Es ist absolut alles wahr was hier steht. Hatte vor ner Weile mal gelesen, was man so im Durchschnitt an Bewerbungen schreibt und an VG besucht um nen Job zu bekommen und es ist alles so eingetreten. Rund 50 Bewerbungen (schriftlich wie online), bei denen die online waren, hab ich 5 VG gehabt und das 5 hat dann geklappt. Und ich bin um einige Erfahrungen reicher. Würde einiges nun anders angehen.

• Onlinebewerbungen sind mitterlweile das state of the art (und kosten wenigstens nichts)
• Praktika, Diplomarbeitsthema und Vertiefungen sind wichtiger, als ich es jemals gedacht hätte
• wirklich nur auf Stellen bewerben, für die man passende Qualis hat
• Englisch interessiert kein Schwein, weils eh bei jedem vorrausgesetzt wird (wurde nicht einmal getestet)
• VG kann man nie vorhersehen, denn (wie ich bereits in einem anderem Threat schrieb) es können Personaler, Facharbeiter oder beides sein und jeder führt das Gespräch anders
• Personaler haben im Grunde keine Ahnung, lassen aber durchgängig bei freundlicher Mine den absoluten Chef raushängen und machen nichts anderes als ihre kleinen Psychotests zurchzuziehen
• Freundlichkeit beim VG kommt nicht an (!!!), nicht der liebe nette Junge von nebenan sein, sondern der arrogant humanistisch gebildete Primusuniversitätsstudent dem keiner ans Bein pissen kann --> sowas wollen die als Führung

Herrzlichen Glückwunsch zu Deiner Erkenntnis. Genau so ist das, abgesehn von den letzten 2 Punkten.
Deine 5 Vorstellungsgespräche sind aber auch nicht repräsentativ. Unfreundliche Menschen werden nicht so gerne eingestellt. Kann sein, dass du Unfreundlichkeit mit Selbstbewußtsein und allgemein gebildet verwechselst.

Muss auch zustimmen, 60 Bewerbungen, 7 Gespräche / ACs, 2 Angebote, 5 Monate.

Aber: Personaler haben auch Ihre Daseinsberechtigung, es geht um die Auslese der Leute, die geeignet sind. Natürlich sind die die bösen, wenn es die Absage gibt. Aber meist ist es entweder so, dass man an sich ungeeignet war oder dass eben schlicht ein anderer Bewerber besser war. Thats life.

Was Freundlichkeit betrifft: Wer zu nett ist, erwekct den Eindruck, keine Cochones zu haben, Kill-Kriterium. Wer allerdings zu arogant ist, der wird meist ebenfalls untergehen, mit Ausnahme einiger Branchen. Natürlich muss man glatt sein, natürlich muss man gut sein. Wenn man der "Primus" ist, umso besser. Man will ja schließlich gute Leute und nicht "Schrott". Was die humanistische Bildung betrifft: Besser als Waldorfschule, oder?

Unfreundlich hab ich auch nicht gesagt.

Mag sein, dass andere das was ich in mir als arrogant ansehe, als selbstbewußt ansehen. Für mich war es nen Gespräch alla LMA. Und es hat geklappt. Gut, jetzt könnte ich sagen scheiss Firmenkultur, wenn die mich dann nehmen, aber bei dem was man hier alles liest, froh sein über das was man bekommt. Und wenn es dann noch nen Konzern ist, kann ja nichts mehr schief gehen. :-)

doch, bin nach dem studium in einen Konzern gegangen, war mies, miese Leute, miese Aufgabe, geiles Gehalt, mieser Umgang...

war mies. bin nach 4 Monaten gegangen und bin nun im Mittelstand.

Unfreundlich hab ich auch nicht gesagt.

Äähm, wie würdest du denn einen Menschen beschreiben, der "nicht freundlich" ist und arrogant noch dazu?

Gut, jetzt könnte ich sagen scheiss Firmenkultur

Ja, ist zumindest eigenartig. Ich habe damals vor 3 Jahren hier angefangen, weil mir die Leute von Anfang an sympathisch waren. Das kenne ich so auch von meinen Kommolitonen. Schiefgehen kann einiges - Probezeit, Mobbing, Druck etc.

...aber der Berufseinstieg ist geschafft

...aber der Berufseinstieg ist geschafft

Der Berufseinstieg umfaßt das erste Jahr im Job. Es ist viel schlimmer etwas angefangen zu haben und gescheitert zu sein, als etwas garnicht erst angefangen zu haben.
Nur zur Untermauerung: Hast du schonmal ein Stellenprofil gelesen, in dem von mindestens 4 Monaten Berufserfahrung die Rede ist?

Du mußt einfach das Gefühl haben, dass du es packst. In einem feindlichen Umfeld (etwas überspitzt gesagt) ist das Überleben viel schwieriger.

Ich unterschreibe alles, was der Thread-Eröffner geschrieben hat. Kein VG ist vergleichbar, auf jeden Fall. Und von Personalern halte ich auch nicht sehr viel. Alle, die mir bisher begegnet sind, waren mißtrauisch, berechnend und arrogant.
Das mit Praktika, VERTIEFUNGEN und DA möchte ich auch herausstellen! Falls hier mal ein Student die Threads liest, DAS ist das was zählt. Vor allem wenn man sich in den Unternehmen auch bewährt.
Wenn man im Kindergarten schon weiß, was man werden will (bis ins Detail bitte schön!) ist das noch viel besser. Dann kann man von Grund auf Nebenjobs, Abifächer, Studienrichtung, Praktika und Engagement entsprechend auswählen.... Ist noch viel besser.

