Gehaltsvorstellung 1st year Manager KPMG
WiWi Gast schrieb am 20.03.2023:
Push
WiWi Gast schrieb am 18.03.2023:
Stand heute:
70,5 bis 72 fix, ist für alle Internen auch leicht einsehbar.
WiWi Gast schrieb am 20.03.2023:
Push
WiWi Gast schrieb am 18.03.2023:
Stand heute:
70,5 bis 72 fix, ist für alle Internen auch leicht einsehbar.
WiWi Gast schrieb am 20.03.2023:
WiWi Gast schrieb am 20.03.2023:
Stand heute:
70,5 bis 72 fix, ist für alle Internen auch leicht einsehbar.
Über alle Service Lines?
antwortenWo soll das einsehbar sein?
WiWi Gast schrieb am 20.03.2023:
antwortenStand heute:
70,5 bis 72 fix, ist für alle Internen auch leicht einsehbar.
WiWi Gast schrieb am 21.03.2023:
WiWi Gast schrieb am 20.03.2023:
Über alle Service Lines?
Ja
antwortenVertrag gestern gekommen, 70k fix tax manager
antwortenWie finden sich bei den Gehältern eigentlich noch Leute?
WiWi Gast schrieb am 22.03.2023:
antwortenVertrag gestern gekommen, 70k fix tax manager
Das ist wirklich extrem mau für die Berufserfahrung, die ein "Manager" braucht
WiWi Gast schrieb am 22.03.2023:
antwortenWie finden sich bei den Gehältern eigentlich noch Leute?
Vertrag gestern gekommen, 70k fix tax manager
Die Qualitätsansprüche an Mitarbeiter in den Kernmarken der Big4 sind heute deutlich niedriger. Da findet sich immer Mitarbeiter. Hatte grad erst letztens mit nem Kumpel gesprochen (FH Bachelor, 3,4; Probezeit bei Next 10 nicht überlebt) der hat bei ner Big4 im Deals/Transaction angefangen. Das hat mit dem Anspruch „gute Leute im Consulting“ absolut nix mehr zu tun. Heute lautet bei den Big4 Kernmarken die Devise „Masse, Masse, Masse und ein Leuchtturm der was kann“. Entsprechend ist halt auch die Qualität. Keine Frage die Big4 sind günstig im Einkauf, aber die Qualität ist so naja - da ist meiner Meinung nach selbst Accenture heute deutlich dran vorbeigezogen… Aber bei den Gehältern ist das jetzt auch kein Wunder. Die Strategiemarken laufen dagegen hervorragend, super Qualität und hohe Gehälter! Die Mitarbeiter in den Kernmarken sind hingegen Mitarbeiter 2. Klasse mit entsprechenden Gehältern…
WiWi Gast schrieb am 22.03.2023:
antwortenWie finden sich bei den Gehältern eigentlich noch Leute?
Vertrag gestern gekommen, 70k fix tax manager
Also auf Level "Unieinsteiger" kann ich es noch verstehen, da dort einfach eine Masse von Leuten gebraucht wird.
Aber als Manager hat man doch mal mindestens vier Jahre Berufserfahrung. Viel eher wohl 5-6 Jahre. Und dann ein Fixgehalt von 70k auf dieser Ebene mit der Verantwortung für ein Projekt?
Das sind die Einstiegsgehälter im Konzern und jemand im "echten Consulting" liegt direkt nach der Uni 15k beim Fixum darüber.
Also ich kann diese 70k ehrlich gesagt nicht glauben. Das würde sich doch niemand antun
WiWi Gast schrieb am 22.03.2023:
antwortenDie Qualitätsansprüche an Mitarbeiter in den Kernmarken der Big4 sind heute deutlich niedriger. Da findet sich immer Mitarbeiter. Hatte grad erst letztens mit nem Kumpel gesprochen (FH Bachelor, 3,4; Probezeit bei Next 10 nicht überlebt) der hat bei ner Big4 im Deals/Transaction angefangen. Das hat mit dem Anspruch „gute Leute im Consulting“ absolut nix mehr zu tun. Heute lautet bei den Big4 Kernmarken die Devise „Masse, Masse, Masse und ein Leuchtturm der was kann“. Entsprechend ist halt auch die Qualität. Keine Frage die Big4 sind günstig im Einkauf, aber die Qualität ist so naja - da ist meiner Meinung nach selbst Accenture heute deutlich dran vorbeigezogen… Aber bei den Gehältern ist das jetzt auch kein Wunder. Die Strategiemarken laufen dagegen hervorragend, super Qualität und hohe Gehälter! Die Mitarbeiter in den Kernmarken sind hingegen Mitarbeiter 2. Klasse mit entsprechenden Gehältern…
WiWi Gast schrieb am 22.03.2023:
Vertrag gestern gekommen, 70k fix tax manager
WiWi Gast schrieb am 22.03.2023:
Vertrag gestern gekommen, 70k fix tax manager
Consulting 72k fix
Und bitte nicht schon wieder eine Debatte über Big4 vs. Industrie Gehälter. Wurde schon an x Stellen geführt... Big4 fängt ab Manager gerade an sich zu lohnen und ab dem Senior Manager überholt man spätestens seine Peer Group (es sei denn da sind Leute die im Konzern ne gute Karriere gemacht haben und da auch all in mit 150-170k nach Hause gehen - von diesen Stellen gibt es aber nicht so viele, wie es oft Leute in diesem Forum suggerieren).
antworten72k im Consulting? Das ist ja noch schlimmer, als im Tax, wenn man die Stunden im Consulting bedenkt.
Macht man das also nur für die Hoffnung bzw. Perspektive? Und weil man es bei den T1 und T2 Beratungen nicht geschafft hat?
WiWi Gast schrieb am 24.03.2023:
antwortenConsulting 72k fix
Und bitte nicht schon wieder eine Debatte über Big4 vs. Industrie Gehälter. Wurde schon an x Stellen geführt... Big4 fängt ab Manager gerade an sich zu lohnen und ab dem Senior Manager überholt man spätestens seine Peer Group (es sei denn da sind Leute die im Konzern ne gute Karriere gemacht haben und da auch all in mit 150-170k nach Hause gehen - von diesen Stellen gibt es aber nicht so viele, wie es oft Leute in diesem Forum suggerieren).
Also hier im Thread geht es auch etwas wild daher.
Also Manager kriegt bei uns first Year ca. 75k + Bonus (15-35k) Advisory FS. Heisst bei keiner guten Performance 90 k bei sehr guter >100k. Ihr könnt doch nicht nur die Fix Gehälter betrachten ab Manager Level, dennoch wird eine Steigerung des Fix Gehalts bei Managern bereits diskutiert, weil andere Grades letztes Jahr deutlich mehr angestiegen sind als die Manager Fix Gehälter. Dafür gab es im vergangenen Jahr auch viele Manager die einen sehr starken Bonus bekommen haben (First Year 30-40k konnte man häufig beobachten)
antwortenKommen ja am Ende des Jahres nochmal 20-30k dazu.
WiWi Gast schrieb am 24.03.2023:
antworten72k im Consulting? Das ist ja noch schlimmer, als im Tax, wenn man die Stunden im Consulting bedenkt.
Macht man das also nur für die Hoffnung bzw. Perspektive? Und weil man es bei den T1 und T2 Beratungen nicht geschafft hat?
WiWi Gast schrieb am 24.03.2023:
Und bitte nicht schon wieder eine Debatte über Big4 vs. Industrie Gehälter. Wurde schon an x Stellen geführt... Big4 fängt ab Manager gerade an sich zu lohnen und ab dem Senior Manager überholt man spätestens seine Peer Group (es sei denn da sind Leute die im Konzern ne gute Karriere gemacht haben und da auch all in mit 150-170k nach Hause gehen - von diesen Stellen gibt es aber nicht so viele, wie es oft Leute in diesem Forum suggerieren).
Aber dann bist du ja immer noch bestenfalls etwa 10k EUR (mit den von dir genannten 100k) über einem Masterabsolvent in einer T1/T2 Beratung.
Und dafür muss man erstmal Manager werden, was in der Regel auch mal 4-5 Jahre dauern wird. Die Anfangsjahre in der Big4 mit mageren Gehalt mal ganz ausgeklammert.
Muss man wirklich wollen bzw. die Lernkurve sehr schätzen.
Das Thema DAX vs. Big4 muss man nicht wieder aufmachen. Hier wurde ja schon klar festgestellt, dass DAX bis zum SM deutlich attraktiver ist und sich das Blatt dann wendet. Wer aber SM wird, sei mal dahingestellt
WiWi Gast schrieb am 24.03.2023:
antwortenAlso hier im Thread geht es auch etwas wild daher.
Also Manager kriegt bei uns first Year ca. 75k + Bonus (15-35k) Advisory FS. Heisst bei keiner guten Performance 90 k bei sehr guter >100k. Ihr könnt doch nicht nur die Fix Gehälter betrachten ab Manager Level, dennoch wird eine Steigerung des Fix Gehalts bei Managern bereits diskutiert, weil andere Grades letztes Jahr deutlich mehr angestiegen sind als die Manager Fix Gehälter. Dafür gab es im vergangenen Jahr auch viele Manager die einen sehr starken Bonus bekommen haben (First Year 30-40k konnte man häufig beobachten)
WiWi Gast schrieb am 24.03.2023:
WiWi Gast schrieb am 22.03.2023:
Consulting 72k fix
Und bitte nicht schon wieder eine Debatte über Big4 vs. Industrie Gehälter. Wurde schon an x Stellen geführt... Big4 fängt ab Manager gerade an sich zu lohnen und ab dem Senior Manager überholt man spätestens seine Peer Group (es sei denn da sind Leute die im Konzern ne gute Karriere gemacht haben und da auch all in mit 150-170k nach Hause gehen - von diesen Stellen gibt es aber nicht so viele, wie es oft Leute in diesem Forum suggerieren).
Gibt deutlich mehr Stellen beim DAX mit 150-250k als SM bei Big4..
antwortenT1/T2 -> 60-80h die woche ohne Überstundenregelung, teilweise auch am Wochenende.
Big4 -> 40-50h die Woche mit Überstundenregelung, Arbeit am Wochenende äußerst selten.
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
antwortenAber dann bist du ja immer noch bestenfalls etwa 10k EUR (mit den von dir genannten 100k) über einem Masterabsolvent in einer T1/T2 Beratung.
Und dafür muss man erstmal Manager werden, was in der Regel auch mal 4-5 Jahre dauern wird. Die Anfangsjahre in der Big4 mit mageren Gehalt mal ganz ausgeklammert.
Muss man wirklich wollen bzw. die Lernkurve sehr schätzen.
Das Thema DAX vs. Big4 muss man nicht wieder aufmachen. Hier wurde ja schon klar festgestellt, dass DAX bis zum SM deutlich attraktiver ist und sich das Blatt dann wendet. Wer aber SM wird, sei mal dahingestellt
WiWi Gast schrieb am 24.03.2023:
Also Manager kriegt bei uns first Year ca. 75k + Bonus (15-35k) Advisory FS. Heisst bei keiner guten Performance 90 k bei sehr guter >100k. Ihr könnt doch nicht nur die Fix Gehälter betrachten ab Manager Level, dennoch wird eine Steigerung des Fix Gehalts bei Managern bereits diskutiert, weil andere Grades letztes Jahr deutlich mehr angestiegen sind als die Manager Fix Gehälter. Dafür gab es im vergangenen Jahr auch viele Manager die einen sehr starken Bonus bekommen haben (First Year 30-40k konnte man häufig beobachten)
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
Aber dann bist du ja immer noch bestenfalls etwa 10k EUR (mit den von dir genannten 100k) über einem Masterabsolvent in einer T1/T2 Beratung.
Und dafür muss man erstmal Manager werden, was in der Regel auch mal 4-5 Jahre dauern wird. Die Anfangsjahre in der Big4 mit mageren Gehalt mal ganz ausgeklammert.
Muss man wirklich wollen bzw. die Lernkurve sehr schätzen.
Das Thema DAX vs. Big4 muss man nicht wieder aufmachen. Hier wurde ja schon klar festgestellt, dass DAX bis zum SM deutlich attraktiver ist und sich das Blatt dann wendet. Wer aber SM wird, sei mal dahingestellt
WiWi Gast schrieb am 24.03.2023:
T1/T2 Beratung ist aber deutlich höhere Stundenbelastung. Gerade wenn man die von dir aufgerufenen 90k zum Einstieg nimmt, werden hier dann regelmäßig 60h+ anfallen mit ggf Wochenendarbeit.
Das ist bei Big4, selbst als Manager, deutlich anders (zumindest bei mir so). Für die Arbeitszeiten find ich dann 100k als First Year Manager (kann ich bestätigen) relativ fair.
antwortenDie Big4 Zahlen zu den Arbeitszeiten passen aus meiner Sicht.
T1/T2 aber vollkommen übertrieben. Ich bin jetzt 4 Jahre dabei bei einer MBB und der Schnitt über das Jahr mit auch mal 1-2 Wochen Leerlauf liegt wohl bei 55-60h pro Woche. Natürlich gibt es mal eine Woche mit 70-80h, aber das ist eine absolute Ausnahme und nicht die Regel oder der Standard.
Arbeit am Wochenende habe ich vielleicht 4-5x pro Jahr. Aber dann meistens weil ich freitags früher Schluss machen wollte und bewusst etwas auf das WE geschoben habe oder für Montag gut vorbereitet sein wollte. Dass am Wochenende ein Arbeitsauftrag zur Erledigung am Wochenende kommt, hatte ich in meiner gesamten Zeit 2x. Also nicht der Rede wert.
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
antwortenT1/T2 -> 60-80h die woche ohne Überstundenregelung, teilweise auch am Wochenende.
Big4 -> 40-50h die Woche mit Überstundenregelung, Arbeit am Wochenende äußerst selten.
