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IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 07.09.2024:

Stefan_Sch schrieb am 07.09.2024:

E-Mobilität ist angesichts der Klimakrise alternativlos. Es ist an der Politik, die richtigen Rahmenbedingungen für eine schnelle und inklusive Transformation zu einem nachhaltig klimaneutralen Wirtschaftsmodell zu sorgen. Dabei haben sich Lenkungsimpulse wie Steuern, Abgaben, Preisvorgaben und Verbote als wirksame und hilfreiche Werkzeuge erwiesen um die vollständige Zerstörung des Planeten durch den Menschen aufzuhalten.

Schöner Troll Post - ich glaube hier im Forum denken die wenigstens so, deswegen netter Versuch zu triggern.

Die meisten hier im Forum denken global und wissen dass Deutschland rein gar nichts weltweit ändern kann.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 07.09.2024:

Eigentlich kann man froh sein, dass die Elektrifizierung so langsam läuft. Den sonst säßen wir entweder sehr oft unfreiwillig im Dunkeln und irgendwo in Europa würden massiv Kohle- und Gaskraftwerke angeschmissen werden.

Von den ca. 20 Gaskraftwerken die wir als Backup brauchen, wenn ab 2030 die großen Kohlekraftwerke vom Netz gehen sollen (und damit nach Atomkraftwerken die 2. Grundlastsäule wegfällt) sind gerade mal 3 bisher in Bau und der Rest erst in Planung/Genehmigung. Und die Bauzeit beträgt auch einige Jahre.

Aber hey, wenn wir unseren Strom dann aus dreckigen, alten Kohlekraftwerke in Osteuropa beziehen, dann können die deutschen Grünen trotzdem ruhig schlafen, weil ist dann ja nicht unsere Schuld...

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 07.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 07.09.2024:

Schöner Troll Post - ich glaube hier im Forum denken die wenigstens so, deswegen netter Versuch zu triggern.

Die meisten hier im Forum denken global und wissen dass Deutschland rein gar nichts weltweit ändern kann.

Wir können alleine nicht viel ändern, also schei* drauf, lass uns einfach nichts machen 👍

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Zum Vergleich: in meinem Unternehmen steigen ALLE Bachelorstundenten mit EG6/7 ein. Bayern, 1000MA

WiWi Gast schrieb am 30.06.2024:

Du bist hier in einem IGM Thread.
45k mit Studium ist für IGM viel (!) zu niedrig. Rechne eher mal mit 60-70k je nach Bachelor oder Master.

Tut mir leid, dass du nach 20 Jahren noch bei 80k bist. Für IGM sind 90-100k tatsächlich sehr gut planbar. Deshalb wird man dort als Akademiker über Lebenszeit auch immer mehr verdienen als jemand „nur“ mit Ausbildung

WiWi Gast schrieb am 30.06.2024:

Ich selber habe studiert und arbeite in der Personalabteilung bei SAP . Selber bekomme ich nach 20 Jahren Berufserfahrung 80k was absolut top ist. Einsteiger hier bekommen 45k im Consulting Bereich. Leute mit 2 Jahren Berufserfahrung landen hier bei 100k. Das sagt so viel aus und ich denke über kurz oder lang muss Mann schon bereichsleiter oder top Führungskraft sein um an die top Gehälter zu kommen. Aber davon gibt es vielleicht deutschlandweit 0,0001% Jobs die diese Gehälter zahlen. Dann viel Spaß und vorallem Glück zu diesen Leuten zu gehören. Hier im Forum verdienen 99% unter 70k und reden die ganze Zeit von 100k plus. Das ist so lächerlich.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

2,5% auf 18 Monate denke ich

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

Zum Vergleich: in meinem Unternehmen steigen ALLE Bachelorstundenten mit EG6/7 ein. Bayern, 1000MA

WiWi Gast schrieb am 30.06.2024:

Ich selber habe studiert und arbeite in der Personalabteilung bei SAP . Selber bekomme ich nach 20 Jahren Berufserfahrung 80k was absolut top ist. Einsteiger hier bekommen 45k im Consulting Bereich. Leute mit 2 Jahren Berufserfahrung landen hier bei 100k. Das sagt so viel aus und ich denke über kurz oder lang muss Mann schon bereichsleiter oder top Führungskraft sein um an die top Gehälter zu kommen. Aber davon gibt es vielleicht deutschlandweit 0,0001% Jobs die diese Gehälter zahlen. Dann viel Spaß und vorallem Glück zu diesen Leuten zu gehören. Hier im Forum verdienen 99% unter 70k und reden die ganze Zeit von 100k plus. Das ist so lächerlich.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Na und? Dann importiert man halt ein paar Jahre Kohlestrom aus Polen, bis die eigenen Kraftwerke fertig sind.