Personaler haben keine Ahnung? Ausser dass du eine andere Vertiefung gewält hast. Was unterscheidet dich von einem Student der Human Resource gewählt hat?. Nichts! alle das gleiche studiert bist auf Vertiefung. Ich habe selber Corporate Finance als Vertiefung und kann nicht einfach behaupten meine mitkomilitonen vom Human Resource keine Ahnung haben. Das ist arrogant!
Und zum Thema Arroganz im VG. Du passt dann genau dazu. Vielleicht bist du ja in einer Firma gelandet wo arroganz ganz oben steht. Aber du musst wissen, dass es die Ausnnahme ist. Bei deiner viele Bewerbungen könntest du nür ein Angebot herraus holen. Das zeigt wie kompetent du bist. Ich schäme mich manchmal was so einige Akademiker erzählen. Echt peinlich!!. Hier ist jemand stolz drauf, dass er im VG arrogant war und hält sich für ein toller Mensch. Falls große carriere planst, kannst du schon jetzt wissen dass du mit Arronganz gar nicht weit kommen wirst. Schaue dir nochmal das wort Freundlichkeit an und denke drüber nach dann wirst du erkennen, dass es nix mit schüchternheit (liebe Junge von nebenan). Freundlichkeit gehört zu einem guten persönlichkeit spricht eine Angenheme Art mit mitmenschen umzugehen.

Jetzt möchte ich gar nicht wissen in was für eine Firma du arbeitest wo die leute nach Arronganz eigestellt werden. Ich hör lieber auf denn das ist mir zu blöd!!!

Peace...

Besser fit in der Rechtschreibung und dafür arrogant. :-)

Da fühlt sich aber jemand ganz schön angepisst, was?! Soll wohl nen Witz sein, dass du Vertiefungen wie beispielsweise Operations Research o.ä. mit HR vergleichst? Soll ich mal lachen!? Da scheint ja dann an deiner Uni, FH oder gar Berufsakademie was völlig falsch zu laufen.
Und wer sagt, dass ICH mich für einen tollen Menschen durch die Arroganz halte? Liest du nicht raus, dass es das ist, was die Firma wollte und nicht das, was ich wollte --> siehe die ersten VG geführt so wie ich selbst bin und nicht wie ich sein soll, was leider nicht zum Ziel führte. Stolz ist hier niemand du Esel. Komm mal erstmal in der Welt an, die da vor dir liegt.

Die Inkompetenz mancher Leute ist einfach zum heulen.

Ich kann die Meinung vom Themen-Starter auch bestätigen.

Bei meinen bisherigen Bewerbungen wurde ich fast immer zu VG eingeladen.

Bisher war ich davon ünerzeugt, die Qualifikationen zählen und man soll sich im VG nicht verstellen. Aus diesem Grund habe ich mir keine Kopf um die Standard-Antworten auf Standard-Fragen im VG gemacht. Geantwortet habe ich so wie ich bin - ich verabscheue Übertreibung und Selbstdarstellung.

Ergebnis: bisher kein Erfolg.

Die Ironie dabei: bei den Feedbacks wurde mir regelmäßig gesagt, daß ich ein angenehmer Type wäre, mit dem man sich gut vorstellen kann in einem Team zusammenzuarbeiten, aber ich hätte nicht genügend von meinen Team-Leadership-Erfahrungen ERZÄHLT!

Die Betonung liegt auf "ich habe nicht genügend davon ERZÄHLT".
Nur zur Klarzustellung: Ich war bisher noch NIE in einem AC. Es gab also KEINE TESTS hinsichtlich meiner Teamfähigkeit.
Geurteilt wurde lediglich danach, was ich auf die Frage nach meinen Leadership-Erfahungen berichtete.

Mein Fazit: Von nun an bombe ich die Leute mit den typischen Floskeln und Schlagwörtern ala Leadership, Achievments, Teamspirit ... zu!

Ich denke, es ist sehr wichtig, nicht den nette Jungen zu spielen, sondern eine gute Portion Selbstvertrauen ist in Vorstellungsgeprächen sehr gut. Die wollen kein " könnte ", " würde " oder " vieleicht " hören, sondern klare Worte.
Man muß sich verkaufen, man muss mit der Einstellung in ein VG gehen, daß nicht man selbst von denen was will sondern daß man selbst der Gesuchte ist.
Wichtig ist, wie angesprochen, eine sehr gute humanistische Bildung. Einen Ignoranten, der zwar ein super Diplom hat, aber von Kultur und Politik keine Ahnung hat und z.b. noch nichteinmal die Hintergründe zum Nahost Konflikt kennt, wird garantiert keinen höheren Job bekommen. Deshalb ist es wichtig, schon Jahre vor Studienende, täglich z.b. FAZ, Süddeutsche, Handelsblatt oder die Financial Times zu lesen, statt nur die Bildzeitung.

Es ist schon so, daß viele BWL Studenten außer der Bild Zeitung nichts lesen. Ich lese auch manchmal die Bild, aber nur dann, wenn es mich interesiert, wer mit wem wo fotografiert worden ist.
Meine Informationen zu Politik, Wirtschaft und Kultur eigne ich mir lieber durch FAZ, SZ, Handelsblatt und die Financial Times an.