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
Also Manager kriegt bei uns first Year ca. 75k + Bonus (15-35k) Advisory FS. Heisst bei keiner guten Performance 90 k bei sehr guter >100k. Ihr könnt doch nicht nur die Fix Gehälter betrachten ab Manager Level, dennoch wird eine Steigerung des Fix Gehalts bei Managern bereits diskutiert, weil andere Grades letztes Jahr deutlich mehr angestiegen sind als die Manager Fix Gehälter. Dafür gab es im vergangenen Jahr auch viele Manager die einen sehr starken Bonus bekommen haben (First Year 30-40k konnte man häufig beobachten)
Ich weiß nicht, wie die Belastung bei dir ist, aber ich hab im Transaction Advisory auch öfter mal 55-60h pro Woche. Kenne auch in meiner Kohorte niemand, der auf geregelte 40h kommt
Meine Freundin bei McK macht nicht wesentlich später Feierabend. Nur mit dem Unterschied, dass sie jetzt mit der ersten großen Beförderung nach zwei Jahren so viel verdient wie ein „neuer“ SM bei uns.
Ich mag meine Themen, aber rein aus finanzieller und Karrieresicht bereue ich meine Entscheidung schon manchmal.
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
antwortenWiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
T1/T2 Beratung ist aber deutlich höhere Stundenbelastung. Gerade wenn man die von dir aufgerufenen 90k zum Einstieg nimmt, werden hier dann regelmäßig 60h+ anfallen mit ggf Wochenendarbeit.
Das ist bei Big4, selbst als Manager, deutlich anders (zumindest bei mir so). Für die Arbeitszeiten find ich dann 100k als First Year Manager (kann ich bestätigen) relativ fair.
Ich weiß nicht, wie die Belastung bei dir ist, aber ich hab im Transaction Advisory auch öfter mal 55-60h pro Woche. Kenne auch in meiner Kohorte niemand, der auf geregelte 40h kommt
Meine Freundin bei McK macht nicht wesentlich später Feierabend. Nur mit dem Unterschied, dass sie jetzt mit der ersten großen Beförderung nach zwei Jahren so viel verdient wie ein „neuer“ SM bei uns.
Ich mag meine Themen, aber rein aus finanzieller und Karrieresicht bereue ich meine Entscheidung schon manchmal.
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
antwortenWiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
T1/T2 Beratung ist aber deutlich höhere Stundenbelastung. Gerade wenn man die von dir aufgerufenen 90k zum Einstieg nimmt, werden hier dann regelmäßig 60h+ anfallen mit ggf Wochenendarbeit.
Das ist bei Big4, selbst als Manager, deutlich anders (zumindest bei mir so). Für die Arbeitszeiten find ich dann 100k als First Year Manager (kann ich bestätigen) relativ fair.
Man kann bei KPMG als Manager bis zu einem bestimmten Fixgehalt, da liegt man mit den bisher genannten Gehältern drunter, auch noch alle Überstunden erfassen und sich diese entweder auszahlen lassen oder abbauen. Dazu kommt noch die Tantieme. Das sollte man nur berücksichtigen, wenn man Vergleiche mit anderen Gehältern anstellt, sonst vergleicht ihr Birnen mit Äpfeln.
antwortenWiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
T1/T2 Beratung ist aber deutlich höhere Stundenbelastung. Gerade wenn man die von dir aufgerufenen 90k zum Einstieg nimmt, werden hier dann regelmäßig 60h+ anfallen mit ggf Wochenendarbeit.
Das ist bei Big4, selbst als Manager, deutlich anders (zumindest bei mir so). Für die Arbeitszeiten find ich dann 100k als First Year Manager (kann ich bestätigen) relativ fair.
Ganz genau. Habe mich auch bewusst für eine Big4 entschieden, da ich Lust auf Beratung hatte und nicht so viel reisen wollte. Jetzt bin ich höchstens 2-3mal im Monat beim Kunden vor Ort und auch nur wenn es wirklich notwendig ist (Pitches etc.). Meine Freunde bei S& oder MBB müssen aber 4 Tage die Woche vor Ort sein und da reden wir meistens nicht von London oder NY sondern eher von Aschaffenburg oder Rand Gebiete von Stuttgart…das wären mir die paar hundert Euro nicht wert.
antwortenWiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
T1/T2 Beratung ist aber deutlich höhere Stundenbelastung. Gerade wenn man die von dir aufgerufenen 90k zum Einstieg nimmt, werden hier dann regelmäßig 60h+ anfallen mit ggf Wochenendarbeit.
Das ist bei Big4, selbst als Manager, deutlich anders (zumindest bei mir so). Für die Arbeitszeiten find ich dann 100k als First Year Manager (kann ich bestätigen) relativ fair.
Hab bei MBB selten mehr als 55h und nie am Wochenende gearbeitet. Da man Freitags ja um 18 Uhr raus ist und Donnerstags um 20 Uhr, hat man dann ja noch 12h Mo-Mittwoch, also 8-22h mir Breaks.
antwortenAch so und Freitags habt ihr immer frei?
Man kann sich Arbeitszeiten auch schön reden ;-)
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
antwortenHab bei MBB selten mehr als 55h und nie am Wochenende gearbeitet. Da man Freitags ja um 18 Uhr raus ist und Donnerstags um 20 Uhr, hat man dann ja noch 12h Mo-Mittwoch, also 8-22h mir Breaks.
Paar hundert Euro? Also für mich machen 20-25k EUR (auf höheren Levels mehr) im Jahr schon einen deutlich Unterschied.
Bei dir offenbar nicht 😄
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
antwortenWiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
Ganz genau. Habe mich auch bewusst für eine Big4 entschieden, da ich Lust auf Beratung hatte und nicht so viel reisen wollte. Jetzt bin ich höchstens 2-3mal im Monat beim Kunden vor Ort und auch nur wenn es wirklich notwendig ist (Pitches etc.). Meine Freunde bei S& oder MBB müssen aber 4 Tage die Woche vor Ort sein und da reden wir meistens nicht von London oder NY sondern eher von Aschaffenburg oder Rand Gebiete von Stuttgart…das wären mir die paar hundert Euro nicht wert.
Wo liest du das? Steht doch extra dort, dass man meistens gegen 18:00 Uhr raus ist?
WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
antwortenAch so und Freitags habt ihr immer frei?
Man kann sich Arbeitszeiten auch schön reden ;-)WiWi Gast schrieb am 25.03.2023:
Hab bei MBB selten mehr als 55h und nie am Wochenende gearbeitet. Da man Freitags ja um 18 Uhr raus ist und Donnerstags um 20 Uhr, hat man dann ja noch 12h Mo-Mittwoch, also 8-22h mir Breaks.
Ist das ein Witz? 1. Year verdient fast niemand 100k. Nicht in FS Advisory. 7Xk fix kommt hin. 10-20k Bonus kommt hin. Die meisten landen also bei 85-95k. Ich kenne so viele Manager und keiner sagt was anderes. (Wir reden hier nicht von externe Recruits.)
WiWi Gast schrieb am 24.03.2023:
antwortenAlso hier im Thread geht es auch etwas wild daher.
Also Manager kriegt bei uns first Year ca. 75k + Bonus (15-35k) Advisory FS. Heisst bei keiner guten Performance 90 k bei sehr guter >100k. Ihr könnt doch nicht nur die Fix Gehälter betrachten ab Manager Level, dennoch wird eine Steigerung des Fix Gehalts bei Managern bereits diskutiert, weil andere Grades letztes Jahr deutlich mehr angestiegen sind als die Manager Fix Gehälter. Dafür gab es im vergangenen Jahr auch viele Manager die einen sehr starken Bonus bekommen haben (First Year 30-40k konnte man häufig beobachten)
Die Diskussion macht keinen Sinn. Ich, z. B., bin Manager in einer Big4, hätte aber nach dem Studium niemals bei Mc Kinsey anfangen können.
antwortenDu vielleicht nicht, aber solche Leute gibt es durchaus.
Ich bin / war einer davon
WiWi Gast schrieb am 27.03.2023:
antwortenDie Diskussion macht keinen Sinn. Ich, z. B., bin Manager in einer Big4, hätte aber nach dem Studium niemals bei Mc Kinsey anfangen können.
Damit disqualifizierst du dich. Im letzten Jahr (mit Rekordergebnis) lag die Total Comp bei 9 von 10 firstyear Managern in FS bei >100 TEUR (auf Basis Vollzeit und inkl. Überstunden). Schon die KPMG Tantieme lagen bei 11 TEUR zzgl. im Schnitt 20 TEUR individuelle Tantieme plus individuelle Überstunden.
WiWi Gast schrieb am 26.03.2023:
antwortenIst das ein Witz? 1. Year verdient fast niemand 100k. Nicht in FS Advisory. 7Xk fix kommt hin. 10-20k Bonus kommt hin. Die meisten landen also bei 85-95k. Ich kenne so viele Manager und keiner sagt was anderes. (Wir reden hier nicht von externe Recruits.)
WiWi Gast schrieb am 24.03.2023:
Also Manager kriegt bei uns first Year ca. 75k + Bonus (15-35k) Advisory FS. Heisst bei keiner guten Performance 90 k bei sehr guter >100k. Ihr könnt doch nicht nur die Fix Gehälter betrachten ab Manager Level, dennoch wird eine Steigerung des Fix Gehalts bei Managern bereits diskutiert, weil andere Grades letztes Jahr deutlich mehr angestiegen sind als die Manager Fix Gehälter. Dafür gab es im vergangenen Jahr auch viele Manager die einen sehr starken Bonus bekommen haben (First Year 30-40k konnte man häufig beobachten)
Ein Rekordjahr als Referenz? Merkst du selbst, dass das wenig bis keinen Sinn macht, oder?
Zumindest zu meinen Big4 Zeiten (2014-2021) wären 100k als 1st Manager niemals (also auf gar keinen Fall) möglich gewesen. In Sonderfällen, wie aktuell, mag das ggf. möglich sein.
Hier aber zu suggerieren, dass das die Regel ist, ist einfach falsch und vermittelt ein falsches Bild
WiWi Gast schrieb am 27.03.2023:
antwortenDamit disqualifizierst du dich. Im letzten Jahr (mit Rekordergebnis) lag die Total Comp bei 9 von 10 firstyear Managern in FS bei >100 TEUR (auf Basis Vollzeit und inkl. Überstunden). Schon die KPMG Tantieme lagen bei 11 TEUR zzgl. im Schnitt 20 TEUR individuelle Tantieme plus individuelle Überstunden.
WiWi Gast schrieb am 26.03.2023:
Also Manager kriegt bei uns first Year ca. 75k + Bonus (15-35k) Advisory FS. Heisst bei keiner guten Performance 90 k bei sehr guter >100k. Ihr könnt doch nicht nur die Fix Gehälter betrachten ab Manager Level, dennoch wird eine Steigerung des Fix Gehalts bei Managern bereits diskutiert, weil andere Grades letztes Jahr deutlich mehr angestiegen sind als die Manager Fix Gehälter. Dafür gab es im vergangenen Jahr auch viele Manager die einen sehr starken Bonus bekommen haben (First Year 30-40k konnte man häufig beobachten)
WiWi Gast schrieb am 27.03.2023:
Die Diskussion macht keinen Sinn. Ich, z. B., bin Manager in einer Big4, hätte aber nach dem Studium niemals bei Mc Kinsey anfangen können.
Kannst jetzt auch noch nicht. Hat sich also nicht ganz so viel geändert.
antwortenNatürlich sind 100k als 1st Manager nicht die Regel, sondern nur in absoluten Ausnahmejahren möglich. Nächstes Jahr wird eh kein 1st Manager bei 100k liegen und dann ist diese unnötige Diskussion auch wieder beendet. Im Durchschnitt kommt ein 1st Manager auf 90/95. Damit lässt sich relativ seriös rechnen…
WiWi Gast schrieb am 27.03.2023:
antwortenEin Rekordjahr als Referenz? Merkst du selbst, dass das wenig bis keinen Sinn macht, oder?
Zumindest zu meinen Big4 Zeiten (2014-2021) wären 100k als 1st Manager niemals (also auf gar keinen Fall) möglich gewesen. In Sonderfällen, wie aktuell, mag das ggf. möglich sein.
Hier aber zu suggerieren, dass das die Regel ist, ist einfach falsch und vermittelt ein falsches Bild
WiWi Gast schrieb am 27.03.2023:
Also Manager kriegt bei uns first Year ca. 75k + Bonus (15-35k) Advisory FS. Heisst bei keiner guten Performance 90 k bei sehr guter >100k. Ihr könnt doch nicht nur die Fix Gehälter betrachten ab Manager Level, dennoch wird eine Steigerung des Fix Gehalts bei Managern bereits diskutiert, weil andere Grades letztes Jahr deutlich mehr angestiegen sind als die Manager Fix Gehälter. Dafür gab es im vergangenen Jahr auch viele Manager die einen sehr starken Bonus bekommen haben (First Year 30-40k konnte man häufig beobachten)
Schulterzuckend zur Kenntnis genommen ;)
WiWi Gast schrieb am 27.03.2023:
antwortenKannst jetzt auch noch nicht. Hat sich also nicht ganz so viel geändert.
Jetzt passt doch alles. Du hast zugegeben, dass du falsch liegst und 1. Year Manager normalerweise keine 100k macht. Ich will mit dir auch gar nicht weiter diskutieren ob 90-95k der Durchschnitt ist. Mit dir ist ehh kaum zu diskutieren.
