Sowjetzeit nicht gab. Zum anderen, würde dadurch die akademische Mobilität in Russland zunehmen. Bis heute entscheiden sich die meisten russischen Abiturienten für ein Studium in ihrer Heimatstadt. Die besten Schulabgänger gehen nach Moskau oder St. Petersburg, wo die inoffiziellen Elite-Universitäten Russlands stehen. Ferner müsste dadurch zwangsläufig die Qualität der vermittelten Bildung zunehmen, die über die letzten 20 Jahre konstant abfiel. Dieser Rückgang ist einerseits dem Anstieg der Studierenden-Anzahl zu verdanken, die sich über zwei Jahrzehnte mehr als verdoppelte. Andererseits aber auch der hochschulinternen Wirtschaftspolitik. Noch vor Jahren führten alle russischen Universitäten Quoten für Studenten ein, die Studiengebühren zu entrichten haben. Diese Quoten werden seit Jahren erhöht, während der Anteil ihrer Kommilitonen, die auf Staatskosten studieren, immer mehr abnimmt. Dabei steht bei den zahlungskräftigeren Studenten nicht immer die Leistung im Vordergrund, sondern eher ihre finanzielle Liquidität. Das heißt, immer mehr Studenten müssen für ihre Bildung bezahlen. Dabei nimmt ihr Bildungsniveau aber konstant ab. Ein weiteres indirektes Problem ist der Wehrdienst: Viele Studenten wollen diesen durch eine Immatrikulationsbescheinigung umgehen.

All diese Probleme haben russische Diplome extrem abgewertet. Die Situation muss sich aber durch den Wettbewerb zwischen den Universitäten wie ihren Studenten zwangsläufig ändern. Das Programm der Elite-Universitäten soll ebenso den Wettbewerb in der Industrie fördern. [...]"

antworten

Rofl...

ich war ein Jahr in ?????? zum Austauschstudium, später ein halbes Jahr zur Arbeit von einer Firma dorthin entsendet
wenn DAS die Elite des Landes gewesen sein soll, dann hat der Rest der akademischen Russen NICHTS drauf.

sorry, aber als Russe hat man ja wegen des Pegeltrinkens ohnehin zT massive Störungen der Wahrnehmung, gell?

?? ???? ????????!

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So ein scheiß. In Russland gibt es Aufnahemprüfungen in den Unis. Die Qualität der LEHRE ist mitunter einer der besten der Welt. Viele gehen ins Ausland, dies aber aus anderen Gründen. Unterhaltet euch mal mit russischen Studenten. In Russland gibt es durchaus Top-Unis. Warum diese "weniger bekannt" sind: Nun welche Ami-Universität mit gekauften und gepushten Ruf würde zugeben, dass eine ex-sowjetische Uni hohe Standards aufweist. Im Bereich der Forschung sind nicht alle Unis Top, da fehlt es an Geld, das stimmt. Von der Qualität der Forscher natürlich 1a). Viele gehen tatsächlich in die USA in die Forschung. Und das jeder Azubi in Russland studieren könnte...lol....ICH BEHAUPTE MAL, NE DAS IST SOGAR MEHR IN TATSACHE, dass 90% deutscher Absolventen nicht mal die Schule in Großstädten schaffen würden. Besonders in den Naturwissenschaften ist der Unterschied wie Tag und Nacht. Russische Schüler und Studenten lachen sich über das UNI-NIveau! in den Fächern hier einen ab. Ich rede von Stadtunis. Dorf-Unis sind in Russland tatsächlich schlecht. Woher ich das alles weiß: Nun St.Petersburg BWL-Absolvent, mit einer guten, aber keinen sehr guten Note. Da keine Prespekitve gehabt (Gehälter waren niedrig) nach Deutschland gekommen und in zuerst in München und Mannheim gleiches Fach studiert. Vordiplom 1,0. Hauptstudium Mannheim 1,0. Deutsch habe ich erst hier gelernt. Niveau? Nun wenn Mannheim in Deutschland die "Uni" für BWL ist, dann ist das Niveau richtig niedrig. Zurzeit arbeite ich in Frankfurt bei einer Großbank im IB. Übrigens alle meine Bekannten aus Russland, die hier studiert haben, haben übermenschlich gut abgeschnitten. Von 11 Leuten, die mit damals nach Deutschland gekommen sind, promovieren 4. Einer ist schon Doktor geworden und habilitiert. 3 haben Mathe mit Auszeichnung studiert. 1 Physik als bester Absolvent des Jahrgangs. Und der Rest hat ebenfalls mit sehr gut absgeschlossen (VWl oder BWL) und arbeitet nun in guten Positionen (allerdings in Russland, da hier nicht genommen -> trotz Top-Lebenslauf etc.)

antworten

Ich möchte nun auch mal meine Sichtweise darstellen. Ich bin selber Ausländer und kam mit 11 Jahren nach Deutschland aus Rumänien. Zwischenzeitlich haben wir 1 Jahr in England gelebt. Ich habe Wiwi in Deutschland studiert. Ich spreche fließend 5 Sprachen, darunter sind Deutsch, Englisch, Rumänisch, Spanisch, Französisch. Dazu spreche ich auch italienisch, allerdings mehr in Grundzügen. Ich habe ein 1,3 Vordiplom. War 2 Jahre im Studium im Ausland. War in der 11 in der Schule in Australien. Nach der Schule 1 Jahr in Frankreich und 1 Jahr in Spanien verbracht. Dort qualifizierte Nachweise und soziales Engagement bewiesen. Sportstipendium erhalen. Schule mit 18 beendet. Studium mit 25. Diplom 1,3. Spezialisierungen Finance, Rechnungslegungen, Ökonometrie, Controlling. Beworben und beworben und was kam raus. Nun bisher nichts gutes. Ja ich werde diskreminiert und ich werde auch aufzeigen warum.