Also zum Thema Praktika kann ich auch was beisteuern:

studiere noch in Holland und hatte zwischen den Semestern keine Ferien um 2-3 monatige Praktika zu machen. Habe statt dessen ein Praktikum vor dem Studium und mich neben dem Studium mit einem Handel (internet und ausstellungen etc) selbstständig gemacht.
Ich habe in den Gesprächen gemerkt, dass gerade die Selbstständigkeit seht gut ankommt, und zwar in allen Bereichen von Handel (logo) bis Beratung (weil Initiative und so weiter...).

Hatte von 15 Bewerbungen bis jetzt 3 Absagen (auf die Bewerbung) und 7 VG /ACs, der Rest ist offen.

Projektleitungen werden auch sehr gern gesehen. Hatte das Glück eins mit DC zu bestreiten für nen halbes Jahr. Absoluter Türenöffner

Mein Lieber Threadstarter,

Selbstvertrauen braucht man nicht spielen. Man hat es oder man hat es nicht. Sorry ich kenne dich nicht aber bei 50 Bewerbungen und nur 5 VG und dann auch nur 1 Angebot, kann ich sagen bei dir sind zum einem keine gute Noten und zum zweiten wenig bis gar kein Selbstvertrauen vorhanden. Somit hast du leider mit etwas Arroganz was du mit Selbstvertrauen verwechselst doch noch einen Job bekommen. Glückwünsch!!.
Selbstvertrauen strahlt man aus und meistens ist das "the tip of the Iceberg". Wer selbstvertrauen ausstrahlt ist innerlich auch top fit und kann einiges. Du warst auf 4 Vorstellungsgespräch und man hat bei dir diese Ausstrahlung vermisst. Du hast es eben nicht und weit im Berufsleben wirst du sicherlich auch nicht kommen, denn Arroganz hilft da über nicht. Schnell wird es klar in dem Unternehmen, dass du nix drauf hast.
Dein Ratschlag halt ich für absolut falsch. Was zählt ist an sein Softskills zu arbeiten und wenn man die passende Qualifikation mitbringt, klappt das schon. Wobei man muss immer dazu sagen manche Leute können es einfach nicht und so bleibt nur noch sich so zu präsentieren wie der Threadstartet.
Tut mir leid!! das ist meine Meinung und ich weis wovon ich rede!!

Peace...

Viele von euch sollten nicht so oft die FAZ lesen, sondern stattdessen mal die Frankfurter Rundschau.

In der FAZ (= neoliberale Zeitung) wird nur geschrieben, dass es den Unternehmen schlecht geht und die Lohnkosten zu hoch sind. Leztendlich glaubt es jeder, obwohl im nächsten Artikel steht, dass die Konzerne schon wieder Rekordgewinne verbuchen können.

Die Leser glauben, dass sie daran Schuld sind und lassen alles mit sich machen. Was in den Zeitungen steht wird nicht hinterfragt .... Folgen: Lohndumping, überhöhte Arbeitszeiten, Generation Praktikum, keine Kinder usw. Alles auf Kosten der Gesellschaft und zugunsten der Unternehmen.

Was auch wahr ist:

Die meisten im Forum diskutieren darüber, woran es lag, dass man keine Stelle bekommt (z.B. falche Fächer, soft skills ...). Fakt ist, dass es einfach zu wenig Stellen gibt und auch hier die Regeln von Angebot und Nachfrage gelten. D.h. wenn viele Personen ihre Arbeitskraft anbieten, sinkt der Preis. Zudem können sich die Unternehmen die "Rosinen" rauspicken!!!

D.h. wenn sich auf eine Stelle 1.000 Leute bewerben und man letztendlich leer ausgeht, hat das kaum etwas damit zu tun, ob die Bewerbungsmappe jetzt rot oder grün ist. Den Leuten wird immer eingeredet "ihr seid Schuld daran". Diese Nachrichten werden permanent in den Medien, wie FAZ, verbreitet. Jeder glaubt, hätte er eine Kleinigkeit anders gemacht, wäre er derjenige gewesen.

Versteht doch: letztendlich bekommt sowieso nur einer die Stelle. D.h. wenn alle anderen 999 noch 5 Fremdsprache lernen, letztendlich bekommt trotzdem nur einer die Stelle.

Also, nur wenige sind "Schuld", dass sie nichts finden. Die meisten sind motiviert, flexibel usw. und finden trotzdem nichts.

Der Grund ist aber nicht, wie schon beschrieben, dass etwas falsches gemacht wurde, der Grund liegt einzig und allein daran, dass die Unternehmen immer größere Gewinne machen wollen und deshalb Mitarbeiter entlassen. Die meisten Medien beeinflussen die Leute dann auch so, dass sie glauben, sie wären an ihrer Situation selber Schuld.

Mein Appell: Fordert (insbesondere von den großen Konzernen!!) ihre gesellschaftliche Verantwortung gegenüber Deutschland ein und fühlt euch nicht selber verantwortlich. Nicht die Aktionäre gilt es zu befriedigen (Shareholder Value), sondern die Gesellschaft.

Die FAZ ist nicht neoliberal, sondern konservativ-liberal. Und die Frankfurter Rundschau einfach nur links.