WiWi Gast schrieb am 27.03.2023:
antwortenNatürlich sind 100k als 1st Manager nicht die Regel, sondern nur in absoluten Ausnahmejahren möglich. Nächstes Jahr wird eh kein 1st Manager bei 100k liegen und dann ist diese unnötige Diskussion auch wieder beendet. Im Durchschnitt kommt ein 1st Manager auf 90/95. Damit lässt sich relativ seriös rechnen…
Ich bin zurzeit im dritten Manager-Jahr bei KPMG-Consulting und seit 2017 im Unternehmen. Aus meiner Sicht passen die in diesem Thread genannten Gehälter ganz gut - nachstehend zum Vergleich meine bisherige Gehaltsentwicklung bei KPMG:
Geschäftsjahr 2018: D1 und 52k fix, 4k Bonus, 8k Überstunden = 64k all-in
Geschäftsjahr 2019: D2 und 56k fix, 5k Bonus (Fix+Flex), 8k Überstunden = 69k all-in
Geschäftsjahr 2020: D3 und 62k fix, 6k Bonus (Fix+Flex), 9k Überstunden = 77k all-in
Geschäftsjahr 2021: 1st Year Manager und 70k fix und 24,5k Tantieme = 94,5k all-in
Geschäftsjahr 2022: 2nd Year Manager und 72 fix und 41,5k Tantieme = 113,5k all-in
Geschäftsjahr 2023: 3rd Year Manager und 84k fix, Tantieme logischerweise noch offen.
Hinweis: Vor meiner Manager-Beförderung habe ich bereits von mehreren Consulting-Kollegen erfahren, dass deren Fix-Gehalt mit der Manager-Promotion lediglich um 12-15% angehoben wurde. Bei mir waren es dann 13,5%. Dadurch erklären sich auch ein Stück weit die relativ geringen Fixgehälter im ersten Manager-Jahr. Das Senior-Manager-Gehaltsband beginnt wohl bei 90k fix.
antwortenVielen Dank für die Offenheit und Transparenz. Darf ich fragen, wie hoch deine Stundenanzahl ist und wie zufrieden du damit bist?
Bei 8-9k Auszahlung Überstunden gehe ich davon aus, dass du auch deutlich mehr machst als nur die 40h pro Woche. Dann kommt für mich immer unweigerlich die Frage auf, ob man dann denn nicht Richtung T2 Consulting schielen sollte? Ich war dort bis Ende Februar im Praktikum und die Arbeitsbelastung war im Schnitt auch nicht höher als 55h. Nur mit dem Unterschied, dass das von dir genannte Gehalt als 1st Year Manager quasi zum Einstieg nach dem Uni Master bezahlt wird.
Danke für deine Infos
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
antwortenIch bin zurzeit im dritten Manager-Jahr bei KPMG-Consulting und seit 2017 im Unternehmen. Aus meiner Sicht passen die in diesem Thread genannten Gehälter ganz gut - nachstehend zum Vergleich meine bisherige Gehaltsentwicklung bei KPMG:
Geschäftsjahr 2018: D1 und 52k fix, 4k Bonus, 8k Überstunden = 64k all-in
Geschäftsjahr 2019: D2 und 56k fix, 5k Bonus (Fix+Flex), 8k Überstunden = 69k all-in
Geschäftsjahr 2020: D3 und 62k fix, 6k Bonus (Fix+Flex), 9k Überstunden = 77k all-in
Geschäftsjahr 2021: 1st Year Manager und 70k fix und 24,5k Tantieme = 94,5k all-in
Geschäftsjahr 2022: 2nd Year Manager und 72 fix und 41,5k Tantieme = 113,5k all-in
Geschäftsjahr 2023: 3rd Year Manager und 84k fix, Tantieme logischerweise noch offen.
Hinweis: Vor meiner Manager-Beförderung habe ich bereits von mehreren Consulting-Kollegen erfahren, dass deren Fix-Gehalt mit der Manager-Promotion lediglich um 12-15% angehoben wurde. Bei mir waren es dann 13,5%. Dadurch erklären sich auch ein Stück weit die relativ geringen Fixgehälter im ersten Manager-Jahr. Das Senior-Manager-Gehaltsband beginnt wohl bei 90k fix.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
Ich bin zurzeit im dritten Manager-Jahr bei KPMG-Consulting und seit 2017 im Unternehmen. Aus meiner Sicht passen die in diesem Thread genannten Gehälter ganz gut - nachstehend zum Vergleich meine bisherige Gehaltsentwicklung bei KPMG:
Geschäftsjahr 2018: D1 und 52k fix, 4k Bonus, 8k Überstunden = 64k all-in
Geschäftsjahr 2019: D2 und 56k fix, 5k Bonus (Fix+Flex), 8k Überstunden = 69k all-in
Geschäftsjahr 2020: D3 und 62k fix, 6k Bonus (Fix+Flex), 9k Überstunden = 77k all-in
Geschäftsjahr 2021: 1st Year Manager und 70k fix und 24,5k Tantieme = 94,5k all-in
Geschäftsjahr 2022: 2nd Year Manager und 72 fix und 41,5k Tantieme = 113,5k all-in
Geschäftsjahr 2023: 3rd Year Manager und 84k fix, Tantieme logischerweise noch offen.
Hinweis: Vor meiner Manager-Beförderung habe ich bereits von mehreren Consulting-Kollegen erfahren, dass deren Fix-Gehalt mit der Manager-Promotion lediglich um 12-15% angehoben wurde. Bei mir waren es dann 13,5%. Dadurch erklären sich auch ein Stück weit die relativ geringen Fixgehälter im ersten Manager-Jahr. Das Senior-Manager-Gehaltsband beginnt wohl bei 90k fix.
Mein Tipp nicht so salty sein weil man im Konzern nur 3,50€ Kaffeegutschein als Bonus bekommt. Die Zahlen sind 100% valide und im KPMG Tantieme Thread auch so bestätigt.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
antworten
- Du hast Vorerfahrung oder PhD. Sonst würdest du nicht bei D1 anfangen.
- 8-10k Überstunden bei dem Gehalt bedeutet umgerechnet 1,5 Std. pro Tag mehr. Arbeitest also 9-10 Std. am Tag für 3 Jahre für weniger Lohn als im DAX.
- 40k Tantieme ist für SM sogar nicht schlecht. Weiß nicht ganz wie üblich das ist. (Solange Voice of Reason die Zahlen nicht abnickt, glaube ich in dem Forum gar nichts. Die Zahlen von Big 4 Leute sind besonders optimistisch.)
Valide für das Rekordjahr in der Firmengeschichte von KPMG? Ja, das stimmt.
Repräsentativ für einen Manager bei KPMG in einem normalen Jahr? Nein, viel zu hoch. Realistisch eher bei 20-25k pro Jahr.
Zeigt aber schon einiges auf, wenn man versucht über extreme Sonderfälle bzw. Ausreißer nach oben argumentieren muss (?) für das Gehalt.
Und zu deiner Konzern Behauptung: Wie kommst du darauf, dass es im Konzern keinen Bonus gibt?
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
antwortenMein Tipp nicht so salty sein weil man im Konzern nur 3,50€ Kaffeegutschein als Bonus bekommt. Die Zahlen sind 100% valide und im KPMG Tantieme Thread auch so bestätigt.
- 40k Tantieme ist für SM sogar nicht schlecht. Weiß nicht ganz wie üblich das ist. (Solange Voice of Reason die Zahlen nicht abnickt, glaube ich in dem Forum gar nichts. Die Zahlen von Big 4 Leute sind besonders optimistisch.)
Dieses Jahr war der Bonus bei KPMG insbesondere im Consulting richtig fett.
antwortenIch bin in der Beratung und nicht im Konzern oder bei der Big 4 „Beratung“. Verdiene also jedes Jahr deutlich mehr als ich es bei KPMG machen würde. Mich stört einfach das ihr Praktikanten dreist anlügt. Ein Kollege von einem Freund macht gerade ein Praktikum bei euch und wird gerade richtig ausgenutzt. Belogen wird der auch noch.
Ja, wir sind auch nicht immer 100% ehrlich zu den Kunden, aber das geht doch zu weit. Praktikanten arbeiten bei uns auch weniger als die Berater, aber das scheint wohl nicht für KPMG zu gelten. Wenn es bei euch so toll ist, warum müsst ihr dann Praktikanten belügen? Mindesten 10% pro Jahr könnt ihr ihn nicht versprechen. Zwischen den Stufen sind die Steigerungen ab und zu nicht so groß. Wenn ihr soweit nicht klarstellt, werdet ihr nur enttäuschte Mitarbeiter haben, die sehr schnell gehen. Vielleicht ist es aber auch das KPMG Geschäftsmodell.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
antwortenMein Tipp nicht so salty sein weil man im Konzern nur 3,50€ Kaffeegutschein als Bonus bekommt. Die Zahlen sind 100% valide und im KPMG Tantieme Thread auch so bestätigt.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
Ich bin in der Beratung und nicht im Konzern oder bei der Big 4 „Beratung“. Verdiene also jedes Jahr deutlich mehr als ich es bei KPMG machen würde. Mich stört einfach das ihr Praktikanten dreist anlügt. Ein Kollege von einem Freund macht gerade ein Praktikum bei euch und wird gerade richtig ausgenutzt. Belogen wird der auch noch.
- Der wird als Assistant Manager verkauft und muss dementsprechend auch mehr Verantwortung übernehmen. Er macht sehr viele Überstunden ohne dafür bezahlt zu werden.
- Man hat ihn schon ein Vertrag für danach angeboten. Partner und Kollegen versprechen, dass er jedes Jahr mindesten 10% Gehaltserhöhung bekommt.
Ja, wir sind auch nicht immer 100% ehrlich zu den Kunden, aber das geht doch zu weit. Praktikanten arbeiten bei uns auch weniger als die Berater, aber das scheint wohl nicht für KPMG zu gelten. Wenn es bei euch so toll ist, warum müsst ihr dann Praktikanten belügen? Mindesten 10% pro Jahr könnt ihr ihn nicht versprechen. Zwischen den Stufen sind die Steigerungen ab und zu nicht so groß. Wenn ihr soweit nicht klarstellt, werdet ihr nur enttäuschte Mitarbeiter haben, die sehr schnell gehen. Vielleicht ist es aber auch das KPMG Geschäftsmodell.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
Also von einem Fall auf eine ganze Firma zu schließen ist natürlich sehr Aussagekräftig. Also, dass dein Kollege da als AM verkauft wird bezweifle ich einfach mal (hat er vermutlich erzählt), weil jeder Mensch mit Verstand (auch der Kunde), das ganze bei LinkedIN nachvollziehen kann.
Wie viel dein Kollege auf seinem Projekt arbeiten muss, kann ich nicht sagen.
Ich kann nur für mein Team reden, da hören Praktis i.d.r. um 18 Uhr auf zu arbeiten, werden in keiner Form beim Kunden verkauft oder ähnliches. Bin jetzt 3 Jahre bei KPMG und habe im Durchschnitt der 3 Jahre deutlich über 10% Gehaltssteigerungen pro Jahr erhalten, also das ist definitiv keine Lüge an der Stelle (letztes Jahr sogar >15% aufgrund des Rekordjahrs). Also spar dir deine Kommentare hier über eine Firma mit 12k Mitarbeitern, auf Basis von Aussagen eines einzigen Freundes der Praktikant ist
antwortenFinde ich auch witzig. In Konzernen kann man genauso 40+k Bonus bekommen, bei entsprechender Stufe auch 100+k.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
antwortenValide für das Rekordjahr in der Firmengeschichte von KPMG? Ja, das stimmt.
Repräsentativ für einen Manager bei KPMG in einem normalen Jahr? Nein, viel zu hoch. Realistisch eher bei 20-25k pro Jahr.
Zeigt aber schon einiges auf, wenn man versucht über extreme Sonderfälle bzw. Ausreißer nach oben argumentieren muss (?) für das Gehalt.
Und zu deiner Konzern Behauptung: Wie kommst du darauf, dass es im Konzern keinen Bonus gibt?
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
Mein Tipp nicht so salty sein weil man im Konzern nur 3,50€ Kaffeegutschein als Bonus bekommt. Die Zahlen sind 100% valide und im KPMG Tantieme Thread auch so bestätigt.
Sorry was hat die Praktikanten Story jetzt genau mit dem Thema Manager Gehalt zu tun? Der Kollege hat einfach nur seine Progression dargestellt und die war 100% korrekt. Warum den Leuten gleich die Wuttränen in die Augen schießen ist beyond me. Passt doch wenn ihr woanders auch happy seid. Ich Zweifel doch auch nicht diese „5h pro Woche effektive Arbeitszeit für 100k im Konzern“ Stories an.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
antwortenIch bin in der Beratung und nicht im Konzern oder bei der Big 4 „Beratung“. Verdiene also jedes Jahr deutlich mehr als ich es bei KPMG machen würde. Mich stört einfach das ihr Praktikanten dreist anlügt. Ein Kollege von einem Freund macht gerade ein Praktikum bei euch und wird gerade richtig ausgenutzt. Belogen wird der auch noch.
- Der wird als Assistant Manager verkauft und muss dementsprechend auch mehr Verantwortung übernehmen. Er macht sehr viele Überstunden ohne dafür bezahlt zu werden.
- Man hat ihn schon ein Vertrag für danach angeboten. Partner und Kollegen versprechen, dass er jedes Jahr mindesten 10% Gehaltserhöhung bekommt.
Ja, wir sind auch nicht immer 100% ehrlich zu den Kunden, aber das geht doch zu weit. Praktikanten arbeiten bei uns auch weniger als die Berater, aber das scheint wohl nicht für KPMG zu gelten. Wenn es bei euch so toll ist, warum müsst ihr dann Praktikanten belügen? Mindesten 10% pro Jahr könnt ihr ihn nicht versprechen. Zwischen den Stufen sind die Steigerungen ab und zu nicht so groß. Wenn ihr soweit nicht klarstellt, werdet ihr nur enttäuschte Mitarbeiter haben, die sehr schnell gehen. Vielleicht ist es aber auch das KPMG Geschäftsmodell.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
Mein Tipp nicht so salty sein weil man im Konzern nur 3,50€ Kaffeegutschein als Bonus bekommt. Die Zahlen sind 100% valide und im KPMG Tantieme Thread auch so bestätigt.