Nun nachdem ich soviele Jahre im Ausland verbracht habe, wollte ich mir ein Praktikum in Detschland suchen (im Studium). Nach gefühlten 60-70 Bewerbungen mit 12 Vorstellungsgesprächen und einem guten Praktikum damals, entschied ich mich dieses trotz Zweifel (begründet!) anzunehmen. Hier sind einige Ausschnitte aus den Vorstellungsgesprächen:

1. Frage Abteilungschef: Warum sind Sie nach Deutschland gekommen? -> tolle Frage
2. Frage Personalchefin: Sie können ja deutsch (freude). Wie haben Sie das gelernt? -> Nach kurzer Erklärung schaute Sie mich an, als wäre ich ein Außerirdischer. Ziemlich ungläubiger Blick, dass ein Ausläder in die 6 Klasse in ein Gymnasium kommt, ohne ein Wort deutsch und nicht gleich zum Kool Savas Anhänger wird, ps: "LMS":).
   3.Personaltyp im Gespräch: Ich würde Sie nehmen. Aber Sie haben keine Staatsbürgerschaft (damals keine). -> Darauf ich: Was hat es damit zu tun? -> Er: " Das ist zuviel Arbeit. Sie haben doch keine Arbeitserlaubnis.... Ich: Doch, ich habe eine UNBEFRISTETE Aufenthaltsberechtigung und Arbeitserlaubnis....Er: Das glaube ich Ihnen nicht....Er wurde provozierend. Spielte mit dem Bleistift und drehte sich mit dem Rücken zu mir um. Er wußte vor der Einladung nicht, dass ich kein deutschen Pass habe. Absage kam amnächsten morgen. Begründung: Sie haben zu wenige Praxis...Komisch, denn er hat im Gespräch gesagt, dass er aufgrund meiner Praxis beeindruckt sei. Nur die Pass-Frage kam am Ende. Übrigens habe einen deutschen Vor- und Nachnamen.
3. Geschäftsführer eines Mittelständers: Was haben Sie in Deutschland verloren? Kehren Sie zurück. Ich: Warum haben Sie mich eingeladen, um mich zu beschimpfen? Er: Ich glaube einfach nicht, dass ein Ausländer so nen Lebenslauf hat, den musste ich sehen! -> kein Scherz

4. Bank Düsseldorf:
   Personalreferentin: Warum sind sie nach Deutschland gekommen? -> Ich: Private Gründe (noch erklärt, ich idiot. Hätte ich heute nie gemacht) Sie: Ach, ihre Familie sind auch solche Sozialschmarotzer...Mein Vater ist Dr. der Mathematik, meine Mutter Lehrerin....Natürlich, wir sind wegen der Sozialhilfe gekommen:)

5. Sie haben einen komischen Akzent. -> Dabei habe ich keinen:) Ich spreche Akzentfrei. Das bestätigt mir jeder.

6. Junge Personalreferentin: Sie sind ja fein Angezogen, dass hätten wir nicht erwartet...

7. Personalreferentin, Großbank Deutschland: Sie haben ja eine helle Haut, ich dachte Rumänen seien dunkelhäutiger (ich glaube sie meinte Zigeuner=Rumäne, hat es aber nicht gesagt)

Nun die Praktikas selbst (Großbank, Bank im Dax, Dax-Industrie, mittelständer Automobilzulieferer):
Egal wo ich anfing, wurde ich mit Vorurteilen empfangen. Immer schief angeguckt. Von oben herab. Bis man mich kennenlernte und merkte, dass ich "anders" bin, d.h. westlich normal (Ironie). Bei dem Autozulieferer wurde ich von Meistern (Hauptschüler), Ingenieuren (ex-Hauptschüler mit Meisterbrief), Personalabteilung (mittlere Reife+IHK) und Controlling (mein Chef, IHK) zuerst ablehnend als Ausländer, 2 Student, etc. angeguckt. Der Betriebsrat meinte im 4 Augen-gespräch, die Meister hätten was gegen mich, da ich ja Studiert sei und aus einem anderne Land komme...Sie waren gewonnt, dass Auslönder am Fließband arbeiten. Sie haben sich mir ggü. arrogant, kalt und ignorant verhalten. Wollten ihre überlegenheit ausspielen und es nervte sie ohne Ende, dass mein Chef (der war, als er mich kennenlernte, ziemlich okay. Wir sind heute gar Freunde) mich lobte, ich sei echt der beste Praktikant, den die jemals hatten.

Ich hatte immer das Gefühl mich im Gespräch für meine ausländische Art und meine Herkunft zu rechtfertigen. Ich musste alles bis aufs peinliche erklären und immer begründen warum ich nach Deutschland gekommen bin, wieso?, wie? etc. Soetwas wurde NIE EIN DEUTSCHER KOLLEGE gefragt.

Nun habe ich mich für Jobs beworben. Kaum Gespräche. War gezwungen die deutsche Staatsbürgerschaft anzunehmen. Hatte ich sowieso vor, da ich ein Weltmensch bin und kein eingeschränkter dibiler Nationalist. Und tatsächlich kaum wurde ich "deutsch" und nicht mehr "rumänisch" kamen erste Gespräche. Nur der Inhalt war oft der gleiche. Rechtfertigen und rechtgfertigen.

Da ich auch Praktika in England, den Usa, Schweiz und Spanien gemacht habe, kann ich sagen, dass in England die Einstellung ggü. Ausländern sehr positiv war. Wurde überall eingeladen und konnte auswählen. USA ähnlich. Schweiz war sehr Top! Daumen hoch. Spanien erwies sich als konservativ und nationalistisch, aber die Menschen waren direkter als in Deutschland. Hier kotzt mich die hinterheltige Art an.

Meine Kollegen erleben ähnliches. Ich habe viele deutsche, türkische, russische, etc. Kollegen. Die deutschen Kollegen hatten nie Probleme bei der Praktikumssuche (gut der eine oder andere schon, aber die Mehrheit nicht. Im Notfall kam Vitamin B zum Einsatz.). Die Ausländer haben bis zu 2 jahren für ein Praktikum gesucht!!! Trotz relatic ordentlicher Noten (also niemand war da unter der Durchschnittsnote gut!).

Ich habe mir die Beiträge durchgelesen und sorry, aber deutsche Schreiber können hier nicht mitreden, da ihr soetwas nie erlebt habt. Das ist verletztend. Sorry, aber man glaubt erst nem Krebskranken, wenn man selber Krebs hat. So ist es auch in diesem Fall. Wenn ihr in ein Vorstellungsgespräch kommt und euer Lebenslauf NIEMANDEN intressiert, sondern euere Herkunft wichtiger als alles andere ist, so ist es beleidigend, gar verletzend und sogar menschen entwürdigend.