Selbsttrost hilft nicht @ Vorredner. Mag sein, dass es wenige Arbeitsplätze gibt aber schon mal dran gedacht dass Unternehmen bereit sind Stelle für gute Leute zu schaffen?
Überlegt mal, Ein Unternehmer hat Überschuss and Geld und spielt mit dem Gedanken einen Projekt nachzugehen. Dafür braucht er aber qualifizierte Personal. Wenn er keine findet pack er sein Geld auf dem Konto und wer ist dran Schuld? wir die Jobsuchende oder der Unternehmer?. Wie man auch im fußball sagen kann "a good player always finds a team" es ist genau so für anderen Bereiche auch. Wenn wir die meisten Menschen betrachten die irgendwo die Langzeit arbeitslos sind, ist es immer leider zu erkennen, dass es an Qualifikation, Verweigerung Weiterbildung, Softskills.... liegt.
Komm mir hier nicht mit der Aussage Unternehmen seien Schuld dran. Die OECD hat auch noch vorgestern veröffentlich, dass es hier zu wenig akademiker gebildet im Vergleich zu anderen Industrie Länder. Zufall?? Vielleicht kann man sogar sagen, dass es nicht nur wenige sind, sondern sogar schlechte Qualität. PISA Studie!.
Es ist trauig aber leider so, dass hier in Deutschland die Menschen ihre Versagen bei andere festmachen und unternehmen nix um für sich zu sorgen. Schliesslich ist der Staat sozial genug.
Ich persönlich kenne kein Mensch in meinem Bekanntenkreis der gut ist, spricht Softskills, Qualifikation... und der Langzeit Arbeitslos ist. Die Menschen welchseln ehe Jobs, weil die sich das leisten können. Wo sind bitte schön die Unternehmen da schuld?
Wer nicht überzeugen hat leider in diese Wirtschaft keine Chance und die jenige die wissen wo es lang geht können sich die tollen Jobs aussuchen.
Wer bereit ist für sein Versagen zu stehen ist auf dem besten weg demnächst alles etwas erfolgreicher zu gestalten.

Peace...

Zur Aussage der OECD: Wir brauchen mehr Akademiker bzw. zu schlechte Akademiker??

Wer ist daran schuld???

Sind daran nicht auch die Unternehmen mitverantwortlich?

Tragen Sie nicht eine gesellschaftliche Verantwortung?

Die Unternehmen wollen gut ausgebildete Personen? Dann müssen sie auch Geld in die Hand nehmen.

Wenn ein Unternehmen ein Produkt entwickelen möchte, muss es auch Milliarden Euro in F und E stecken, damit es erfolgreich ist.

Bei der Entwicklung von Menschen dagegen wird erwartet, dass dies der Staat macht. Und den Staat wiederum finanziert immer mehr die arbeitende Bevölkerung. Steuern zahlen die großen Konzerne kaum. D.h. die Bevölkerung muss immer mehr für ihre Bildung selbst bezahlen. Da sie das aber immer weniger können, sinkt leztendlich die Qualität im Bildungssektor.

Also warum behandeln Unternehmen ihre Mitarbeiter nicht genauso wie ihre Produkte????

also verkauf zum dumpimgpreis?

welche große Konzerne zahlen kaum Steuern?

Warum ist man schlecht wenn man erst nach 5 VGs nen job bekommt? einige machen es sich auch sehr einfach
es sind in der regel nur nuancen
bei mir haben sich letztens 10 Leute vorgestellt.
Es waren alle durchweg gut und somit hatte ich die Qual der Wahl einen auszuwählen. So geht es bestimmt vielen

Ich denke, dass man heute echt Glück haben muss, um nach dem 1 oder VG eine Job zu bekommen.

Ich denke der Nasenfaktor ist da auch sehr entscheident!

Der Threadstarter hat es selbst gesagt. Sein persönlichkeit stand ihm im Weg in den 4 VG. So entschied er sich Arrongant aufzutretten.

Sehr schlecht!

Peace...

Ich halte gar nichts von dem Gerede, wir bräuchten mehr Akademiker. Ich bin KFZ Mechaniker und habe eine 3 Monatige Zusatzausbildung bei VW im Elektronik bereich gemacht, habe eine 36 Stunden Woche und komme auf ca 2800 ¤ monatlich Brutto + Urlaubs - und Weihnachtsgeld. Ich bin 25 Jahre alt und habe 5 Jahre Berufserfahrung.
Ich habe in einem anderen Thread mal geschrieben, daß ich auch mal Abi nachholen wollte und danach BWL studieren, weil ich dachte, daß man als durchschnittlicher BWLer nach dem Studium als Einsteiger so mindestens 3000 - 4000 ¤ netto im Monat hat. Aber wenn ich mir dieses Forum so durch lese, mit Beiträgen wie " Sind 2500 ¤ Brutto nach einem BWL Studium in der Kreditabteilung einer Bank nicht zuviel ", dann muß man doch sagen, daß sich das doch nicht lohnt. Oder solche sachen wie Trainee Programm und 1000 Brutto im monat. Ich sieht man doch, das Deutschland nicht noch mehr Akademiker braucht, wenn so viele für weniger als ein normaler Arbeiter wie ich, verdienen. Wir haben bei uns in der Werkstatt z.b. 2 Mechaniker und 1 Auszubildenten KFZ Mechatroniker gesucht. Für die beiden Mechaniker Stellen gab es kaum Bewerbungen, vom Arbeitsamt kamen oft nur ungelernte, nach 2 Monaten Suche hat der Chef jemanden gefunden, der was kann und der verdient als Einsteiger sicher min. 2500 ¤ Brutto und mußte dafür kein Abi und BWL Studium machen.
Ich denke, statt mehr Akademiker auszubilden, sollten wir unsere Kinder wieder an harte Arbeit gewöhnen.

dafür wird der Mechaniker zeit seines lebens bei dem von dir genannten Betrag bleiben, sich die Finger dreckig machen usw.