Die Gehälter für Big Four sind doch reihenweise transparent bei Kununu, Glassdoor und Co. mit Stichprobenzahlen > 1.000 leicht einsehbar.
Pi mal Daumen fängt man aktuell mit 50.000 € an, nach 3 Jahren wird man Senior mit knapp über 60.000 €, weitere 5 Jahre später Manager mit 80.000 €. Alles ohne Boni. Danach spielen Berufsjahre (jedes Jahr 4 % Steigerung auf 85k macht nach 5 Jahren halt auch über 100k, trotz gleicher Position), WP-Titel, Boni etc. stark mit rein.
Manager im 1. Jahr ohne WP-Titel kann auch 75k bekommen. Manager mit 3 Jahren und WP-Titel kann bereits 95k bekommen.
Wie kann es bei sowas Banalem unter studierten Menschen immer wieder Diskussionen geben?
Und ja, Big Four zahlt halt unterdurchschnittlich für alles unter Senior Manager, weil die jeden nehmen und genug Verfügungsmasse existiert. Von meinen Kommilitonen sind so ziemlich alle bei Big Four untergekommen, selbst solche, die ein paar Jahre ehrenamtlich Afrika bereist haben, das Studium der "Nachhaltigkeitswissenschaften" nach 9 Jahren beendet haben und im Grunde so viel "Wirtschaft" können, wie ein politisch interessierter Laie, der sich hobbymäßig auf Youtube Videos reinzieht. Da kann man halt nicht jedem Mitarbeiter nach 7 Jahren, also mit Anfang 30, 100k und mit 40 dann 200k bezahlen.
antwortenDa mal wieder Leute an Zahlen zweifeln:
Jedenfalls bei KPMG ist der beste Wert "realistische" Manager-Gehälter zu erfahren, einfach mal einen Manager aus der jeweiligen Service-Line zu fragen. Denn die Manager bei KPMG kriegen (auf die jeweilige Service Line bezogen) bei ihren Abrechnungen zur Tantieme (i.e. dem jährlichen Bonus) eine Auflistung für ihre Peer-Group in der Service Line nach Quartilen mit Unterscheidung für Dauer der Tätigkeit und runtergebrochen auf die Elemente Fix-Vergütung, Tantieme und Überstundenauszahlung.
antworten1st Year Manager Audit Median All In im vergangenen Geschäftsjahr: 99 TEUR.
Wird einem gezeigt wenn man zur Managerin befördert wird. Dieses Jahr läuft wieder sehr gut, wie man hört.
Wieso macht ihr euch eigentlich so an? Keiner wird gezwungen bei den Big 4 zu arbeiten. Geht halt in die Industrie oder zu Beratungen. Es ist doch sehr transparent, was wo zu leisten ist und was dann dabei Geldtechnisch rumkommt.
PS: Praktikanten arbeiten, jedenfalls bei uns in der Abteilung, 40 Std. und werden nicht als D Level verkauft.
antwortenKorrekt. Und der realistische Wert im ersten Jahr als Manager ist all-in bei ca. 90k EUR.
Zuletzt war dieser Wert zugegebenermaßen höher, aber wird dieses Jahr wieder unter diesem Level aus dem letzten Jahr liegen.
Ich persönlich bin zu den Big4 weil ich Partner im Audit werden will. Und dann ist der Weg über die Big4 einfach extrem gut planbar (bin jetzt mittlerweile SM). Aber ansonsten stimmt es natürlich schon, dass das Gehalt in den ersten Jahren sehr mau ist und die Belastung verhältnismäßig hoch.
Ich hatte damals auch die Möglichkeit nach einem Praktikum bei BCG zu starten. Aufgrund meiner Spezialisierung bzw. Ambition im Audit zu arbeiten, hätte das aber vom Geld abgesehen keinen Sinn ergeben. Aber es ist schon frustrierend gewesen in den ersten Jahren, dass Kollegen dort 40-50% mehr verdient haben und ich nicht leider sonderlich viel weniger gearbeitet habe.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
antwortenDa mal wieder Leute an Zahlen zweifeln:
Jedenfalls bei KPMG ist der beste Wert "realistische" Manager-Gehälter zu erfahren, einfach mal einen Manager aus der jeweiligen Service-Line zu fragen. Denn die Manager bei KPMG kriegen (auf die jeweilige Service Line bezogen) bei ihren Abrechnungen zur Tantieme (i.e. dem jährlichen Bonus) eine Auflistung für ihre Peer-Group in der Service Line nach Quartilen mit Unterscheidung für Dauer der Tätigkeit und runtergebrochen auf die Elemente Fix-Vergütung, Tantieme und Überstundenauszahlung.
Kann nicht für KPMG sprechen, dürfte sich aber nicht all zu stark von PwC unterscheiden.
Bei normaler Zielerreichung war es bisher Usus, zumindest in den mir vertrauten Bereichen, dass Manager im 1. Jahr all-in knapp unter 100k liegen. Zuletzt etwa bei 90-95k. Bei klarer Überperformance ging die Range bis etwa 115k all in - das ist aber wohl nur bei außergewöhnlichen Akquise-Erfolgen möglich und dürfte nahezu niemand erreichen.
Ich gehe davon aus, dass die Manager Gehälter in diesem Jahr nochmals signifikant angehoben werden, so dass frische Manager ab dem FY 24 möglicherweise bei normaler Zielerreichung auf über 100k kommen.
Ab Manager Grade sind die Gehaltssprünge dann auch deutlich größer als auf den Professional Grades.
antwortenPwC18 schrieb am 29.03.2023:
Kann nicht für KPMG sprechen, dürfte sich aber nicht all zu stark von PwC unterscheiden.
Bei normaler Zielerreichung war es bisher Usus, zumindest in den mir vertrauten Bereichen, dass Manager im 1. Jahr all-in knapp unter 100k liegen. Zuletzt etwa bei 90-95k. Bei klarer Überperformance ging die Range bis etwa 115k all in - das ist aber wohl nur bei außergewöhnlichen Akquise-Erfolgen möglich und dürfte nahezu niemand erreichen.
Ich gehe davon aus, dass die Manager Gehälter in diesem Jahr nochmals signifikant angehoben werden, so dass frische Manager ab dem FY 24 möglicherweise bei normaler Zielerreichung auf über 100k kommen.
Ab Manager Grade sind die Gehaltssprünge dann auch deutlich größer als auf den Professional Grades.
Mit der Gehaltsanpassung bekommt man jetzt bei EY auch als 1. Jahr Manager mehr als 100k. Konzernmitarbeiter steigen doch nie auf und sind deshalb neidisch. Innerhalb von 5 Jahren ist bei der Big 4 locker +100k drinne. DAX Mitarbeiter verdienen doch nur 1-2 Jahre mehr.
antwortenWiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
PwC18 schrieb am 29.03.2023:
Mit der Gehaltsanpassung bekommt man jetzt bei EY auch als 1. Jahr Manager mehr als 100k. Konzernmitarbeiter steigen doch nie auf und sind deshalb neidisch. Innerhalb von 5 Jahren ist bei der Big 4 locker +100k drinne. DAX Mitarbeiter verdienen doch nur 1-2 Jahre mehr.
Absolut nicht. Bin selbst Manager im 1. Jahr bei EY und kenne einige andere aus meinem Netzwerk. Du hast die Bonusformel mit Rankfaktor * Businessfaktor * Zielerreichung. Wenn du nicht gerade 200+% Zielerreichung bekommst, bist du auf jedenfall unter 100k. Einige sogar mit Zielerreichung von 200% knapp unter 100k. Schaffen also bisher nur die absoluten Ausnahmen.
antwortenManagerEY schrieb am 30.03.2023:
WiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
Absolut nicht. Bin selbst Manager im 1. Jahr bei EY und kenne einige andere aus meinem Netzwerk. Du hast die Bonusformel mit Rankfaktor * Businessfaktor * Zielerreichung. Wenn du nicht gerade 200+% Zielerreichung bekommst, bist du auf jedenfall unter 100k. Einige sogar mit Zielerreichung von 200% knapp unter 100k. Schaffen also bisher nur die absoluten Ausnahmen.
Ich kann wirklich nichts dafür wenn du es nicht schaffst. Bei der Auftragslage zur Zeit schafft das doch jeder. Du hast wohl ein schlechtes Projekt erwischt.
antwortenWiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
PwC18 schrieb am 29.03.2023:
Mit der Gehaltsanpassung bekommt man jetzt bei EY auch als 1. Jahr Manager mehr als 100k. Konzernmitarbeiter steigen doch nie auf und sind deshalb neidisch. Innerhalb von 5 Jahren ist bei der Big 4 locker +100k drinne. DAX Mitarbeiter verdienen doch nur 1-2 Jahre mehr.
nur, dass Konzernis die 100k auch nach 4-5 Jahren haben (ohne Aufstieg).
Mit Aufstieg geht es dann schnell Richtung 150k.
WiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
WiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
nur, dass Konzernis die 100k auch nach 4-5 Jahren haben (ohne Aufstieg).
Mit Aufstieg geht es dann schnell Richtung 150k.
Träumt weiter. Ohne AT bekommen die meisten nur 7X-8Xk. Das ist auch nur 2-3 Jahr bei der Big 4.
antwortenWiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
WiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
nur, dass Konzernis die 100k auch nach 4-5 Jahren haben (ohne Aufstieg).
Mit Aufstieg geht es dann schnell Richtung 150k.
Welches Unternehmen soll das sein?
Bei Daimler muss man für 100k entweder Teamleiter sein oder man ist wirklich schon ewig dabei. Bei 150k reden wir schon von Abteilungsleitern oder langjährigen Teamleitern.
Zumal man auch erstmal einen AT Vertrag bekommen muss, es gibt auch genügend Teamleiter mit 85k im Tarifvertrag.
Früher wurden durchaus großzügigere Verträge vergeben, vielleicht beziehst du dich darauf. Als junger Einsteiger bekommt man aber sicherlich keine 100k ohne Führungsverantwortung, schon gar nicht bei einer entspannten Woche. Und wer bei Daimler - und alles anderen Konzernen - was reißen will, der sitzt auch nicht um 16 Uhr im Garten.
Sorry, aber was für ein Unsinn ist das denn?
Schau dir doch mal die Tarifverträge von IGM unternehmen an und wie Stellen dort eingruppiert sind. Da ist die höchste Tarifstufe für „Seniore Sachbearbeiter“ sehr gut erreichbar. Und dann sprechen wir schon ca. 105-110k.
WiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
antwortenWelches Unternehmen soll das sein?
Bei Daimler muss man für 100k entweder Teamleiter sein oder man ist wirklich schon ewig dabei. Bei 150k reden wir schon von Abteilungsleitern oder langjährigen Teamleitern.
Zumal man auch erstmal einen AT Vertrag bekommen muss, es gibt auch genügend Teamleiter mit 85k im Tarifvertrag.
Früher wurden durchaus großzügigere Verträge vergeben, vielleicht beziehst du dich darauf. Als junger Einsteiger bekommt man aber sicherlich keine 100k ohne Führungsverantwortung, schon gar nicht bei einer entspannten Woche. Und wer bei Daimler - und alles anderen Konzernen - was reißen will, der sitzt auch nicht um 16 Uhr im Garten.
WiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
ManagerEY schrieb am 30.03.2023:
Ich kann wirklich nichts dafür wenn du es nicht schaffst. Bei der Auftragslage zur Zeit schafft das doch jeder. Du hast wohl ein schlechtes Projekt erwischt.
Ich kann wirklich nichts dafür wenn du nicht weißt, dass es bei der Zielerreichung nicht nur auf die Engagements ankommt, sondern da unter anderem Feedbacks, Time Reports, Chargebility, Learning Compliance usw. einfließt. 200% ist sehr selten.
antwortenWiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
Welches Unternehmen soll das sein?
Bei Daimler muss man für 100k entweder Teamleiter sein oder man ist wirklich schon ewig dabei. Bei 150k reden wir schon von Abteilungsleitern oder langjährigen Teamleitern.
Zumal man auch erstmal einen AT Vertrag bekommen muss, es gibt auch genügend Teamleiter mit 85k im Tarifvertrag.
Früher wurden durchaus großzügigere Verträge vergeben, vielleicht beziehst du dich darauf. Als junger Einsteiger bekommt man aber sicherlich keine 100k ohne Führungsverantwortung, schon gar nicht bei einer entspannten Woche. Und wer bei Daimler - und alles anderen Konzernen - was reißen will, der sitzt auch nicht um 16 Uhr im Garten.