Woran es liegt: Nun ich bin der Meinung, dass das denken in den Köpfen noch aus der NS-Zeit herrscht. Offiziel ist es ein tabu-thema. Aber nicht nur dank Sarrazin (dem ich übrigens in eingen Punkten rechtgebe), auch durhc andere Bsp. sieht man, was der Großteil der deutschen so denkt. Mit Sprüchen von der Oma "wie bloß keinen Türken, Kind" bis hin zu "beleidgungen und pauschalisierungen". Natürlich sind auch Ausländer nicht auf alle Deutsche gut zu sprechen. Und natürlich gibt es auch 1a) deutsche mit guter Einstellung.

Ein weiterer Punkt: Die Mehrheit der Iraner, Afghanen und Co. sind sehr gut ausgebildet und zählen in den Unis zu den guten Studenten. Ihre Eltern sind gebildet und kamen politsch nach Deutschland. Bei Türken ist es anders. Die neue Generation ist allerdings teilweise anders. Die Versuchts, weil das arbeiten am Band auf Dauer keiner möchte und das stört die Deutschen. Natürlich gibt es auch die "Bushido"-Türken. Aufgewachsen in konservativen und ungebildeten Familien wird die Tradition beibehalten. Dies gibt es aber auch in deutschen Familien auch. Ich habe viele Türken kennengelernt( die hier zum Studieren herkommen, die sehr gebildet waren). Ich habe türkische Freunde, die hier geboren wurden und ein Top-Abi hatten. Da gabs keinen Unterchied zum deutschen....DIe Lehrer sahen oft einen Unterschied. Interessant war in der Schule, dass bei manchen Lehrern hier geborene Polen, Türken in der Deutsch-Klausur abgewertet wurden aufgrund fehlender Sprachkenntnisse und dem nicht richtigen Gefühl für die Sprache...Sie wurden hier geboren:)...Wenn das keine Diskriminierung ist....Übrigens der Türke hat Germanistik studiert..lol....

By the way...: Die Diskriminierung gibt es. Viele kennen es nicht, da nicht damit konfrontiert.

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krasse story.
klar bekomm ich als deutscher solche fragen nicht gestellt in vorstellungsgesprächen. dafür werd ich immer wieder auf andere dinge im CV penible drauf angesprochen und gepisakt. das ist normale härte und so will man testen wie man mit nervigen fragen umgeht.
ich lächel einfach klug daher und schau meinem gegenüber tief in die augen bis er wegschaut. stärke zeigen. aber du hast recht, gefallen lassen muss man sich nicht alles..

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Lounge gast vom 05.01.11 wenn das wirklich so ist, dann tud mir das als Deutscher leid, schade das manche leute so sind!

euer Schorsch.

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@Beitrag vom 5.11 den langen meine ich. Bist du denn deutscher Rumäne?
Ich bin Deutsch-Pole aber ein richtiger schlesier von der Abstammung. MEinst du die werden mich auch so behandeln?

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Dr. Ing. Maschinenbau

Holländer, 34 Jahre, 3 Jahre Berufserfahrung, spanisch, deutsch, englisch perfekt, werde in Italien als Ausländer abgewiesen....

Roland

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Hat sich nicht so viel getan in den letzten 40 Jahren. Die alte Regel gilt immernoch: Als Ausländer musst du doppelt so hart arbeiten, um halb so weit zu kommen, wie ein Deutscher.

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das ist hier der reinste Kindergarten...cih kriege gelcih das heulen.
Wer sich Deutschland als Arbeitsplatz aussucht der muss mit der Mentalität leben sont ist es halt nichts und nein deutsche werden im Ausland nicht besser behandelt.
Bin selber Ausländer und finde das rumgeheule besonders vom dem Deutsch Rumänen (Zigeuner???) nur noch lachhaft

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Zigeuner und Türken/Araber haben echt nix zu lachen, aber das nicht nur in Deutschland.

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@06.01.11

Ich bin KEIN Zigeuner. Anscheinend hast Du aber eine Ablehnung denen gegenüber. Meine Familie ist ursprünglich deutsch. Du brauchst hier keinen Moralapostel zu spielen bzw. dich als Ausländer auszugeben. Ich suche weder Mitleid noch will ich mich beschweren. Ich habe meine Erfahrungen weitergegeben. Ebenso habe ich auch reingeschrieben, dass viele Deutsche anders sind. Pauschalisierungen akzeptiere ich nicht. Meine Eltern gehörten in Rumänien zur Bildungselite und sind tatsächlich aus monetären Anreizen nach Deutschland gekommen. Alle meine Erfahrungen basieren auf wahrheiten. Das hat nichts mehr mit Mentalität zu tun. Das ist das, was man in Deutschland seit 1945 nicht mehr haben sollte. Leider kann man nicht die Söhne/Töchter (ich wiederhole nicht alle, es sind einige) von heute auf morgen ändern. Selbst meine deutschen Freunde teilen meine Meinung. Erklär mir bitte warum ein Mensch in Vorstellungsgesprächen solche Sachen gefragt wird? Das geht keinen was an. Und ihn geht es nicht, "wie, warum, wieso wir nach Deutschland gekommen sind". Übrigens wir haben deutsche Wurzeln. Und ich schäme mich dafür. Wie schon gesagt, war schon in vielen Ländern. Ausser vllt. in paar südeuropäischen Staaten, Deutschladn und teilen Österreich wird man als Ausländer ordentlich behandelt. Jedenfalls besser als hier. Und ich kann auch sagen warum. 1) Nazi-Vergangenheit 2) Gastarbeiter-Vorurteile und nun soll ein Abdul oder Luigi, der einem bilungstechnisch maßlos überlegen ist, aufeinmal der Chef sein. Da seh ich das Hauptproblem. Stellt euch mal vor: Einer müsste unter den Sohn oder Enkel eins Gastarbeiters dienen. Da sehen wohl einige Erniedrigung drinen. Übrigens was einige Bankberater und Co. von Ausland und Ausländern halten ist schon kindisch. Man denkt, dass z.B. Rumänien, Russland und Asien überwiegend aus Dörfern besteht und Menschen z.B. in Osteuropa nur Vodka saufen. Dabei habe ich noch nie soviele Menschen Bier saufen sehen wie hier:). Der Lebensstandard z.B. in Rumänien wird schon auf ein Pennerniveau beschrieben und jeder Rumäne ist gleich ein Zigeuner oder Dieb. Und mit sowas will man nicht arbeiten. Ich kann mir kaum vorstellen, dass man gerne einen Ausländer als Vorstand oder Senior haben will. Übrigens man muss nicht weit gehen. Guckt euch mal große WPs an. Dort fangen durchaus Ausländer an....Doch wieviele von denen werden Partner? Genau. Null. Vielleicht kommt mal ein Quoten-Ausländer durch, aber dann eher einer aus den nahen und feinen Ausland.