Sudieren sollte man eigentlich nur, wenn man schon mit jungen Jahren ein Führungsposition ergattern möchte, sonst lohnt sich das nicht!

tut mir leid aber lieber herr Mechaniker dein Argument ist primitiv und zeigt wie sehr du von einer funktionierende Wirtschaft weis.

Peace...

@ Peace: Gib uns deinen Namen preis! Guido West...?

Wann man ein VG und eine Zusage bekommt ist recht subjektiv. Es hängt auch einiges davon ab, wo man sich bewirbt. Sicherlich wird man von einem mittelständigen Unternehmen aus Hinterzupflingen eher rekrutiert wenn man gerad in der Nähe wohnt, als von einem der 30 DAX-Unternehmen, die mit Massenbewerbungne zu kämpfen haben. Wenn man dort nach 5 VG als einer von mehreren tausenden herausgefischt wird, ist das schon eine Leistung.

Welche Erfahrungen hast du denn von VG *Herr PEACE*? Was prädestiniert dich, um das Auftreten von Menschen in schwierigen Situationen wie VG zu beurteilen???

Aber Herr Peace sei doch mal ehrlich, dass was man als Akademiker verdient ist ein Witz!

Sorry aber Guido verübt bei weitem nicht so viel linguistische Stilbrüche.

Es ist schon schwierig Dinge zu beurteilen von denen man keine Ahnung hat!

Was man als akademischer Einsteiger verdient ist im Normalfall mehr, als das, was ein Handwerker und vergleichbares mit Berufserfahrung hat. Und beim Handwerker ist dann schon der Ofen aus. beim Akademiker eben nicht.

Zum Thema Akademiker,
Mir ist klar dass einige ohne Studium gut verdienen aber wie viel sind es denn? Wenn man nicht gerade selbstständig ist oder lange in einem Betrieb arbeiten kriegt man als nichtstudierter niemals das, was Akademiker in dem Betrieb bekommen.
Ob das so richtig ist oder nicht ist eine andere Sache!
Darüber brauchen wir hier gar nicht anfangen zu diskutieren.

Peace...

Sei man nicht so abwehrtend!

lern deutsch.

Doch genau darum geht es ja hier, ob es richtig ist oder nicht!

Warum gleich so aggressiv? Überlegt mal was Du da schreibst!

Zum Thema Auftretten Beurteilung
Meine Erfahrung mit Menschen unterschiedliche Kulturen und Feedbacks aus meinen bisherigen VG erlauben mir darüber zu beurteilen ob man richtig auftritt oder nicht!
Mir ist aber auch klar, dass der Nasenfaktor eine Rolle spielt aber glaubt mir wer man braucht nicht lange um herrauszufinden ob der gegenüber sitzende Mensch Sympathisch und Selbstbewusst ist!

Peace...

lern deutsch ;-))

Das ist ja der Nasenfaktor! Sympathisch oder nicht!

ja aber man wird nicht 4 mal als unsypathisch abgestempelt wenn man in wirklich nicht so ist!

Wird das jetzt ein Streit ob Akademiker oder nicht? Blödsinn.
Beides ist wichtig und hat seine Berechtigung oder wo will der InvestmentBanker seinen Mercedes reparieren lassen...
Wer mehr Geld verdient oder auch nicht ist auch nicht die Frage und das es bei Akademikern im Gegensatz zu HAndwerkern nur bergauf geht stimmt ja auch nicht immer. Auch der Akademiker kann in der örtlichen Sparkasse versumpfen und verdient dort weniger als ein Mechaniker und um ein vielfaches weniger als ein Schichtarbeiter mit Überstunden.
Außerdem können wir in Deutschland noch froh sein, Handwerksberufe zu haben für die es eine Lehre/Ausbildung gibt. So ist Qualität gewährleistet. In einigen Ländern, z.B. Holland gibt es gar keine Lehrberufe und keine Meisterprüfung da macht man das einfach mal so.

Keiner behauptet Handwerker seien nicht wichtig. Es geht hier darum, dass ein Handwerker behauptet, Akademiker seien Arm dran was Verdienst angeht.

Peace...

Ich möchte Dir ja nicht zu nahe treten, aber vielleicht wirkst Du ja auf andere Leute die Dich nicht kennen unsympathisch!

Bei einigen stimmt das bestimmt auch!

das kann mir doch egal sein wenn mich einer nicht kennt!
Bringt dir auch nicht mich unsympathisch zu finden.

Peace...

Das sind sie teilweise auch.. Ein Arbeiter im Schichtdienst verdient mehr als ein Arzt, mehr als ein Lehrer. nur ein studium heißt nicht gleich hohes Gehalt, wenn man das will, muß man schon einiges mehr leisten und da ist dann noch die Entscheidung noch ein Privatleben oder nur Karriere und für letzteres entscheiden sich dann nicht mehr allzu viele. Also doch eher Normalo-Verdiener und an dieses Gehalt könnten auch Handwerker rankommen...

An den Mechaniker:
2800 ¤ Brutto bei 36 Studen-Woche ist überdurchschnittlich!

Arbeitest Du in einer VW-Niederlassung?

Wenn Du über eine Karriere-Änderung nachdenkst dann lass bloß die Finger weg von Abi-Nachmachen (dauert 3 Jahre). Mach lieber Fachabi auf Abendschule nach (dauert 1bis 2 Jahre) und mach anschließend eine Weiterbildung zum Techniker. Das bringt Dir mehr als Abi nachzumachen und Dich mit einem BWL-Studium komplett neu zu orientieren.

Neben dem Einkommen lautet eigentlich die wichtigste Frage: Macht Dir Dein Job Spass - willst Du in diesem Job die nächsten 40 Jahre weiterarbeiten - würdest Du das auch körperlich durchhalten?