Ich kenne die Gehälter bei Daimler Truck nicht, aber ich verdiene bei Mercedes nach jetzt 5 Jahren 105k. Niemand der mit mir gestartet ist und zudem ich Kontakt habe ist unter 95k. Also Gehalt ist bei Mercedes 5 Jahren nach Einstieg so hoch wie 1st Manager einer Big4 und das bei um die 38h die Woche. Niemand wird bei den Big4 im Consulting nach 5 Jahren Manager, wenn er 40h arbeitet. Von den Personen, die aus meinem Studium bei den Big4 eingestiegen sind (10 Leute) ist heute nur einer Manager. 6 sind in die Industrie gewechselt (kein Karrieresprungbrett ggü. interner Karriere). 2 Leute sind Senior Consultant und 1 Assistant Manager bei KPMG, was aber wohl auch nur so wie ein Senior Consultant ist. Also karrieretechnisch und Gehaltstechnisch sind 9 von 10 Personen aus meinem Studium die bei den Big4 eingestiegen sind aktuell schlechter als die, die vor 5 Jahren bei Mercedes mit mir gestartet sind. Nur 1 von 10 Personen ist heute auf dem gleichen Level und musste über die 5 Jahre kumuliert ca. 25k weniger Gehalt hinnehmen. Das ist schon brutal, dann doch besser T3 Beratung, dort sollen die Gehälter wesentlich höher sein…
antwortenWiWi Gast schrieb am 30.03.2023:
Ich kenne die Gehälter bei Daimler Truck nicht, aber ich verdiene bei Mercedes nach jetzt 5 Jahren 105k. Niemand der mit mir gestartet ist und zudem ich Kontakt habe ist unter 95k. Also Gehalt ist bei Mercedes 5 Jahren nach Einstieg so hoch wie 1st Manager einer Big4 und das bei um die 38h die Woche. Niemand wird bei den Big4 im Consulting nach 5 Jahren Manager, wenn er 40h arbeitet. Von den Personen, die aus meinem Studium bei den Big4 eingestiegen sind (10 Leute) ist heute nur einer Manager. 6 sind in die Industrie gewechselt (kein Karrieresprungbrett ggü. interner Karriere). 2 Leute sind Senior Consultant und 1 Assistant Manager bei KPMG, was aber wohl auch nur so wie ein Senior Consultant ist. Also karrieretechnisch und Gehaltstechnisch sind 9 von 10 Personen aus meinem Studium die bei den Big4 eingestiegen sind aktuell schlechter als die, die vor 5 Jahren bei Mercedes mit mir gestartet sind. Nur 1 von 10 Personen ist heute auf dem gleichen Level und musste über die 5 Jahre kumuliert ca. 25k weniger Gehalt hinnehmen. Das ist schon brutal, dann doch besser T3 Beratung, dort sollen die Gehälter wesentlich höher sein…
________
Ich denke, dass die 100k nach 5 Jahren einfach auch der falsche Zeitpunkt sind um diesen Vergleich zu führen. 5 Jahre / 100k beschreiben vielleicht gerade den "Kipppunkt".
Der eigentliche Unterschied liegt darin, dass in der B4 auch hierüber hinaus die Entwicklung stetig und bei Leistungswilligkeit auch mehr oder weniger planbar ist. Will heißen ca. 150k nach 8 Jahren, >200k nach 10 Jahren - ganz grob verallgemeinert. Die Zahlen können dabei mit einer Partnertantieme noch sehr, sehr viel höher ausfallen.
Im Konzern sind Karrieren über eine Teamleiter-Position hinaus sehr viel schwerer planbar da i.d.R. von Vakanzen abhängig, während die Organisationen gleichzeitig incentiviert ist eher weniger als mehr MA zu beschäftigen, da in erster Linie Kostentreiber. V.a. Leitungsstellen wegzustreichen / zusammenzulegen ist immer wieder wichtige Maßnahme mit blick auf bottom line.
Beratungen / B4 sind andersherum dazu incentiviert die Pyramide in die Breite wachsen zu lassen, da Anzahl Köpfe * Preis = Umsatz. D.h. es entstehen tendenziell mehr lukrativere Management-Positionen, während es gleichzeitig auch noch eine gesunde Fluktuation gibt, die immer wieder bestehende Stellen freiwerden lässt in welche dann nachgerückt werden kann.
Im Übrigen halte ich das oben genannte Daimler Beispiel je nach Abteilung nicht für unrealistisch, kann aber mit großer Sicherheit sagen, dass das selbst bei Top IGM Unternehmen bei WEITEM nicht nicht in allen Bereichen der Fall ist und oftmals erst sehr viel später oder auch gar nicht erreicht werden.
Vergütungen um die 100k total comp liegen inkl. aller Zulagen und Prämien am allerobersten Ende des Tarifs (auch nach aktuellem Abschluss noch), und mit AT/ÜT (je nah Verein) Stellen wird nach Möglichkeit sparsam umgegangen.
Quelle: Beratungsprojekte zum Thema.
Sorry, bitte nicht solche Infos verbreiten, wenn du offenbar nicht im Thema bist.
Ist doch direkt einsehbar, dass du im IGM Tarif bis ca. 120k EUR im best case kommen kannst. In Unternehmen mit hoher Gewinnbeteiligung noch darüber.
Deine Aussage, dass 100k am aller obersten Ende liegt, ist leider einfach Unsinn und eine Fehlinfo.
WiWi Gast schrieb am 11.04.2023:
antworten________
Ich denke, dass die 100k nach 5 Jahren einfach auch der falsche Zeitpunkt sind um diesen Vergleich zu führen. 5 Jahre / 100k beschreiben vielleicht gerade den "Kipppunkt".
Der eigentliche Unterschied liegt darin, dass in der B4 auch hierüber hinaus die Entwicklung stetig und bei Leistungswilligkeit auch mehr oder weniger planbar ist. Will heißen ca. 150k nach 8 Jahren, >200k nach 10 Jahren - ganz grob verallgemeinert. Die Zahlen können dabei mit einer Partnertantieme noch sehr, sehr viel höher ausfallen.Im Konzern sind Karrieren über eine Teamleiter-Position hinaus sehr viel schwerer planbar da i.d.R. von Vakanzen abhängig, während die Organisationen gleichzeitig incentiviert ist eher weniger als mehr MA zu beschäftigen, da in erster Linie Kostentreiber. V.a. Leitungsstellen wegzustreichen / zusammenzulegen ist immer wieder wichtige Maßnahme mit blick auf bottom line.
Beratungen / B4 sind andersherum dazu incentiviert die Pyramide in die Breite wachsen zu lassen, da Anzahl Köpfe * Preis = Umsatz. D.h. es entstehen tendenziell mehr lukrativere Management-Positionen, während es gleichzeitig auch noch eine gesunde Fluktuation gibt, die immer wieder bestehende Stellen freiwerden lässt in welche dann nachgerückt werden kann.
Im Übrigen halte ich das oben genannte Daimler Beispiel je nach Abteilung nicht für unrealistisch, kann aber mit großer Sicherheit sagen, dass das selbst bei Top IGM Unternehmen bei WEITEM nicht nicht in allen Bereichen der Fall ist und oftmals erst sehr viel später oder auch gar nicht erreicht werden.
Vergütungen um die 100k total comp liegen inkl. aller Zulagen und Prämien am allerobersten Ende des Tarifs (auch nach aktuellem Abschluss noch), und mit AT/ÜT (je nah Verein) Stellen wird nach Möglichkeit sparsam umgegangen.
Quelle: Beratungsprojekte zum Thema.
Leute, 100k oder 150k, frag doch einfach die Leute direkt, die die Gehälter verantworten. Hier in diesem Forum wird nichts lieber spekuliert als über Gehälter, stellt bitte Kopien von Arbeitsverträgen oder so ein, das hilft allen am meisten
antwortenWenn du mir verraten kannst, wie man hier Dokumente einstellt, dann mach ich das.
Louibrune schrieb am 12.04.2023:
antwortenLeute, 100k oder 150k, frag doch einfach die Leute direkt, die die Gehälter verantworten. Hier in diesem Forum wird nichts lieber spekuliert als über Gehälter, stellt bitte Kopien von Arbeitsverträgen oder so ein, das hilft allen am meisten
Meine Güte, bitte nicht gleich so allergisch.
Im BEST CASE mit Haustarif bei einem Auto OEM in Süddeutschland mit guter Ergebnisbeteiligung wohl auch das realistisch. Wenn du da dann auf die 13,5 mal 7,x k pro Monat noch etwas bAV und Überstunden oder zusätzliche Urlaubstage und freiwillige Ergebnisbeteiligung drauf rechnest kommst du wohl in einem guten Jahr in die Ecke. Das ist aber, um nur mal damit zu beginnen, längst nicht in allen Teilen Deutschlands und erst Recht nicht in jedem IGM Betrieb der Fall. Es geht aber auch nicht um 20k hin oder her.
Mein Punkt war ein anderer: Strukturell sind die Chancen auf eine verlässliche Karriere/Gehaltsentwicklung in diesen Bereich und v.a. darüber hinaus in der Beratung / B4 sehr viel besser.
Du redest hier vom best case, den aber eben tatsächlich längst nicht jeder MA erreicht (was auch aktiv so gemanaged wird), und wenn dann oftmals auch erst nach sehr viel mehr Jahren im Beruf als hier veranschlagt und durch Vakanzbewerbungen auf höher eingestufte Stellen in mehr oder weniger angrenzende Abteilungen.
In den übertariflichen Bereich gehen aber dann in der Breite nur noch ~10% der Leute, Führungskräfte und Fachexperten am Ende ihrer Karriere (Besonderheiten wie spezielle Skills im IT Bereich, Rechts- oder Strategieabteilungen o.ä. mal ausgenommen).
Glaub mir, ich habe das schon in genug Unternehmen gesehen und habe auch ausreichend Erfahrung damit welche Ziele vom Management verfolgt werden.
WiWi Gast schrieb am 11.04.2023:
antwortenSorry, bitte nicht solche Infos verbreiten, wenn du offenbar nicht im Thema bist.
Ist doch direkt einsehbar, dass du im IGM Tarif bis ca. 120k EUR im best case kommen kannst. In Unternehmen mit hoher Gewinnbeteiligung noch darüber.
Deine Aussage, dass 100k am aller obersten Ende liegt, ist leider einfach Unsinn und eine Fehlinfo.
Quelle: Beratungsprojekte zum Thema.
Nein, das stimmt einfach so nicht.
Du stellst unten in deinem ersten Post 100k als das allerbeste bzw. höchste dar, was man im Tarif erreichen kann. Es ist aber eben so, dass du selbst ohne Gewinnbeteiligung nicht einmal die höchste Tarifstufe brauchst für die 100k.
Bei den von dir genannten OEMs mit hoher Gewinnbeteiligung kannst du selbst im Tarif auf 125-130k kommen. Und das sind eben 30% Unterschied zu deiner Aussage.
Ob die Karriere / das Gehalt in der Big4 Beratung planbarer ist, ist eine andere Frage und wohl auch zu bejahen. Aber wenn du hier die Infos streust, dass im Tarif bei 100k spätestens Schluss ist, dann ist das einfach falsch
WiWi Gast schrieb am 12.04.2023:
antwortenMeine Güte, bitte nicht gleich so allergisch.
Im BEST CASE mit Haustarif bei einem Auto OEM in Süddeutschland mit guter Ergebnisbeteiligung wohl auch das realistisch. Wenn du da dann auf die 13,5 mal 7,x k pro Monat noch etwas bAV und Überstunden oder zusätzliche Urlaubstage und freiwillige Ergebnisbeteiligung drauf rechnest kommst du wohl in einem guten Jahr in die Ecke. Das ist aber, um nur mal damit zu beginnen, längst nicht in allen Teilen Deutschlands und erst Recht nicht in jedem IGM Betrieb der Fall. Es geht aber auch nicht um 20k hin oder her.
Mein Punkt war ein anderer: Strukturell sind die Chancen auf eine verlässliche Karriere/Gehaltsentwicklung in diesen Bereich und v.a. darüber hinaus in der Beratung / B4 sehr viel besser.
Du redest hier vom best case, den aber eben tatsächlich längst nicht jeder MA erreicht (was auch aktiv so gemanaged wird), und wenn dann oftmals auch erst nach sehr viel mehr Jahren im Beruf als hier veranschlagt und durch Vakanzbewerbungen auf höher eingestufte Stellen in mehr oder weniger angrenzende Abteilungen.
In den übertariflichen Bereich gehen aber dann in der Breite nur noch ~10% der Leute, Führungskräfte und Fachexperten am Ende ihrer Karriere (Besonderheiten wie spezielle Skills im IT Bereich, Rechts- oder Strategieabteilungen o.ä. mal ausgenommen).Glaub mir, ich habe das schon in genug Unternehmen gesehen und habe auch ausreichend Erfahrung damit welche Ziele vom Management verfolgt werden.
WiWi Gast schrieb am 11.04.2023:
Quelle: Beratungsprojekte zum Thema.
Naja auch nur 10 Prozent der Einsteiger bei den Big4 kommen überhaupt in die Region das sie soviel verdienen wie ihre Peers bei Dax Konzernen und nur 5 Prozent verdienen dann mehr als der Durchschnitt (50 Prozent) in einem Dax Konzern erhalten. Ich kenne genug die in Dax Konzernen 250k plus nach 8/10 Jahren erhalten haben. Sind sicher auch nur 3-5 Prozent der Einsteiger, aber bei den Big4 muss ich dafür Partner werden und damit zu den Top 1 Prozent gehören… Für andere Beratungen gilt das nicht, insbesondere MBB/T2 aber auch einige Boutiquen bieten knapp 200k bereits ab dem Manager Level und da hält kein Dax Konzern mit. Aber Implementierungsberatungen wie die Big4 Kernmarken, Accenture, Capgemini Invent etc. sind gehaltlich hinter Dax Konzernen.
WiWi Gast schrieb am 12.04.2023:
antwortenMeine Güte, bitte nicht gleich so allergisch.
Im BEST CASE mit Haustarif bei einem Auto OEM in Süddeutschland mit guter Ergebnisbeteiligung wohl auch das realistisch. Wenn du da dann auf die 13,5 mal 7,x k pro Monat noch etwas bAV und Überstunden oder zusätzliche Urlaubstage und freiwillige Ergebnisbeteiligung drauf rechnest kommst du wohl in einem guten Jahr in die Ecke. Das ist aber, um nur mal damit zu beginnen, längst nicht in allen Teilen Deutschlands und erst Recht nicht in jedem IGM Betrieb der Fall. Es geht aber auch nicht um 20k hin oder her.
Mein Punkt war ein anderer: Strukturell sind die Chancen auf eine verlässliche Karriere/Gehaltsentwicklung in diesen Bereich und v.a. darüber hinaus in der Beratung / B4 sehr viel besser.
Du redest hier vom best case, den aber eben tatsächlich längst nicht jeder MA erreicht (was auch aktiv so gemanaged wird), und wenn dann oftmals auch erst nach sehr viel mehr Jahren im Beruf als hier veranschlagt und durch Vakanzbewerbungen auf höher eingestufte Stellen in mehr oder weniger angrenzende Abteilungen.