Das sind meine Erfahrungen. Ich glaube wer diese Peitsche erfahren hat, weiß wovon ich rede. Auch ich hatte mal andere Vorstellungen. Die Realität in diesem Land hat mich bis heute schockiert. Leider!

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Ach du armer. Na, ja, liebe deutsche, lasst euch in diesem Forum nicht einreden, ihr seid kleine Nazis und insgeheim ausländerfeindlich. Übrigens finde ich es auch albern, dass sich hier fremde Deutsche für Sachen entschuldigen, die andere Deutsche angeblich verbockt haben.
Ich komme aus Südostasien. Habe bisher für kein Praktikum lange suchen müssen. (Habe 3 gemacht). Beim letzten (DAX unternehmen) habe ich nun eine Traineestelle bekommen, weil die mich unbedingt behalten wollten. Personalgespräche waren immer super, ob mit dem gleichen Geschlecht oder nicht. Und es kamen auch niemals komische Fragen auf. Klar, man wird mal von Kollegen gefragt, woher die Eltern kommen, die dann alle immer so weiterlaufen: "Ach, da war ich mal im Urlaub. Das ist ja ein superschönes Land"
Also an alle Ausländer: Nicht alle Deutschen, die euch nach eurer Herkunft fragen, sind diskriminierend, sondern fragen aus Neugier. schon mal daran gedacht??
Auch ich bin in Gesprächen gefragt worden, wann meine Eltern nach Deutschland gekommen sind. Das ging dann in die Richtung, ob das nicht komisch für die war, das erste mal schnee zu sehen u.s.w. Mein gott, selbst ich als als "Ausländer" (bin in D geboren und habe auch die D Staatsangehörigkeit) habe auch mal eine Italienerin gefragt, warum ihre Eltern nach D gekommen sind. Italien sei doch so ein tolles Land.
Ganz ehrlich, wenn ich jmd fragen würde und der angefressen wäre deswegen, sorry aber dann scheint er irgendein Problem zu haben und sich ganz offensichtlich für seinen Hintergrund zu schämen, sonst wäre er nicht so pikiert.
Und über den letzten Teil des Posts des Rumänen könnte ich mich ja tierisch aufregen. Wenn du doch in so vielen Ländern warst, dann geh doch wieder zurück, statt dich hier in einem Forum ganz offensichtlich deinem Deutschen- ich nenn es mal so- hass hinzugeben.
Wahrscheinlich liegt das an deiner arroganten Art, das du keine stelle bekommst, schon mal daran gedacht??

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Naja Rumänien ist jetzt auch nicht eine Demokratie Hochburg.UNd diese Rumänischen Zigeuner sind schon gefährlich ,die sind statistisch oft Diebe und Bettler und kommen dann nach Deutschland.Die Mafia organsiert denen den Aufenthalt in Deutschland und die bekommen einen KRedit von denen.
In der Grundschule wurde ich auch wegen meiner polnischen Herkunft ,woebi ich Volksdeutsch bin wie du oft doof angemacht und schändlich behandelt.Später ging es dann und an der UNi und Schule hatte ich keine Probleme.Aber habe auch bemerkt ,dass ich für Praktika sehr oft Absagen bekam und oft ohne eine Antwort.

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Hallo an alle, denen es hier leider so ergeht, wie dem Thread Eröffner/der Eröffnerin!

Tut mir leid, von Euren Erfahrungen zu lesen. Ehrlich! Und das mit allem Respekt für jegliche Art von Arbeit, die jeder in einem heftigen Studium und erst recht mit Topnoten hinter sich bringen muss, geschweige denn vom ständigen "Zwischen-den-Stühlen-Sitzen" mit unterschiedlichen Kulturen.

Habe selbst im Ausland studiert und weiß wie das sein kann. Auch wenn deutsch, blond und Durchschnitt...

Macht Euch bewusst:
Wirtschaftslage ist sch**** (aber hoffentlich am Bessern) und da hat es auch viele "Deutsche" (for whatever that is) reingezogen in die Misere. Das ist keine Entschuldigung für doofe Dinge, die passieren. Aber, nach meinen eigenen Erfahrungen in Dtld. glaube ich inzwischen

(a) es passiert jedem querbeet (Jobverlust, lange Wartezeiten, nix zurückhören)
(b) aggressive Interviews mit doofen Fragen passieren auch Deutschen, das ist ein ganz dummer Trend und passiert nicht nur Ausländern, bitte - echt - macht Euch das klar! Aber ich verstehe, dass man sich als Ausländer den Schuh nach dem x-ten dummen Gespräch irgendwann vielleicht anzieht und denkt, das liegt an meiner Nationalität (vielleicht tut es das auch manchmal bei dummen Firmen... Die sind dann selber Schuld und da wollt Ihr ohnehin nicht arbeiten ;-)))) Gut, dass Ihr dass dann rechtzeitig VORHER wisst :-))).

Ich bin selbst TOP Kandidat und bin inzwischen bei der 150. Kontaktaufnahme in kürzester Zeit. Das kann ganz schön nerven.

Haltet durch, Kopf hoch und
(a) eher in Stadtnähe bewerben, da Ihr dann Zugang zu größerem Netzwerk habt
(b) fast alle Konzerne haben CSR Programm mit Diversität und bla-bla, aber bei den meisten habe ich auch außen hui, innen pfui erlebt. Wir leben im Marketing Zeitalter und dieses Debakel findet Ihr in viel zu vielen Ländern dieser Welt. BESCHEUERT - und lasst es uns zusammen ändern, immer ein kleines Stück wo geht :-))

Will heißen: ich bin aus 3 unverschämten stressigen Interviews aufgestanden und habe höflich aber bestimmt gesagt: SO NICHT ! Und danach noch Briefe bis an die höchsten Stellen geschrieben. Das ist denen im Zweifel egal oder bringt erst viel später was. Aber MIR hat es gut getan. Denn ehrlich: die werden sich dann auch sonst doof verhalten.