Grüße von einem ehemaligen Kfz-Mechaniker der Abi nachgemacht hat und nun BWL studiert.

Ich hab nicht gesagt, dass ich Dich unsympathisch finde! Vielleicht wirkst Du so bei Deinen VGs!

wenn das so wäre, hätte ich die bisherigen Feedbacks nicht bekommen

Peace...

Wenn Du als Akademiker wirklich viel Geld verdienen willst, dann arbeite 60 - 70h die Woche! Nur das willst ja wahrscheinlich auch nicht!

Aber den Job hast auch nicht bekommen!

Doch, das würde ich sogar wollen, dann bräucht ich allerdings erst mal nen job. Wenn ich einen hätte, hätte ich nicht die Zeit mich hier durchs Forum zu lesen oder Beiträge zu schreiben oder

Ich bin der Mechaniker von oben :
Selbst wenn ein Akademiker mal später mehr verdient, dann hat er immer noch den Rückstand von Abi und Studium nachzuholen. Bei uns beim Autohändler ist die Putzfrau Diplom - Betriebswirtin. Sie arbeitet bei irgendeinem Unternehmen seit 5 Jahren in der Personalabteilung. Soviel kann die nicht verdienen, wenn sie es nötig hat für ein paar Euro die Stunde putzen zu gehen. Die paar Akademiker, die dann die tollen Gehälter einstreichen, sind doch eine Minderheit.

Dann bewirb Dich doch bei Aldi etc. die suchen immer willige!

wenn das mit dem Job sich auf mich bezieht, dann klar ich habe den Job/jobs bekommen.

Peace

Seh ich auch so und ich bin Akademiker ;-)

Komisch, dass du der einzige zu sein scheinst, der trotz Antidiskriminierungsgesetz ein Feedback bekommt.

Und so wie ich das hier richtig lese, hast du ja dann auch eine Menge an VG besucht. Und hast sicherlich für alle ne Zusage bekommen, richtig?!

Du wirst lachen, hab mich gestern grad bei Netto beworben :-P

Du hast doch eben geschrieben Du hast gar keinen Job!?

Beim Discounter hat man glaube ich gute Chancen was zu bekommen, die suchen immer auf Vorrat! Vielleicht klappts ja! Musst nur Durchhaltevermögen haben...

Feedback bekomme ich immer. Und eine Menge Vorstellungsgespräche habe ich auch nicht gehabt.

• Für werkstudent Job >eine Bewerbung, VG, Zusage+Feedback
• Für erstes praktikum >4 Bewerbungen, 1 VG, Zusage+Feedback
• Für zweites praktikum > 3 Bewerbung, 1 VG, Zusage+Feedback

Peace...

Das Durchhaltevermögen hab ich schon.. Suche auch seit März nen Job und wenn immer ich bei nem VG war wurde ich abgelehnt und eine Begründung gab es eher nicht. Ich bezieh das jetzt auch mal auf den Nasenfaktor und das sich einfach zu viele auf eine Stelle bewerben und es ist eben nur EINE person die genommen werden kann... und etwa 500 Bewerbungen auf eine Stelle is halt etwas heftig...

Praktikum ist ja auch ne andere Klasse, als ein richtiger Job mit Perspektive!

@ Mechaniker

Der Aussage mit dem Rückstand, den es nachzuholen gilt, stimme ich NUR im Hinblick auf die Rentenversicherung bzw. der Altersvorsorge bei Nicht-Beamten zu.

Du kannst js mal googeln was Beamte im höheren Dienst (also Akademiker) bekommen für einen wirklich ruhigen Job, und wie es mit deren Altersversorgung aussieht - wenn Du ehrlich bist, dann muss Du zugeben, daß Du mit sog. "ehrlicher harter Arbeit" nie ein solches Einkommen erzielen wirst.

Abgeshen davon ist Kfz-Mechaniker echt ein knochenjob, der einen körperlich ziehmlich kaputt macht. Warte mal bis Du 50 bist und Deine körperliche Leistungsfähigkeit abnimmt - dann wirst Du Leute beneiden, die einen ruhigeren Job haben.

Naja vielleicht klappt es ja diesmal bei Netto! Ist ein Knochenjob!

Ja also echt, Praktika hatte ich immer schon nach der ersten Bewerbung eins. aber darum geht es hier nicht, es geht um feste Stellen und keine Studentenjobs. Praktika gibt es wie Sand am Meer!

( Nochmal der Mechaniker von oben )
Ich denke einfach, daß viele Eltern meinen : " Mein Kind soll ja mal was besseres werden ", deshalb drillen viele Eltern ihre Kinder auf das Gymnasium.
Viele Schüler meinen auch : " Ne, Handwerker, igit, da macht man sich ja schmutzig, ich studiere lieber oder mache eine kaufmänische Ausbildung ".
Dazu kann ich nur sagen, mein Bruder ist bei einer Bank ( eine größere Sparkasse ) er ist 3 Jahre ätlter als ich und verdient dort als Bankfachwirt etwas weniger als ich, wobei er sogar Geld und Zeit für eine Fachwirt Weiterbildung investieren mußte.
@ an den Vorredner der Mechaniker war und nun BWL studiert :
Ja, ich arbeite bei einem VW / Audi Händler, ich werde lieber kein Abi nachholen, sondern 2 Jahre berufsbegleitend den Meister machen. Damit kann man z.b. Werkstattleiter oder sogar Niederlassungsleiter werden.