In den übertariflichen Bereich gehen aber dann in der Breite nur noch ~10% der Leute, Führungskräfte und Fachexperten am Ende ihrer Karriere (Besonderheiten wie spezielle Skills im IT Bereich, Rechts- oder Strategieabteilungen o.ä. mal ausgenommen).Glaub mir, ich habe das schon in genug Unternehmen gesehen und habe auch ausreichend Erfahrung damit welche Ziele vom Management verfolgt werden.
WiWi Gast schrieb am 11.04.2023:
Quelle: Beratungsprojekte zum Thema.
Soso du kennst also "einige" die bei DAX Konzernen nach 8-10 Jahren >250k verdienen. Meinst du mit kennen dass du dein Organigramm durchgestöbert hast und vermutest, was die Leute 4 Stufen über dir so verdienen? Und was sind das überhaupt für Zahlen, ist das in irgendeiner Form belegt oder hast du dir das ausgedacht? Ich arbeite im Audit als WP und Senior Manager mit 6 Jahren BE bei einer Big4 und aus meinem Jahrgang sind 100% der Leute die noch mit dabei sind mindestens auch Manager. Jeder verdient also mittlerweile >100k, teilweise die SM Ausreißer auch >120k (ich zum Beispiel). Wenn ich mal den Durchschnittsverdienst im Konzern von 100k anlege (ist vermutlich zu viel, siehe das Geweine im Daimler Thread) ist meine komplette Peer Group oberhalb dem Durchschnitt im Konzern. Und das ist nur der Audit Bereich, im Consulting wird vermutlich nochmal deutlich besser gezahlt.
Anyway, der Thread geht um Managergehälter bei KPMG. Warum muss jeder Big4 Gehaltsthread von Konzernbeamten geplagt werden, die betonen müssen, wie toll es im Konzern ist? Ist doch schön für euch, aber das ist nicht das Thema???
WiWi Gast schrieb am 12.04.2023:
antwortenNaja auch nur 10 Prozent der Einsteiger bei den Big4 kommen überhaupt in die Region das sie soviel verdienen wie ihre Peers bei Dax Konzernen und nur 5 Prozent verdienen dann mehr als der Durchschnitt (50 Prozent) in einem Dax Konzern erhalten. Ich kenne genug die in Dax Konzernen 250k plus nach 8/10 Jahren erhalten haben. Sind sicher auch nur 3-5 Prozent der Einsteiger, aber bei den Big4 muss ich dafür Partner werden und damit zu den Top 1 Prozent gehören… Für andere Beratungen gilt das nicht, insbesondere MBB/T2 aber auch einige Boutiquen bieten knapp 200k bereits ab dem Manager Level und da hält kein Dax Konzern mit. Aber Implementierungsberatungen wie die Big4 Kernmarken, Accenture, Capgemini Invent etc. sind gehaltlich hinter Dax Konzernen.
WiWi Gast schrieb am 12.04.2023:
Quelle: Beratungsprojekte zum Thema.
Du beschreibst zum wiederholten Mal den Best Case, die obersten 5% der tariflich Beschäftigten. Du kannst auch nochmal 10k drauflegen und die obersten 0,1% für deine Argumentation nutzen. Macht halt wenig Sinn.
Für einen sinnvollen Vergleich macht es nur Sinn, auf den Schnitt zu schauen. Oder sich über strukturelle Unterschiede in Vergütungssystemen Gedanken zu machen. Und das ist, quite literally, in vielen Projekten mein Job.
Die von dir beschriebenen tariflichen Gehälter sind nicht in jeder Branche und bei weitem nicht in jedem DAX Konzern möglich, sie sind nicht in jedem Bundesland möglich, und sie sind, außer a) über sehr lange Zeit im Betrieb oder b) irgendwann erreichte thematische Bedeutungslosigkeit, nicht für den oftmals gelobten Industriebeamten mit tatsächlich gelebter 35-38h Woche möglich.
Und nochmal, ich kann dir versichern, ein guter Teil der von dir beschriebenen Fälle stellt für die Unternehmen ein echtes Problem dar. Eine Gruppe darin kannst du z.B. "Hochbezahlte Experten für überholte Themen" nennen. MA für die im Unternehmen wenig weitere Entwicklungsperspektive gesehen wird, die aber sehr teuer sind, immer teurer werden, und Mittel blockieren, die man eigentlich gerne für aktuell viel dringender gebrauchte Talente aufwenden würde. Glaubst du wirklich, man beschäftigt sich in den Konzernen nicht damit, wie man solche Fälle zukünftig vermeiden kann?
WiWi Gast schrieb am 12.04.2023:
antwortenNein, das stimmt einfach so nicht.
Du stellst unten in deinem ersten Post 100k als das allerbeste bzw. höchste dar, was man im Tarif erreichen kann. Es ist aber eben so, dass du selbst ohne Gewinnbeteiligung nicht einmal die höchste Tarifstufe brauchst für die 100k.Bei den von dir genannten OEMs mit hoher Gewinnbeteiligung kannst du selbst im Tarif auf 125-130k kommen. Und das sind eben 30% Unterschied zu deiner Aussage.
Ob die Karriere / das Gehalt in der Big4 Beratung planbarer ist, ist eine andere Frage und wohl auch zu bejahen. Aber wenn du hier die Infos streust, dass im Tarif bei 100k spätestens Schluss ist, dann ist das einfach falsch
WiWi Gast schrieb am 12.04.2023:
Quelle: Beratungsprojekte zum Thema.
Mal paar Fakten:
Wurde bei KPMG zum Geschäftsjahrbeginn 22/23 zum Manager befördert (Consulting) mit knapp 5 Jahren Berufserfahrung (alle in der Beratung) plus Werkstudent.
Mein Fixgehalt liegt bei ca. 74.100€.
Da ich unter den ca. 78.000€ Fixum liege, kann ich von der 1. Überstunde alles aufschreiben und es wird zu 100% vergütet (darüber sind dann 16h/Monat inklusive und es wird nur zu 75% vergütet).
Manager geworden bin ich mit durchschnittlich 40h pro Woche, jetzt als Manager bin ich bei 45h im Schnitt.
Leute, die nicht intern befördert wurden sondern von Extern kamen, kriegen teils deutlich mehr (bei häufig schlechterer Leistung).
antwortenBei EY kriegt man als SC 73 fix im 1. Jahr. Warum soll man zu KPMG gehen? (Siehe Parallelthread)
WiWi Gast schrieb am 25.04.2023:
antwortenMal paar Fakten:
Wurde bei KPMG zum Geschäftsjahrbeginn 22/23 zum Manager befördert (Consulting) mit knapp 5 Jahren Berufserfahrung (alle in der Beratung) plus Werkstudent.
Mein Fixgehalt liegt bei ca. 74.100€.
Da ich unter den ca. 78.000€ Fixum liege, kann ich von der 1. Überstunde alles aufschreiben und es wird zu 100% vergütet (darüber sind dann 16h/Monat inklusive und es wird nur zu 75% vergütet).
Manager geworden bin ich mit durchschnittlich 40h pro Woche, jetzt als Manager bin ich bei 45h im Schnitt.Leute, die nicht intern befördert wurden sondern von Extern kamen, kriegen teils deutlich mehr (bei häufig schlechterer Leistung).
Weil EY massive Probleme hat (Wachstum, Reputation) dazukommen noch die Rechtsrisiken. Alle außer EY wäre aktuell der beste Tipp. Für die Risiken reicht der Overpay von EY bei weitem nicht aus.
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
antwortenBei EY kriegt man als SC 73 fix im 1. Jahr. Warum soll man zu KPMG gehen? (Siehe Parallelthread)
WiWi Gast schrieb am 25.04.2023:
Leute, die nicht intern befördert wurden sondern von Extern kamen, kriegen teils deutlich mehr (bei häufig schlechterer Leistung).
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
Weil EY massive Probleme hat (Wachstum, Reputation) dazukommen noch die Rechtsrisiken. Alle außer EY wäre aktuell der beste Tipp. Für die Risiken reicht der Overpay von EY bei weitem nicht aus.
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
Hier EY Director: Reputation ist bei EY etwas im Eimer das stimmt - Das wird aber von den Medien größer gemacht als es überhaupt ist. Bis jetzt trennen wir uns eher von Mandaten aus Risikogründen und verlieren keine.
Wachstum schlecht? Also alle Service Linus wachsen immer noch zweistellig. Manche sogar um 50% wie Ccass
Risiken? Die einzig große Unklarheit war das APAS Urteil, welches jetzt offen ist. Zivilklagen werden nicht durchkommen, da keine grobe Fahrlässigkeit nachgewiesen werden kann. Sprich, die Versicherung würde zahlen und keine Risiken ;)
EY ist gerade nicht so beliebt aber finde die Kultur mega und das Gehalt ist sowieso überall gleich
Ich habe keinen internen Einblick, aber da die Big4 für Außenstehende sowieso recht „ähnlich“ wirken, würde ich mit den aktuellen News zu EY niemals dort anfangen, wenn ich eine Alternative habe.
Wieso sollte man auch? Niemand kann die tatsächlichen Risiken und langfristigen Chancen der Marke EY realistisch abschätzen. Warum also auf das Risiko einlassen?
Dass du als „Interner“ das anders siehst, verstehe ich und macht auch Sinn für mich. Aber in der Außenwirkung ist das aus meiner Sicht schon ein Fiasko und macht einen Arbeitgeber sehr unattraktiv
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
antwortenWiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
Hier EY Director: Reputation ist bei EY etwas im Eimer das stimmt - Das wird aber von den Medien größer gemacht als es überhaupt ist. Bis jetzt trennen wir uns eher von Mandaten aus Risikogründen und verlieren keine.
Wachstum schlecht? Also alle Service Linus wachsen immer noch zweistellig. Manche sogar um 50% wie Ccass
Risiken? Die einzig große Unklarheit war das APAS Urteil, welches jetzt offen ist. Zivilklagen werden nicht durchkommen, da keine grobe Fahrlässigkeit nachgewiesen werden kann. Sprich, die Versicherung würde zahlen und keine Risiken ;)
EY ist gerade nicht so beliebt aber finde die Kultur mega und das Gehalt ist sowieso überall gleich
Du kannst sagen was du willst, 73k fix als SC 1Y vs. 75k fix als M 1Y ist jetzt keine schwere Entscheidung.
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
antwortenIch habe keinen internen Einblick, aber da die Big4 für Außenstehende sowieso recht „ähnlich“ wirken, würde ich mit den aktuellen News zu EY niemals dort anfangen, wenn ich eine Alternative habe.
Wieso sollte man auch? Niemand kann die tatsächlichen Risiken und langfristigen Chancen der Marke EY realistisch abschätzen. Warum also auf das Risiko einlassen?
Dass du als „Interner“ das anders siehst, verstehe ich und macht auch Sinn für mich. Aber in der Außenwirkung ist das aus meiner Sicht schon ein Fiasko und macht einen Arbeitgeber sehr unattraktiv
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
EY ist gerade nicht so beliebt aber finde die Kultur mega und das Gehalt ist sowieso überall gleich
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
Ich habe keinen internen Einblick, aber da die Big4 für Außenstehende sowieso recht „ähnlich“ wirken, würde ich mit den aktuellen News zu EY niemals dort anfangen, wenn ich eine Alternative habe.
Wieso sollte man auch? Niemand kann die tatsächlichen Risiken und langfristigen Chancen der Marke EY realistisch abschätzen. Warum also auf das Risiko einlassen?
Dass du als „Interner“ das anders siehst, verstehe ich und macht auch Sinn für mich. Aber in der Außenwirkung ist das aus meiner Sicht schon ein Fiasko und macht einen Arbeitgeber sehr unattraktiv
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
Und ich ebenfalls als Außenstehender verstehe dich nicht, wie du dich von solchen Themen wie potenzielle Klagen etc. so stark beeinflussen lassen kannst. Hast du Angst deine (zukünftigen) Job zu verlieren? Du fängst ja nicht als haftender Gesellschafter da an. Wenn ich die Wahl hätte zwischen einer tollen Kultur und super Team (mit ggf. angeknackster Reputation) oder einer Standard Kultur mit gar keinem Ruf (weder positiv noch negativ), würde ich immer noch ersteres bevorzugen. Ich selber arbeite bei der Deutschen Bank und wenn ich meinen AG am Ruf und den Skandalen messen würde, dürfte ich schon lange nicht mehr hier arbeiten. Wichtig sind die Menschen und Kollegen um dich herum, mit denen du täglich zusammenarbeitest.
antwortenSehe ich etwas differenzierter. Natürlich entscheidet man sich immer für ein Unternehmen, also u.a. dessen Dienstleistung und Brand. Ich sehe es aber auch so, dass ich mich immer primär für ein Team entscheide, also die Leute mit denen man potenziell das Projekt durchzieht. Für mich persönlich ist dieser Faktor extrem wichtig.
Als jemand der bei zwei Big 4 war (und auch auf Basis was man so von anderen B4'lern im Freundes-/Bekanntenkreis hört), kann ich auch bestätigen, dass die Kultur zwischen den Unternehmen sehr unterschiedlich ist.
Ich bin übrigens bei EY und sehe das auch entspannt. Liegt aber vielleicht auch am Team ;-)
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
antwortenIch habe keinen internen Einblick, aber da die Big4 für Außenstehende sowieso recht „ähnlich“ wirken, würde ich mit den aktuellen News zu EY niemals dort anfangen, wenn ich eine Alternative habe.
Wieso sollte man auch? Niemand kann die tatsächlichen Risiken und langfristigen Chancen der Marke EY realistisch abschätzen. Warum also auf das Risiko einlassen?