Spart Eure Kraft und weint dem KEINE Träne nach. Dann lebt lieber auf kleinerer Flamme, sammelt gute Ideen und sucht nach einer besseren Chance. Sonst kämpt Ihr ständig gegen Windmühlen in solchen Firmen (Don Quixote...)

ARRIBA ! Und alles Gute :-))

Carl

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@Deutscher mit rumänischen Wurzeln : ich selbst bin Halb Spanier, habe einen deutschen Vornamen und spanischen Nachnamen. Auch mein Aussehen ist eher typisch südländisch. Ich spreche perfekt Deutsch inkl. oberbayrischem Dialekt.

Ich habe ebenfalls ein gutes Abi und auch ein sehr gutes Diplom und hatte im Studium nie schwierigkeiten Praktika, Werkstudentenjobs oder nach dem Studium einen richtigen Job zu finden !

solche Fragen, wie du sie erlebt hast, wurden mir nie gestellt ! ich wurde nicht mal gefragt, wo mein Nachname her kommt oder wo meine Eltern her kommen ! das war nie Thema !
übrigens ist es auch verboten solche Fragen zu stellen wie sie dir gestellt wurden, nämlich es gibt das AGG ( Gleichbehandungsgesetzt )

bei grossen Firmen ist normalerweise oft ein Betriebsrat mit im Gespräch, wenn ich solche diskriminierenden Fragen gestellt bekommen würde, würde ich klagen ! Zeugen gibt es ja.
Der Geschäftsführer der deine Eltern als "Sozialschmarotzer" bezeichnet hat, den würde ich wegen Volksverhetzung anzeigen. 3 Monate Mindestrafe oder zumindest wegen Beleidigung.

Ich habe in Unternehmen teils eher ganz andere Erfahrungen gemacht, nämlich dass man mir mit ausländischem Nachnamen, eher sehr vorsichtig gegenüber war, wenn es um Herkunft ging.

Sozusagen weil jeder Angst hatte, er könnte eventl. diskriminierend wirken.

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@Rumäne!

Es liegt nicht an Deiner ausländischen Herkunft. Es liegt daran, dass Du KEIN VITAMIN-B hast. Alles andere ist unwichtig.

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Eben, weil er Ausländer ist, hat er ja kein Vitamin B. Geschlossene Gesellschaft. Das ist ja die Krux.

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So ein Blödsinn. Ich bin auch Ausländer und habe viel Vitamin B. Einfach mal raus aus der Opferhaltung und sich selbst den Hintern aufreissen lautet die Devise !

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habe selbst ausländische Wurzeln und verfüge über kein Vitamin B, schaffte es dennoch in einen DAX Konzern. Das sogar während der Krise. Mir wurden nie solche menschenverachtenden Fragen gestellt. Wenn mich jemand sowas fragen würde, würde ich umgehend Strafanzeige stellen. Ich kann mir wirklich kaum vorstellen, dass heutzutage in Zeiten von AGG jemand solche Fragen stellt. Selbst kleinste Bemerkungen bezüglich Herkunft bei einer Absage können zu einer Schadensersatzklage führen. Gab da schon genügend Fälle.

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Ich bestätige die Aussage des Russlanddeutschen von oben. Osteuropäer sind was Mathe angeht wirklich sehr gut. Ich hatte viele russische Klassenkameraden, sie waren in allen Fächern durchschnitt, aber überall dort wo es nicht auf Sprache ankam (Mathe/Sport) waren sie sehr gut und haben gezeigt was sie konnten.

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Warum sind viele Absolventen arbeitslos?

http://www.youtube.com/watch?v=IIV-P6K2t4M&feature=player_embedded

Weil sie nicht zu Personaldienstleitern gehen!

Der Pony Reiter

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was sind das hier z.t. für argumente? was soll diese pauschalisierung. war selber für ein jahr im ausland. und glaubt mir- es geht uns hier richtig richtig gut- und viele andere länder- usa, australien- sehnen sich nach unseren verhältnissen. dort wird man mit kusshand als deutscher aufgenommen.

an alle die klagen, weil sie als ausländer doch so extrem diskriminiert werden; hatte man hier nicht ne gute uni? ne gute schule? ein gutes leben? gutes geld? sogar besser als im iran???!!!

ich als deutscher fühle mich auch diskriminiert in vielen teilen inzwischen in der brd! und wenn man ehrlich ist möchte keiner einen herrn utscharah als vorsitzenden der deutschen bank haben sondern lieber einen herrn müller.
wenn man gut ist und man nach oben will- steht einem in der freien welt alles offen. die brd ist jetzt schon extrems liberal.

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Mit solchen Aussagen hast du gerade bewiesen das du dir selbst auf dem Weg zum Erfolg im Wege stehst. Arbeite noch etwas an dir. Gerade in heutiger Zeit ist es im Berufsleben auch wichtig mit Herrn Utscharah geschickt umzugehen, Hass hilft dir da nicht viel. Du musst Ihn ja nicht lieben aber den politisch korrekten Umgang musst du nunmal beherrschen.

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What a drama.

Kann dazu nur sagen, dass die in Deutschland geborenen bzw. frueh eingewanderten "Auslaender" es VIEL einfacher haben als die jenigen, die ihren Weg nach Europa selbst fanden.
Bedankt euch bei euren Eltern, dass ihr mit einer europaeischen Mentalitaet aufgewachsen seid und nie fuer eine Arbeitserlaubnis kaempfen musstet.

Gehoere (leider) zu der zweiten Gruppe, habe keine deutsche Staatsangehoerigkeit, dafuer aber einen starken Akzent.
Als so ein Auslaender soll man einfach x3 mehr Leistung bringen, um voran zu kommen. Aber nichts ist unmoeglich!

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Man muss sein Glück erzwingen - also PUSH!!!

Wenn ich solche Threads schon lese...ein Top-Absolvent ist für mich derjenige, der seine Arbeit RICHTIG und SEHR GUT macht. Effektivität und Effizienz, egal welche Arbeit es ist. Man muss lernen seine Aufgaben zu lieben - oder zumindest es versuchen!