Knochenjob hin oder her, den ganzen Tag auf dem Sofa rumzuliegen bringt mich ja auch nicht weiter. Ich will das ja nicht auf ewig machen, will nur erst mal überhaupt rein in den Arbeitsmarkt.. Dann kann ich mich beruhigter umsehen als jetzt..

Herr Peace ich glaube Du bist echt ein komischer Vogel! Überleg Dir mal wie Du anderen Leuten gegenüber stehst

Wenn Du überhaupt die Zeit findest Dich neben der Arbeit nach einem anderen Job umzusehen! Trotzdem viel Erfolg bei Netto

Ich rede hier nicht von irgendwelche Praktika. Will ja unternehmens Namen nicht nennen. Aber so einfach bekommt man bei den Unternehmen kein Praktikum.

Peace...

Klar find ich die Zeit, kann mich ja an meinen freien Sonntag der Zeitung von Samstag widmen *g* nee, Scherz, aber gesprochen und gepostet ist leichter als einen Job zu finden, Studium hin oder her, ohne mindestens 2-3 Jahre Berufserfahrung is schwer. Weiß hier jeder selbst.

@ Peace, Du hast vielleicht ne Vollmeise. Rühmst dich hier mit deinen Praktika. Wenn das Internet lachen könnte, würdest du dich jetzt wie inner Comedyshow fühlen.

Mensch Alter, da liegen Welten dazwischen. Ich habe 4 Praktika absolviert und wurde jedes Mal nach dem ersten Gespräch genommen. Praktikanten sind doch keine dauerhafte Investition ins Unternehmen, sondern billige AK. Schau dir DC an, die stellen Praktikanten wie verrückt ein, aber keinen einzigen Vollarbeiter. Wenn da ne Stelle offen wäre, würden sich 5000 Leute bewerben von denen einer genommen wird. Glaubst du, man kann da nen adäquaten vErgleich zu den VG beo Praktikanten herstellen?!

Spinner

nochmal!
es kommt drauf an über was für praktika wir hier reden.

Peace

Ja das Pflichte ich Dir bei, das ist es was ich vorhin gemeint habe.. auch ich habe meine Praktika immer auf Anhieb bekommen, Arbeitszeugnisse super, das heißt aber nicht das es jetzt grad bei der Jobsuche auch so läuft..
Und ja Praktikanten sind billige Verstärkung fürs Stammpersonal, was auch sonst. Beide Seiten profitieren im Idealfall, man selbst lernt was und die Unternehmen haben eine billige Arbeitskraft. So What, nix gegen Praktika aber das mit der Suche nach einer Vollzeitstelle zu vergleichen ist blauäugig.

Und wenn du gut informiert bist, dann solltest du wissen dass, es Unternehmen gibt, wenn man deren Namen auf dem Lebenslauf hat, ein spätere Jobgarant sind!

Nein Peace darauf kommt es nicht an. Aber das wirst du schon auch noch mal merken

das denke ich nicht. Bin nicht Arrogant und habe auch was gegen Arroganz im VG geschrieben aber wenn es darum geht, ob ich später schnell einen guten Job finden werde oder nicht, bin ich mir da recht sicher, dass es klappen wird.
Ich habe so langsam das Gefühl, dass es hier nur leute gibt die an sich gar nicht glauben. Vielleicht gibt es keine Gründe an sich zu glauben. Aber ich tue es und dafür habe ich meine Gründe.

Ich wünsche euch allen Viel Erfolg weiterhin im Studium, bei der Jobsuche und im Carrier.

Peace...

Jobgarant??? Hallo? Definitiv nicht. Sicherlich klingt es erstmal interessant und man steht besser da, als jemand der bei der Firma Schraubendreher und Meier nen Praktikum absolviert hat, aber das war es dann auch schon. Bei der Vielzahl an Praktika die vergeben werden (gerade von den großen Firmen), ist man nicht mehr etwas so besonderes und das bedeutet noch lange nicht, dass man deswegen nen Job sicher hat.

Meine 4 Praktika waren alle bei DAX-Unternehmen mit sehr guten Zeugnissen und persönlichen Empfehlungsschreiben. U.a. vom E1-Leiter bei DC. Das bringt noch gar nichts.

Das sind Türenöffner, aber die fällt auch schnell wieder zu.

Bitte sperrt diesen Threat für NICHTABSOLVENTEN.

"Sperrt diese Thread für nicht-absolventen" sag mal gehts noch? noch alle tassen im küchenschrank oder was?

Schade, dass die Menschen hierzulande so pessimistisch sind!
Selbstvertrauen Ausfall!
Spiegelt sich wieder in den Anschreiben und VG.

Peace...

nein, die menschen s i n d nicht pessimistisch, sie werden dazu gemacht. und zwar durch erfahrung!

die Menschen sind pessimistisch. diesen Thread beweist es. Hat nix mit Erfahrung zu tun. Es ist eine Charaktersache!!
denk drüber nach.

Ja, NICHTABSOLVENTEN wie "PEACE", die sich durch Ihre Illusionen und wagen Vermutungen an solchen Diskussionen beteiligen (was bis dahin nicht schlimm ist) und dann mit ihren durch polemische Tageszeitungen vergewaltigten Ansichten, hier den Krieg anzetteln.

Er oder Sie hat ja keine Krieg angezettelt, er/sie ist nur der irrigen Ansicht, das tolle Praktika bedeuten auch einen tollen Job zu finden..
Und das es so einfach nicht ist, wird er/sie spätestens dann merken wenn die Studi-Zeit vorbei ist.
Dann gibts zwar immer noch jeden MEnge tolle Praktika, gern auch jahrelang viele hintereinander aber bei festen Stellen siehts anders aus..