Dass du als „Interner“ das anders siehst, verstehe ich und macht auch Sinn für mich. Aber in der Außenwirkung ist das aus meiner Sicht schon ein Fiasko und macht einen Arbeitgeber sehr unattraktiv
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
EY ist gerade nicht so beliebt aber finde die Kultur mega und das Gehalt ist sowieso überall gleich
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
Ich habe keinen internen Einblick, aber da die Big4 für Außenstehende sowieso recht „ähnlich“ wirken, würde ich mit den aktuellen News zu EY niemals dort anfangen, wenn ich eine Alternative habe.
Wieso sollte man auch? Niemand kann die tatsächlichen Risiken und langfristigen Chancen der Marke EY realistisch abschätzen. Warum also auf das Risiko einlassen?
Dass du als „Interner“ das anders siehst, verstehe ich und macht auch Sinn für mich. Aber in der Außenwirkung ist das aus meiner Sicht schon ein Fiasko und macht einen Arbeitgeber sehr unattraktiv
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
Klar gebe dir recht aber der nächste Skandal ist auch nicht weit weg und ob es dann PwC oder andere erwischt ist einfach Zufall. Siehe gerade KPMG in Dubai (300mn Strafe). Daher sollte man eher auf das Team und Kultur achten und die sind innerhalb einer Big4 auch sehr verschiedene
antwortenNur ca 3% aller Steuerpflichtigen (d.h. Singles UND Verheiratete zusammenveranlagt) machen über 100k Brutto - und das ist Belegbar mit den Zahlen des statistischen Bundesamtes über die eingereichten Steuererklärungen.
Dann kommt da einer, der meint er kennt "etliche" die nach 8-10 Jahren 250k verdienen.
Also 250k gibts im Mittelstand, wenn überhaupt, nur als Geschäftsführer und im Dax muss schon teilweise eine Ebene vor dem Vorstand sein. In der Regel ist - egal wo - als Niederlassungsleiter oder Standortleiter (und damit verantwortlich für 100e von MA) bei ca. 150k-200k Schluss- und wir reden hier vom DAX. Im Mittelstand hat man als Niederlassungsleiter, selbst wenn man für 100 MA verantwortlich ist, selbst nicht mehr als 100k Gehalt. Bestes Beispiel wäre wohl der Lebensmitteleinzelhandel, der bekanntlich Einsteigern und Hochschulabsolventen sehr gute Gehälter zahlt (bis zu 65-80k z.B. als Verkaufsleiter bei Lidl). Da ist als Vertriebsleiter einer Region auch bei 150k Schluss und man hat ca. 1500 MA unter sich.
Die 100k bei den Big4 sind dagegen ziemlich planbar erreichbar, sofern man nicht absolut alles falsch macht.
antwortenWie oft soll dieses Argument jetzt noch kommen? Der Vergleich zum Durchschnitt für Gesamtdeutschland macht keinen Sinn.
Noch dazu hast du offenbar keinen Einblick in die Bezahlung bei DAX Konzernen. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die 250k in den großen Konzernen nur auf Vorstand -1 verdient wird?
Falls doch, dann informiere dich bitte erstmal. Als Referenz helfen dir sicherlich Tariftabellen von IGBC und IGM. Fortbegibst du schnell merken, dass man auch im Tarif sehr gut über die 100k kommen kann.
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
antwortenNur ca 3% aller Steuerpflichtigen (d.h. Singles UND Verheiratete zusammenveranlagt) machen über 100k Brutto - und das ist Belegbar mit den Zahlen des statistischen Bundesamtes über die eingereichten Steuererklärungen.
Dann kommt da einer, der meint er kennt "etliche" die nach 8-10 Jahren 250k verdienen.
Also 250k gibts im Mittelstand, wenn überhaupt, nur als Geschäftsführer und im Dax muss schon teilweise eine Ebene vor dem Vorstand sein. In der Regel ist - egal wo - als Niederlassungsleiter oder Standortleiter (und damit verantwortlich für 100e von MA) bei ca. 150k-200k Schluss- und wir reden hier vom DAX. Im Mittelstand hat man als Niederlassungsleiter, selbst wenn man für 100 MA verantwortlich ist, selbst nicht mehr als 100k Gehalt. Bestes Beispiel wäre wohl der Lebensmitteleinzelhandel, der bekanntlich Einsteigern und Hochschulabsolventen sehr gute Gehälter zahlt (bis zu 65-80k z.B. als Verkaufsleiter bei Lidl). Da ist als Vertriebsleiter einer Region auch bei 150k Schluss und man hat ca. 1500 MA unter sich.
Die 100k bei den Big4 sind dagegen ziemlich planbar erreichbar, sofern man nicht absolut alles falsch macht.
Reputation und Außenwirkung ist für mich (Poster von oben) einer von vielen Faktoren. Und dort würde ich persönlich eben alle anderen Big4 vor EY sehen.
Natürlich würde ich mich nicht wissentlich für ein schreckliches Team mit weniger Gehalt entscheiden nur um dann nicht bei EY zu sein. Aber zumindest durch die damaligen Veranstaltungen an der Uni (jeweils 1-3 Tage) konnte ich nicht so große Unterschiede feststellen. Mir persönlich am sympathischsten damals waren EY und PWC.
Aber worauf ich hinaus will: Wenn ich vergleichbare Angebote hätte von mehreren Big4 und die Teams ähnlich gut / sympathisch auf mich wirken, dann würde EY alleine wegen dem Reputationsschaden mit Abstand meine letzte Wahl sein. Kann sein, dass es andere Leute nicht stört, aber ich möchte für keinen AG arbeiten (wenn ich Alternativen habe)
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
antwortenSehe ich etwas differenzierter. Natürlich entscheidet man sich immer für ein Unternehmen, also u.a. dessen Dienstleistung und Brand. Ich sehe es aber auch so, dass ich mich immer primär für ein Team entscheide, also die Leute mit denen man potenziell das Projekt durchzieht. Für mich persönlich ist dieser Faktor extrem wichtig.
Als jemand der bei zwei Big 4 war (und auch auf Basis was man so von anderen B4'lern im Freundes-/Bekanntenkreis hört), kann ich auch bestätigen, dass die Kultur zwischen den Unternehmen sehr unterschiedlich ist.
Ich bin übrigens bei EY und sehe das auch entspannt. Liegt aber vielleicht auch am Team ;-)
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
EY ist gerade nicht so beliebt aber finde die Kultur mega und das Gehalt ist sowieso überall gleich
Ähm. Du weißt schon, dass es eine variable Vergütung gibt? Und dass eine Managertantieme deutlich über einem SC Bonus liegt?
Total Comp kommt dein EY SC auf etwa 80k, mit viel Glück 85k
First Year Manager im Consulting bei KPMG macht 100% auf jeden Fall Total Comp >100k
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
antwortenDu kannst sagen was du willst, 73k fix als SC 1Y vs. 75k fix als M 1Y ist jetzt keine schwere Entscheidung.
Über 100k wäre mir neu.
Wüsste nicht, wie das klappen sollte. Das ging vielleicht in einem Ausnahmejahr, aber definitiv nicht die Regel.
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
antwortenÄhm. Du weißt schon, dass es eine variable Vergütung gibt? Und dass eine Managertantieme deutlich über einem SC Bonus liegt?
Total Comp kommt dein EY SC auf etwa 80k, mit viel Glück 85k
First Year Manager im Consulting bei KPMG macht 100% auf jeden Fall Total Comp >100k
In einem guten Jahr (aber nicht Standard, da stimme ich dir zu) ist es schon möglich im Consulting über den 100k zu liegen. Als ich im ersten Jahr Manager war (2019) waren es aber eher 85-90k.
Aber wenn man sich mal vor Augen führt, dass die T1/T2 Strategen mittlerweile eigentlich die 100k all-in zum Einstieg nach der Uni zahlen, dann muss ich sagen, dass die Manager Gehälter lächerlich sind. Ich bin seit diesem Jahr SM und dann lohnt sich auch das Big4 Gehalt, aber vorher ist es im Vergleich zum Aufwand / der relativ schlechten WLB, schon eher ein Scherz.
WiWi Gast schrieb am 04.05.2023:
antwortenÜber 100k wäre mir neu.
Wüsste nicht, wie das klappen sollte. Das ging vielleicht in einem Ausnahmejahr, aber definitiv nicht die Regel.
WiWi Gast schrieb am 26.04.2023:
WiWi Gast schrieb am 04.05.2023:
In einem guten Jahr (aber nicht Standard, da stimme ich dir zu) ist es schon möglich im Consulting über den 100k zu liegen. Als ich im ersten Jahr Manager war (2019) waren es aber eher 85-90k.
Aber wenn man sich mal vor Augen führt, dass die T1/T2 Strategen mittlerweile eigentlich die 100k all-in zum Einstieg nach der Uni zahlen, dann muss ich sagen, dass die Manager Gehälter lächerlich sind. Ich bin seit diesem Jahr SM und dann lohnt sich auch das Big4 Gehalt, aber vorher ist es im Vergleich zum Aufwand / der relativ schlechten WLB, schon eher ein Scherz.
Wo liegt ein Senior Manager (in TS) bei KPMG und PwC denn aktuell so?
antwortenWiWi Gast schrieb am 04.05.2023:
Wo liegt ein Senior Manager (in TS) bei KPMG und PwC denn aktuell so?
Das Fixgehalt eines Senior Managers ist seit letztem Jahr bei 130k begrenzt. Ein first year Senior Manager erhält fix ca. 95k. Zu den €130k kommt man in ca. 3 Jahren, also relativ flott. All in verdient ein guter Senior Manager ca. 185-190k, aber das sind schon wirklich starke Leute mit Ambition auf Partner / Director
antwortenAn welchen KPI werden Manager gemessen und haben diese eine direkte Auswirkung auf Tantieme und Vergütung? Also kriegt Manager x bei 300k Umsatz signifikant weniger Tantieme als Manager y mit 650k Umsatz?
WiWi Gast schrieb am 19.05.2023:
antwortenDas Fixgehalt eines Senior Managers ist seit letztem Jahr bei 130k begrenzt. Ein first year Senior Manager erhält fix ca. 95k. Zu den €130k kommt man in ca. 3 Jahren, also relativ flott. All in verdient ein guter Senior Manager ca. 185-190k, aber das sind schon wirklich starke Leute mit Ambition auf Partner / Director
Denke es kommt auch hier mal wieder auf den Gesamteindruck an. Heisst übersetzt, es bekommen alle ungefähr den gleichen Bonus.
WiWi Gast schrieb am 26.05.2023:
antwortenAn welchen KPI werden Manager gemessen und haben diese eine direkte Auswirkung auf Tantieme und Vergütung? Also kriegt Manager x bei 300k Umsatz signifikant weniger Tantieme als Manager y mit 650k Umsatz?
WiWi Gast schrieb am 19.05.2023:
Das Fixgehalt eines Senior Managers ist seit letztem Jahr bei 130k begrenzt. Ein first year Senior Manager erhält fix ca. 95k. Zu den €130k kommt man in ca. 3 Jahren, also relativ flott. All in verdient ein guter Senior Manager ca. 185-190k, aber das sind schon wirklich starke Leute mit Ambition auf Partner / Director
Gibt es mittlerweile Informationen ob das Grundgehalt der 1st Year Manager angehoben wird dieses Jahr? - Soweit ich weiß wurden diese letztes Jahr (im Gegensatz zu den D1 - D3) nicht angepasst.
antwortenWiWi Gast schrieb am 26.05.2023:
An welchen KPI werden Manager gemessen und haben diese eine direkte Auswirkung auf Tantieme und Vergütung? Also kriegt Manager x bei 300k Umsatz signifikant weniger Tantieme als Manager y mit 650k Umsatz?
WiWi Gast schrieb am 19.05.2023:
Mit 300k Umsatz kriegst du die One KPMG Tantieme mit dem freundlichen Hinweis, dass du gefälligst mehr schaffen sollst. 600k ist First Year Manager Zielumsatz (zumindest in Tax). Wer das nicht packt, kann einpacken bei der Tantieme. KPIs sind immer noch Umsatz (600k), DB I (je nach SL >70-75%) und Auslastung 1 (offiziell >60%, besser mehr), auch wenn im Zielvereinbarungsgespräch jetzt nichts mehr konkret festgelegt werden soll.
Ist wohl Folge der hohen Kündigungsrate bei den Jungmanagern und da man Sorge hat die mit konkreten Zielen zu verschrecken. Das ist mE scheinheilig, da am Ende des Jahres der Tantiemetopf nach Fakten und Leistung verteilt wird, d.h. wer performt kriegt mehr Kohle. Wir sind hier ja nicht beim IGM Betrieb oder DGB, wo nach Betriebszugehörigkeit/Alter bezahlt wird, auch wenn es einem oft so vorkommt.
antwortenGibt es hierzu noch weitere insights und Erfahrungswerte?
WiWi Gast schrieb am 26.05.2023:
antwortenAn welchen KPI werden Manager gemessen und haben diese eine direkte Auswirkung auf Tantieme und Vergütung? Also kriegt Manager x bei 300k Umsatz signifikant weniger Tantieme als Manager y mit 650k Umsatz?
WiWi Gast schrieb am 19.05.2023:
Das Fixgehalt eines Senior Managers ist seit letztem Jahr bei 130k begrenzt. Ein first year Senior Manager erhält fix ca. 95k. Zu den €130k kommt man in ca. 3 Jahren, also relativ flott. All in verdient ein guter Senior Manager ca. 185-190k, aber das sind schon wirklich starke Leute mit Ambition auf Partner / Director
WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:
WiWi Gast schrieb am 26.05.2023:
Mit 300k Umsatz kriegst du die One KPMG Tantieme mit dem freundlichen Hinweis, dass du gefälligst mehr schaffen sollst. 600k ist First Year Manager Zielumsatz (zumindest in Tax). Wer das nicht packt, kann einpacken bei der Tantieme. KPIs sind immer noch Umsatz (600k), DB I (je nach SL >70-75%) und Auslastung 1 (offiziell >60%, besser mehr), auch wenn im Zielvereinbarungsgespräch jetzt nichts mehr konkret festgelegt werden soll.