Top-Stellen sind nunmal begehrt, also Bedarf es mehr als nur Praktika, Top-Noten, Auslandserfahrung usw.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass EINSATZ und WILLE Berge versetzen kann - selbst wenn eigene Vorgesetzten und Arbeitskollegen gegen einen rudern.

Also aufhören mit dem Rumgeheule - Klotzen nicht Kleckern!
Ciao mit V

P.S. Bin auch Ausländer - ich weiß wovon ich rede !

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Als Ausländer muss man doppelt so viel Einsatz bringen, wie ein Deutscher, um halb so weit zu kommen.

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hey ihr macht mir angst

bin mit dem abi fertig und werde demnächst studieren
und wenn ich das hier so lese was andere schreiben
dann hab ich ja ziemlich schlechte chancen hier in deutschland zu arbeiten oder nicht?
meine eltern kommen übrigens aus südostasien

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Ausländer hin oder her, einfach weiter bewerben. Es gibt genug Jobs für alle in D. Top Absolventen verlangen Top Jobs, manchmal muss man die eigenen Ansprüche überdenken. Es gibt noch viele andere Top Absoventen!!

Die Deutschen brauchen etwas Zeit sich ans neue Deutschalnd zu gewöhnen. Mittlerweile kann man auch Deutscher sein und schwarze Haare/Haut haben und/oder Moslem sein. Das geht auch ohne das man gut Fußball spielen kann. Manche brauchen halt noch Zeit sich daran zu gewöhnen.

Die Ausländer sollten sich das nicht zu einfach machen und alles auf das Aussehen/ die Herkunft reduzieren. Es gibt auch Ausländer mit Top Jobs. Wenn es Probleme gibt, sollte man nicht wegglaufen. Die anderen Europäischen Länder sind nicht besser. Fragt mal nen Araber in Frankreich wie es mit Jobs aussieht. Jeder der in D lebt ist Teil der Gesellschaft und kann die beitragen mitverändern.

Selbst Ostdeutsche haben noch immer mit Vorurteilen etc. zu kämpfen wenn sie nach Westdeutschland kommen.

FAZIT: Es gibt zusätzliche Barrieren für Ausländer, Frauen, Homosexuelle, Ostdeutsche, etc. .., jedoch sind diese überwindbar.

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Tut mir leid das zu lesen. Es ist echt frustrierend...

Ich bin Deutsche und sehe nicht ausländisch aus. Ich habe einen Universitätsabschluss von 1,1 in Biochemie, ein Auslandsjahr in den USA, 2 Jahre Berufserfahrung, gute Arbeitszeugnisse und bekomme auch nur Absagen. Ich glaube bei mir liegt es daran, dass ich eine 30 Jahre alte Frau bin. Das kann bei der Jobsuche auch hinderlich sein weil der Arbeitgeber einen als tickende Babybombe ansieht.

Egal aus welchem Grund man sich diskriminiert fühlt, es ist frustrierend. Man könnte so viel leisten aber bekommt keine Chance. Das macht einen irgendwann sauer und Deutschland tut sich damit auch keinen Gefallen.

Ich fühle auf jeden Fall mit denen, die eine diskriminierungsfördernde Staatsangehörigkeit haben oder aus sonst einem Grund vor geschlossenen Türen stehen.

Trotzdem viel Glück und nicht aufgeben!

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An die tickende Babybombe:-) Bewirb Dich online bei der Roche Pharma AG in Grenzach (Nähe Schweizer Grenze).

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also, das mag jetzt diskriminierend und vorurteilsbeladen klingen, aber es it einfach meine erfahrung..

einen südostasiaten würd ich sofort einstellen, noch lieber chinesen, da ich die im studium als äußerst fleißig und ehrgeizig wahrgenommen habe.

einen iraner würd ich nicht einstellen. niemand aus einem arabischen land. warum?

weil es mir sehr viel wahrscheinlicher erscheint, dass es probleme gibt bzgl. religion, kultur, weil deine landsmänner nunmal nicht den besten job bzgl. eingliederung gemacht haben die letzten jahre. in der uni hab ich zb nicht einmal einen gesehen. mag sein, dass du hier die rühmliche ausnahme darstellst, dann ist es natürlich scheiße für dich, aber mir wär das risiko einfach zu groß!

als weißhäutiger deutscher fühle ich mich übrigens in großen teilen der welt diskriminiert...weil es für mich dort gefährlicher ist als für jede andere hautfarbe, da cih als "wohlhaben" wahrgenommen werde, was wohl meist im vergleich zu den anderen auch stimmt..

viele unternehmen haben übrigens inzwischen eine "diversity"-politik, zu der sie bevorzugt nicht-deutsche einstellen. egal ob die deutsch können oder wenigstens vernünftig englisch. das ist dann wohl nicht diskriminierend?

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Ich habe sämtliche Diplome und lauter Berufserfahrung, die sich ein guter Arbeitgeber eigentlich nur wünschen kann. Aber wie meine Vorrednerin bin ich immer wieder in diskriminierende Situationen gekommen. Hierzu gehören auch sehr große und DAX Unternehmen.

Es ist ein Armutszeugnis für diese Firmen, Mitarbeiter und auch für Deutschland allgemein, dass hier nicht mehr getan wird. Letzteres auch, da ich sogar rechtlich dagegen vorgegangen bin, aber Deutschland auf seine Gesetze keine Taten folgen lässt.

In diesem Land muss sich einiges ändern. Es gibt viel zu viel Ungleichheit. Dies konnte/musste ich bereits schon viele Jahre beobachten, auch vor meinen eigenen Erlebnissen damit. Man kann sich nur organisieren, dagegen angehen, solche Firmen meiden - es sei denn man sieht eine realistische Chance, das System von innen zu verändern. Viele von den Unternehmen sind aber so in einer konservativen, festgeschweißten Kultur und Lobbyismus verknotet, dass ich es bei denen nicht an absehbare Erneuerung glaube.

Schade eigentlich.

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Schoen, dass du dressierte maschinen menschen gegenueber bevorzugst!

Diese Leute wuerde ich niemals einstellen, lieber soll meine Firma den Bach runter gehen.

Wenn ich so etwas hoere, meine Guete, ich koennte nur k...!!!