Da ist doch der Witz an Praktika. Die versprechen dir, dass du dort später leicht unterkommen annst, wenn du dich gut machst. Dann arbeitest du auch 60h für fast nichts. Bewirbst du dich da dann, heißt es es sieht momentan sehr schlecht aus.
Ich kenne jemanden:
2 Praktikas a 6 Monate davon eins in Amerika + 2 Monate Werksstudent + jedesmal TOP-Bewertungen und das alles bei dem gleichen Unternehmen.
Hat allerdings keine Chance dort unterzukommen. Ist schwäbisches Auto-UN mit Sitz in Stuttgart und Auburn Hills

tschuldigung ich meinte natürlich 12 Monate Werksstudent

na die erfahrung kann ich auch teilen.. hab ein praktikum gemacht und noch ferienarbeit hinterhergeschoben, meine vg waren total begeistert, super zeugnis bekommen, solle mich doch wieder melden wenn ich mit studieren fertig bin und in kontakt bleiben usw. bringt mir jetzt auch nix außer das ich wieder ein praktikum bei denen machen könnte, ansonsten hätten sie meine bewerbung ja mal auf wiedervorlage und man werde sehen ob ich sich was ergibt usw. ja, ja, sicher..

das mit den praktika ist grad ne krankheit.
nicht umsonst hat der SPIEGEL vor einiger zeit getitelt "generation praktikum"

Großunternehmen beschäftigen teilweise tausende Praktikanten. Von denen hängen sich die meisten auch rein. Eingestellt wirst du aber oft nur wenn du WIRKLICH gute beziehungen hast (z.B. mit einem E1 Verwand bist). Nicht jedoch wenn du nur gut mit deinem E4 klar gekommen bist. Der hat nähmlich eigentlich nichts zu melden. Hab so einen Prozess wärend meines Praktikums mitbekommen, bei DC.
Taurig aber war.

Irgendwo, viel weiter oben, wurde geschrieben, dass in einem Konzern zwar ein geiles Gehalt gezahlt wird, aber der Job wie auch die Leute mies sind. Ich bin echt kein Schwarzmaler, aber ich kann das nur bestätigen. Ich bin jetzt bereits im 2. Konzern tätig. Den ersten hab ich u.a aus den genannten Gründen verlassen. Dann musste ich feststellen, dass es im 2. genau so ist. Das Management hat die Qualifikation von Ernteaufsehern; einfach zusehen das die Ziele erreicht werden... irgendwie! Ich hatte zwar nicht viel erwartet, aber vielleicht doch etwas Führungsqualität. Aber nichts. Gar nichts. Wenn dann die 'Führungskraft' wenigstens dafür fachlich kompetent wäre... aber auch hier Fehlanzeige. Rechtschreibung, Stil... mangelhaft. Kurz: Meine jetzige 'Führungskraft' ist nachweislich ziemlich dumm. ja, wirklich nicht übertrieben! Und das wahrscheinlich schlimmste was Dir in einem Unternehmen passieren kann, ist einen strunzdummen Manager zu bekommen, dem dieses kleine Bisschen Macht gegeben wurde..
In Konzernen scheint das wohl recht oft vorzukommen, jedenfalls im Verhältnis zum Mittelstand. Aber ich muss auch dazu sagen, dass nicht alle Chefs die ich bisher in den beiden Konzernen hatte so waren. Es waren auch einige fähige, sehr intelligente und menschliche dabei. Allerdings war deren Karriere oftmals entweder schnell vorbei oder sie kamen einfach nicht weiter voran.

Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

Gruß
TL

Ja so ist es ja auch; genau das wollte aber "peace" einige einträge vorher nicht glauben, er denkt, seine praktika seien jobgaranten.. vielleicht liest er das hier ja auch noch und überdenkt seine einstellung...

Das tolle an einem Konzern ist, dass du oft nicht wirklich zu arbeiten brauchst. du kannst dich im Gegensatz zum Mittelstand immer hinter irgendwas verstecken. wenn du deine Präsentation nicht fertig hast kannst du es immer auf irgendwelche anderen Teams oder abteilungen schieben, die dir Infos nicht rechtzeitig geschickt haben. Außerdem meist klasse Sozialleistungen und gutes gehalt.

Hallo TL, nein, solche Erfahrungen habe ich bisher nicht gemacht, ich gebe aber zu Bedenken das man nicht unbedingt davon ausgehen sollte, das ein Manager strunzdumm ist, wenn er das wäre, hätte er seinen Posten nicht.
Verwechsel "Manager" nicht mit Fachwissen. Das muß er nicht haben. Zumindest nicht bis ins Detail, dafür hat er ja seine Mitarbeiter die ihm zuarbeiten. Ein Manager muß sich mit dem Kuchen beschäftigen, für die Rosinen hat er seine Leute.. Mit dumm meinst du wahrscheinlich das er sich mit Dingen die du bearbeitest nicht auskennt. Muß er nicht. Dafür hat er ja Dich und seine anderen Mitarbeiter. Fachwissen gehört nicht zu seinen Aufgaben. Dafür hat er seine Fachleute. ;-)

Es hängt nicht nur vom Praktikum ab ob man später einen Tollen Job kriege. Das gesammte packet zählt. Also Praktika, Sprachen, Abschlussnote, Persönlichkeit (Softwkills), Auslandserfahrung.
Davon rede ich!

Peace...