Ist wohl Folge der hohen Kündigungsrate bei den Jungmanagern und da man Sorge hat die mit konkreten Zielen zu verschrecken. Das ist mE scheinheilig, da am Ende des Jahres der Tantiemetopf nach Fakten und Leistung verteilt wird, d.h. wer performt kriegt mehr Kohle. Wir sind hier ja nicht beim IGM Betrieb oder DGB, wo nach Betriebszugehörigkeit/Alter bezahlt wird, auch wenn es einem oft so vorkommt.
Kann man so nicht verallgemeinern. Es gibt genügend Manager, die auf Projekten arbeiten auf dem auch Senior Manager sind, diese aber den Umsatz bekommen.
So relevant ist der Umsatz nicht, aber auch nicht zu vernachlässigen
Sag ich ja. Am ende kriegen wieder alle ungefähr das gleiche.
WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:
antwortenKann man so nicht verallgemeinern. Es gibt genügend Manager, die auf Projekten arbeiten auf dem auch Senior Manager sind, diese aber den Umsatz bekommen.
So relevant ist der Umsatz nicht, aber auch nicht zu vernachlässigen
Blendet man die Nebendiskussionen aus, steht hier relativ weniger.
KPMG Consulting/Advisory Manager Gehalt?
Die 72k fix werden ja wohl eher im Audit sein, oder?
antwortenWiWi Gast schrieb am 01.07.2023:
Blendet man die Nebendiskussionen aus, steht hier relativ weniger.
KPMG Consulting/Advisory Manager Gehalt?
Die 72k fix werden ja wohl eher im Audit sein, oder?
Im Advisory sind es 75fix.
antwortenJa als VP / SVP z.B.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
antwortenFinde ich auch witzig. In Konzernen kann man genauso 40+k Bonus bekommen, bei entsprechender Stufe auch 100+k.
WiWi Gast schrieb am 29.03.2023:
Mein Tipp nicht so salty sein weil man im Konzern nur 3,50€ Kaffeegutschein als Bonus bekommt. Die Zahlen sind 100% valide und im KPMG Tantieme Thread auch so bestätigt.
WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:
Mit 300k Umsatz kriegst du die One KPMG Tantieme mit dem freundlichen Hinweis, dass du gefälligst mehr schaffen sollst. 600k ist First Year Manager Zielumsatz (zumindest in Tax). Wer das nicht packt, kann einpacken bei der Tantieme. KPIs sind immer noch Umsatz (600k), DB I (je nach SL >70-75%) und Auslastung 1 (offiziell >60%, besser mehr), auch wenn im Zielvereinbarungsgespräch jetzt nichts mehr konkret festgelegt werden soll.
Ist wohl Folge der hohen Kündigungsrate bei den Jungmanagern und da man Sorge hat die mit konkreten Zielen zu verschrecken. Das ist mE scheinheilig, da am Ende des Jahres der Tantiemetopf nach Fakten und Leistung verteilt wird, d.h. wer performt kriegt mehr Kohle. Wir sind hier ja nicht beim IGM Betrieb oder DGB, wo nach Betriebszugehörigkeit/Alter bezahlt wird, auch wenn es einem oft so vorkommt.
Stimmt so absolut nicht. Ja, es gibt offiziell Ziele und Zielvorgaben. Aber letztendlich ist man als Manager lediglich verlängerter Arm von Partnern und Direktoren, für die der Umsatz und viel mehr die Akquise zielt. Als Manager kann es sein, dass du eine Vielzahl an Kleinprojekten machst und nicht an die Umsatzziele und auch nicht an die Auslastungsziele herankommst, aber eben viel Geschäft und Kundenbeziehung pflegst. Spreche hier aus Erfahrung und kann sagen, dass der Bonus prinzipiell erheblich höher ausfällt als bei einem Manager, der vielleicht zwei 1-2 größere Sell-Sides macht und damit das Umsatzziel offiziell erreicht hat ;)
antwortenWiWi Gast schrieb am 02.07.2023:
Stimmt so absolut nicht. Ja, es gibt offiziell Ziele und Zielvorgaben. Aber letztendlich ist man als Manager lediglich verlängerter Arm von Partnern und Direktoren, für die der Umsatz und viel mehr die Akquise zielt. Als Manager kann es sein, dass du eine Vielzahl an Kleinprojekten machst und nicht an die Umsatzziele und auch nicht an die Auslastungsziele herankommst, aber eben viel Geschäft und Kundenbeziehung pflegst. Spreche hier aus Erfahrung und kann sagen, dass der Bonus prinzipiell erheblich höher ausfällt als bei einem Manager, der vielleicht zwei 1-2 größere Sell-Sides macht und damit das Umsatzziel offiziell erreicht hat ;)
Dann hat dein Partner das extra für dich rausgeholt und sich für dich eingesetzt. Im Regel Fall orientiert sich in den Gehaltskonferenzen viel an den Zahlen (Umsatz, Marge und Auslastung), weil das nun mal die belastbarsten Kriterien sind (ob sinnvoll sei mal dahingestellt). Aber nach irgendwelchen halbwegs harten Fakten muss man sich orientieren, sonst kann ja jeder Partner für seine Manager mit schlechten Zahlen iVz. Peer sagen er hat da einen Sonderfall...
antwortenWiWi Gast schrieb am 04.08.2023:
Dann hat dein Partner das extra für dich rausgeholt und sich für dich eingesetzt. Im Regel Fall orientiert sich in den Gehaltskonferenzen viel an den Zahlen (Umsatz, Marge und Auslastung), weil das nun mal die belastbarsten Kriterien sind (ob sinnvoll sei mal dahingestellt). Aber nach irgendwelchen halbwegs harten Fakten muss man sich orientieren, sonst kann ja jeder Partner für seine Manager mit schlechten Zahlen iVz. Peer sagen er hat da einen Sonderfall...
Und genau so ist es, abhängig von Service Line, Sektor, (Sub-)Cluster.
In manchen Themen sind B/C-Manager gut über die Zahlen zu vergleichen. Insbesondere in Teams, die weniger Inbound-Geschäft haben, Fokus auf Themenentwicklung, kleinere Projekte oder weiter vom Markenkern entfernt sind ist das eben nicht so.
Wie immer in einer so großen Firma wird es (surprise) nicht überall gleich gehandhabt.
antwortenWiWi Gast schrieb am 30.10.2019:
Guten Morgen,
welches Gehalt kann ich bei einem Einstieg bei KPMG als Manager (derzeitig SC) im Advisory fordern?
Danke
Fordern kannst du viel. Bei großen Fiermen ist es normal dass es Einstufungen gibt.
antwortenHallo zusammen,
letztes Jahr wurden die Gehälter nicht angepasst bei den Managern (soweit ich weiß), gibt es diesbezüglich Neuigkeiten dieses Jahr?
antwortenAlle Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter von KPMG Österreich erhalten zum 1. Juli 2022 eine Gehaltserhöhung von 3.000 Euro. Es handelt sich dabei um eine Gehaltserhöhung ergänzend zum regulären Gehalts- und Prämienprozess. „Mit dieser Gehaltserhöhung würdigen wir das Engagement und die Leistung aller Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter“, hält Senior Partner Michael Schlenk fest.
Die Wirtschaftsprüfungs- und Beratungsgesellschaft KPMG übernimmt die Stratley AG, eine auf die Chemieindustrie spezialisierte Strategieberatung mit Sitz in Köln. Das im Jahr 2005 gegründete Unternehmen hat 35 Mitarbeiter.
Studierende und Absolventen der Wirtschaftswissenschaften können beim »Focus on your Future« Recuiting Event vom 06. bis 07. Juni 2005 in Frankfurt am Main die spannende Welt der Wirtschaftsprüfung hautnah erleben.
Die Vergütung der DAX30 Vorstände ist im Durchschnitt um 7,7 Prozent auf 6,2 Millionen Euro gestiegen. Die Vergütung der ordentlichen Vorstandsmitglieder stieg um 4,9 Prozent auf etwa 2,7 Millionen Euro. Die Werte sind durch Ausreißer und eine hohe Zielerreichung bei der variablen Vergütung geprägt. So lag die Vergütung des SAP-Vorstandsvorsitzenden Bill McDermott bei 19,8 Millionen Euro und die von Daimler-Chef Dieter Zetsche bei 12,9 Millionen Euro. Das sind Ergebnisse der Kienbaum-Studie 2018 zur DAX30-Vorstandsvergütung.
Die Managersaläre in der Schweiz stagnieren. Vorsitzende der Geschäftsführung verdienen durchschnittlich 398.000 Schweizer Franken. Die Topverdiener unter den Schweizer Führungskräften sind dabei die Vorsitzenden von Unternehmen mit mehr als 1.000 Mitarbeitenden. Ihr Salär beträgt im Schnitt 552.000 Schweizer Franken. Das Topmanagement erhält 2017 einen Bonus von durchschnittlich 85.000 Schweizer Franken.
Innovationsmanager mit mindestens fünf Jahren Berufserfahrung sind mit einem durchschnittlichen Jahresgehalt von 100.000 Euro die Top-Verdiener unter den Fachkräften in der digitalen Wirtschaft. Ihnen folgen die Business Development Manager und die Sales Manager mit je 80.000 Euro Jahresgehalt. Das zeigen die aktuellen Ergebnisse einer Studie des Bundesverbands Digitale Wirtschaft (BVDW) e.V. und der Beratungsgesellschaft Kienbaum.
Die Führungskräfte-Gehälter sind in Deutschland um 3,2 Prozent gestiegen und liegen im Jahr 2016 durchschnittlich bei 122.000 Euro. Vor allem das Managementlevel einer Führungskraft ist dabei für das Gehalt entscheidend. Während Führungskräfte im mittleren Management 105.000 Euro verdienen, erhalten Top-Manager mit 166.000 Euro rund die Hälfte mehr. Die operative Führungsebene verdient mit 76.000 Euro hingegen im Schnitt etwa 30 Prozent weniger.
Der aktuelle Vergütungsreport „Führungskräfte und Spezialisten in kaufmännischen Funktionen 2016“ der Personalberatung Kienbaum zeigt, dass insbesondere kaufmännische Führungskräfte bei Versicherungen am besten verdienen. Das durchschnittliche Jahresgehalt liegt dort bei 173.000 Euro. Es folgen pharmazeutische Führungskräfte mit 167.000 Euro. Insgesamt betrachtet sind die Gehälter im kaufmännischen Bereich um 3,3 Prozent gestiegen.
Die Gehälter der Top-Manager und Vorstände der DAX- und MDAX-Unternehmen orientierten sich im Jahr 2015 stärker an der Entwicklung des Aktienkurses. Den Top-Verdiener stellt erstmals der MDAX. Mit 9,6 Millionen Euro erhielt Axel-Springer-Vorstandschef Mathias Döpfner das höchste Gehalt unter den deutschen Top-Managern. Während die Gehälter der Dax-Vorstände leicht fielen, legten die Vorstandsgehälter im MDAX um 10 Prozent zu, so das Ergebnis der Vorstandsvergütungsstudie 2016 der Deutschen Schutzvereinigung Wertpapierbesitz (DSW) und der Technischen Universität München (TUM).
Der Einkommensanteil der Spitzenverdiener in Deutschland ist im Jahr 2011 Jahren auf 13 Prozent angestiegen. Zu diesem Top-Ein-Prozent der Gesamteinkommen zählen Verdiener mit einem Bruttojahreseinkommen ab 150.000 Euro. Die Einkommenskonzentration liegt damit auf einem historisch hohen Niveau, so lautet das Ergebnis einer Studie des Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung in Berlin.
Die Geschäftsführer verdienen in Verbänden im Schnitt knapp 200.000 Euro. Der Frauenanteil ist in Verbänden höher als in der Privatwirtschaft. Auch in Verbänden werden die Mitarbeiter immer häufiger nach Leistung und Erfolg bezahlt. Das zeigt die aktuelle Gehälterstudie 2015 zu Verbänden und Organisationen der Beratungsgesellschaft Kienbaum.
Die deutschen Unternehmen erhöhen die Gehälter ihrer Spezialisten stärker als die Vergütung ihrer Führungskräfte: Spezialisten verdienen im Schnitt 3,8 Prozent mehr als im Vorjahr, bei den Führungskräften sind es rund 3,6 Prozent. Die Gehälter der Geschäftsführer steigen mit durchschnittlich drei Prozent etwas langsamer. Unternehmen vergüten ihre Mitarbeiter dabei je nach Branche sehr unterschiedlich. Je höher die Hierarchieebene, desto höher ist jedoch der Bonus.
Personalleiter verdienen mehr als doppelt so viel wie Referenten im Personalbereich. Die Höhe des Gehalts von Personalleitern ist dabei abhängig von der Größe des Unternehmens. Fast alle Führungskräfte im Personalbereich erhalten zudem einen Bonus, wie der Vergütungsreport 2015 „Führungskräfte & Spezialisten in kaufmännischen Positionen“ von Kienbaum zeigt.
Die Firmen haben die Gehälter ihrer kaufmännischen Führungskräfte im Schnitt um 3,5 Prozent erhöht. Im Schnitt beträgt die Gesamtvergütung der kaufmännischen Führungskräfte 123.000 Euro im Jahr, während Spezialisten 62.000 Euro und Sachbearbeiter 47.000 Euro verdienen. Das ergibt der aktuelle Kienbaum-Vergütungsreport „Führungskräfte & Spezialisten in kaufmännischen Funktionen“.
Der Wettbewerb um die besten ITler lässt die Gehälter um gut 3 Prozent weiter steigen. Spitzenverdiener sind die IT-Leiter und die IT-Security-Manager. Die Chemiebranche zahlt ihren ITlern am meisten. Im Schnitt verdienen IT-Führungskräfte derzeit 112.00 Euro im Jahr und Spezialisten 61.000 Euro.
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