Fleissig schoen und gut, aber krank ist etwas anderes und ich wuerde es auch nicht unterstuetzen. Wehe, diese Leute, wenn man sie ueberhaupt noch so nennen kann, sollen mal etwas eigenes kreieren. Das hat seine Grenzen. Wenn diese wirklich etwas taugen wuerden, haette ein Grossteil der Menschheitsgeschichte nicht in Europa stattgefunden. Schon mal daran gedacht? Du schadest mit Deiner Einstellung Deiner eigenen Heimat! Es ist sehr schaendlich, was Du schreibst!!!

Im Uebrigen stelle ich fest, dass das, was hier beklagt wird, lauter Ausnahmefaelle sind. Ich stelle zudem in Deutschland fest, dass man es teilweise auf Grund verschaerfter "Diversity"-Politik oder wie dieses tolle Wort auch heisst schlechte Karten hat, vor allem wenn man Deutsch und zudem noch maennlich ist.

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ich halte schon den eingangspost für ausgedachte fake und das restliche gejammer für genauso faktenfrei.

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@ jammernde Ausländer: Es liegt nicht an eurer Nationalität, auch deutsche Absolventen tun sich schwer einen Job zu finden. Es liegt am (nicht vorhandenen) Arbeitsmarkt. Die einen haben sich erfolgreich bewiesen und dürfen 80 h die Woche schuften, die anderen haben keine Erfahrung und bekommen sie nicht!

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schade, dass ich ethnisch deutsch bin, so hab ich leider keine so bequeme Erklärung für meine ganzen Absagen.

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Hatte in D Land ebenfalls Probleme einen Job zu finden, wahrscheinlich wegen meiner nichtdeutschen Abstammung. In einem EU Land hat die Jobsuche auf Anhieb geklappt. Habe im Endeffekt von der guenstigen Ausbildung in Deutschland profitiert auf Kosten der Steuerzahler. Bezahle nun meine (laecherliche) Est in Luxemburg und moechte gar nicht mehr zurueck!

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Naja. In Luxemburg gibt es praktische keine Industrie oder irgendwelche produzierenden Unternehmen. Die paar Jobs sind alle im Finanz-Bereich und Banken.

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Naja, wenn man in Luxemburg in den Bereich grad sucht, dann passts doch...

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Und Hilti und ThyssenKrupp sind auch da.

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Hatte in D Land ebenfalls Probleme einen Job zu finden, wahrscheinlich
wegen meiner nichtdeutschen Abstammung. In einem EU Land hat die
Jobsuche auf Anhieb geklappt.

Daran kann man sehen, was das ganze Gelaber wert ist :

"Ausländer haben es zwar hierzulande etwas schwerer, aber wenn sie sich anstrengen, können sie alles erreichen bla bla bla" oder

"Bei und Deutschen ist es derzeit auch unglaublich schwer bla bla bla" oder

"Durch Leistung kommt man immer voran bla bla bla"

Ausländer mit guter Ausbildung: ab ins Ausland, Deutschland ist nicht das Paradies auf Erden, wie manch einer glaubhaft machen will. Die Lebensqualität ist in bestimmten anderen Ländern höher.

Ach ja, jetzt werden irgendwelche Experten behaupten, in Afghanistan oder im Sudan oder auf dem Fokushima Areal in Japan sei es noch schlimmer als in der Bundesrepublik und deshalb sei alles, was hier abläuft, genau richtig.

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Meines Erachtens sind vor allem Ausländer aus dem Wiwi-Bereich, die keinerlei anderen Bezug zu Deutschland haben als dass sie hier studiert haben, und Praktikumsplätze nach den Studienplätzen weggenommen haben, alles andere als auf dem Arbeitsmarkt willkommen. Deutschland ist nicht das Wohlfahrtsland, das mehr als genug für jeden hat. Die Amerikaner machen es genau richtig - die kümmern sich erst um ihre eigenen Leute. Aber es ist nicht unsere Schuld und nicht unser Problem, dass in Bulgarien die Unis nix taugen oder zu teuer sind und dass es dort angeblich nicht genug Möglichkeiten auf dem Arbeitsmarkt für die jungen Bulgaren gäbe.

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Auch ich muss leider sagen, dass man es als Absolvent mit Migrationshintergrund selbst mit Berufserfahrung schwer hat, einen neuen Job zu finden. Bin nach meinem Praktikum in einem DAX 30 Unternehmen übernommen worden und möchte nun gerne in ein anderes Unternehmen. Habe einen unbefristeten Vertrag und würde mich sogar auf eine Befristung einlassen. ist das für dne potenziellen AG nicht Signal genug, dass ich gut bin, in dem was ich tue? habe exzellente Arbeitszeugnisse. Bekomme laufend Absagen für Stellen, wo ich mir kaum vorstellen kann, dass es geeignetere Bewerber gibt. (Weil spezielle Kentnisse erforderlich).Da kann doch was nicht stimmen...
Habe echt schon überlegt, ob ich eine Fake Bewerbung mit deutschem Namen hinschicken soll, nur um zu schauen, was passiert...

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Bewerbungen scheitern an den absonderlichsten Dingen - ich würde mal ein komplett neues Styling aufsetzen und mich bei Firmen bewerben, bei denen ich mich noch nie beworben habe.

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also ehrlich gesagt finde ich, dass du dich auf eine befristung einlassen würdest, ist kein zeichen, dass du gut bist, in dem was du tust....sondern dass du dich unter wert verkaufst.

mach doch mal mit der fakebewerbung. ist bestimmt lustig:)

Übrigens glaub ich nicht, dass man als Bulgare wirklich ein Problem hat, was zu findn...

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Ich meinte die Befristung im Sinne von, dass ich gut sein muss, sonst hätte ich sie nicht. Bin als Praktikant ins Unternehmen eingestiegen und dann direkt eingestiegen-unbefristet. Allerdings ist mein Themenfeld, wie soll ich sagen, 2 gleisig und ich möchte etwas klareres machen, mich nur auf das eine Themenfeld beschränken und Spezialist darin werden. In meinem Unternehmen geht das aber nicht wg. Stellenabbau und unfähigen Führungskräften. Selbst im Studium habe ich schon in dem Bereich Erfahrungen gemacht. Trotzdem habe ich daas Gefühl, dass ich für Direkteinstiegsstellen in dem Bereich zu wenig Erfahrung habe und für Nachwuchskräftestellen zu viel. Andererseits sollte ein Unternehmen froh sein, wenn sie jmd bekommen, der schon die gewünschte Erfahrung für eine Einsteigerstelle mitbringt. Aber bei den Personaler scheint das stupide Abgleichen mit einem Musterprofil an der Tagesordnung zu stehen. Allen anderen wird abgesagt!

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Die Unternehmen könnten über einiges "froh" sein, aber sie blicken es nicht. Das bringt Dich nicht weiter. Allerdings verstehe ich nicht, wo Du eigentlich Dein Problem siehst. Wie lange hast Du denn noch mal in der Stellle gearbeitet, in der Du jetzt (noch) bist?

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das kenne ich in der tat aus erfahrung, das mit den "juniorpositionen" langweilt mich auch gewaltig. und das mit dem abgliechen. da hilft nur genau das in den lebenslauf schreiben, was sie lesen wollen... :) (als unterpunkt bei bisherigen praktika uä...)

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ich habe jetzt nicht den ganzen Threat durchgelesen, aber würde auch gerne etwas dazu beitragen. Ich habe mich auf mehrere Werkstudentenstellen beworben. Ich bin jetzt kein 1,0 Kandidat mit 10 Praktika und Sprachnachweisen. Mein Schnitt liegt etwa zwischen 2,7 und 2,9. Aber als ich mich bei den Unternehmen beworben habe, hat sich noch ein Kommilitone an den selben Unternehmen beworben. Er ist Deutscher und hat auch denselben Notendurschnitt wie ich. Verfügt über keine Praktika und keine Sprachnachweise. Interessanterweise hat er zumindest bei 7 von 9 Unternehmen eine Einladung zum Vorstellungsgespräch bekommen. Ich hingegen habe nicht mal eine einzige Einladung erhalten. Dazu muss ich sagen, dass ich Türke bin. Und jetzt frage ich mich ernsthaft, ob es an meiner Nationalität liegt. Übrigens bin ich auch jemand, der sehr auf sein Äußeres achtet. Sehe somit auch sehr gepflegt aus, was man auf den Passbildern schön sehen kann.

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Überall wo ich bisher gearbeitet habe, habe ich keinerlei Probleme ggü Personen mit Migrationshintergrund feststellen können. Solang der sprachliche Ausdruck ok ist (wie bei dir auf jeden Fall) und ein gepflegtes Äußeres ebenso vorliegt sehe ich keinerlei Probleme. Warum sollte man euch dann noch aufgrund eurer Herkunft ablehnen?
Ich glaube nicht, dass die Gründe in eurer Herkunft liegen.

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Bin in der gleichen Situation:

FH-Diplom (BWL);
4 Jahre; Note 2,5;
Auslandserfahrung;
3 Sprachen;
diverse Praktika in CO.
Bin nicht gerade eine TOP-Absolventin, aber auch nicht die schlechteste.

Seit 2 Jahre am bewerben und nichts. Keine Trainee-, Zeitarbeit- oder Praktikanten-Stelle, kein einziges VG! Hab wohl ein Migrationshintergründ und noch dazu eine Frau bin.

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Übrigens bin ich auch jemand, der sehr auf sein Äußeres achtet. Sehe somit >auch sehr gepflegt aus, was man auf den Passbildern schön sehen kann.

Das sagt schon ALLES und ist das wichtigste Satz im Post.

Als Ausländer muss man in DE sogar beweisen, dass man wie ein normaler Mensch aussieht.

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Nein, auch Deutsche haben gepflegt auszusehen. Was ist das bitte für ein Schwachsinn, dass man als Ausländer S O G A R beweisen muss, dass man wie ein normaler Mensch aussieht?

Junge Junge, wegen S O L C H einer Einstellung wirst du abgelehnt. Widerlich irgendjemanden so ne Scheiße andichten zu wollen.

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Sehr merkwürdig eure Erfahrungen, bei meinem Praktikum bei BMW haben alle Praktikanten in meiner Abteilung inklusive mir Migrationshintergrund. Von Bekannten bei Siemens hab ich ähnliches gehört. Multikultureller Hintergrund ist imho ein Vorteil und kein Nachteil, zumindest bei multinationalen Konzernen.

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Es liegt wohl eher daran, dass du eine Frau bist. Frauen haben es besonders im Controlling wesentlicher schwerer, habe ich schon einige Male gelesen. Echt gemein :-(

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Junge Junge, wegen S O L C H einer Einstellung wirst du abgelehnt. Widerlich
irgendjemanden so ne Scheiße andichten zu wollen.

Ich werde in DE nicht abgelehnt. Bin vor einigen Jahren nach England ausgewandert und bin damit bestens zufrieden.

Übrigens, ein vernünftiger Umgangston schadet S O G A R im Internet nicht.

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Als Praktikanten werden gerne Leute mit MiHu genommen, da man weiss, dass diese 120% geben. Gerade bei großen Konzernen träumen dann viele von einem Direkteinstieg nach dem Studium. Doch dafür werden dann plötzliche die Müllers und Schmidts vorgezogen. Auch ohne vorheriges Praktikum.

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Ich schätze, bei der Aussage handelt es sich um die Formulierung eines traurigen Vorurteils.

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Immer sind die anderen Schuld. Es liegt am Migrationshintergrund, bla bla bla.

Sucht die Fehler doch mal bei euch selber. Ich kenne zahlreiche Leute mit Migrationshintergrund die alle! keinerlei Probleme hatten. Schaut euch doch mal um in Deutschland, wie soll ein Unternehmen ernsthaft konsequent um solche Leute auch herumkommen? Abgesehen davon, dass es keinen Sinn machen würde, besteht kaum die Möglichkeit.

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Ich studiere maschinenbau und musste ein Pflichtpraktikum absolvieren von über 90 Bewerbungen habe ich 2 Einladung zum Vorstelungsgespräch bekommen und von dem 2 Gespräche 2 Ablehnungen
Ich verstehe die Welt nicht mehr.
Früher habe ich das von Freunde gehört und habe ihnen immer gesagt der Fehler liegt bestimmt an euch.
Jetzt ich habe das selber erlebt und das hat mich leider sehr verletzt und geändert.
Warum ?? Nur weil ich anders aussehe und kein deutscher bin?

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