AKWs hat man schließlich auch gebaut, ohne eine Lösung für den Atommüll zu haben.

Genau diese perfektionistische Denkweise lähmt in Deutschland alle Bereiche, vor allem auch IGM Betriebe. Alles muss immer bis zum letzten Paragraphen ausdiskutiert sein, was dann gerne mal Jahre dauert.

Tesla hat den Bau der Fabrik bei Berlin ohne Baugenehmigung begonnen, auf eigenes Risiko. Nach 3 Jahren stand ein produktionsbereites Werk in Deutschland. Das ist geradezu ein Weltwunder. Für deutsche Firmen ist sowas undenkbar.

Aufgrund dieser Bedenkenträger-Mentalität in der BRD wird der Abstand zu China und den USA jedes Jahr größer.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 07.09.2024:

Von den ca. 20 Gaskraftwerken die wir als Backup brauchen, wenn ab 2030 die großen Kohlekraftwerke vom Netz gehen sollen (und damit nach Atomkraftwerken die 2. Grundlastsäule wegfällt) sind gerade mal 3 bisher in Bau und der Rest erst in Planung/Genehmigung. Und die Bauzeit beträgt auch einige Jahre.

Aber hey, wenn wir unseren Strom dann aus dreckigen, alten Kohlekraftwerke in Osteuropa beziehen, dann können die deutschen Grünen trotzdem ruhig schlafen, weil ist dann ja nicht unsere Schuld...

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Wenn man will und muss kann man ein Gaskraftwerk in deutlich weniger als 2 Jahren hochziehen. Hauptproblem dürfe eher die Produktionskapazität der Turbinenhersteller sein.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 07.09.2024:

Von den ca. 20 Gaskraftwerken die wir als Backup brauchen, wenn ab 2030 die großen Kohlekraftwerke vom Netz gehen sollen (und damit nach Atomkraftwerken die 2. Grundlastsäule wegfällt) sind gerade mal 3 bisher in Bau und der Rest erst in Planung/Genehmigung. Und die Bauzeit beträgt auch einige Jahre.

Aber hey, wenn wir unseren Strom dann aus dreckigen, alten Kohlekraftwerke in Osteuropa beziehen, dann können die deutschen Grünen trotzdem ruhig schlafen, weil ist dann ja nicht unsere Schuld...

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Zum Vergleich: In meinem Unternehmen steigen ALLE Bachelorstudenten mit EG9 ein.
Bayern, 1200MA

Und jetzt?

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

Zum Vergleich: in meinem Unternehmen steigen ALLE Bachelorstundenten mit EG6/7 ein. Bayern, 1000MA

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

zeigt, dass IGM nicht gleich IGM ist und nur wenige IGM UN den Tarif bezahlen, der im Flyer steht.

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

Zum Vergleich: In meinem Unternehmen steigen ALLE Bachelorstudenten mit EG9 ein.
Bayern, 1200MA

Und jetzt?

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

Wenn man will und muss kann man ein Gaskraftwerk in deutlich weniger als 2 Jahren hochziehen. Hauptproblem dürfe eher die Produktionskapazität der Turbinenhersteller sein.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2024:

Und was soll ein Gaskraftwerk ohne Turbine bringen? Merkste selber oder?
Und ich gehen nicht davon aus, dass die Turbinen bestellt werden, bevor die Planung abgeschlossen und genehmigt ist.

Klar das Gebäude zieht man schnell hoch, aber an die notwendige Technik ist nicht so leicht dranzukommen. Einige Teile im Bereich Energietechnik haben Lieferzeiten von mehreren Jahren, z.B. gab es mal Phasen da hatten Leistungstransformatoren für Hochspannungsnetze Lieferzeiten von fast 10 Jahren.
Es gibt für einige Komponenten weltweit nur eine handvoll Hersteller und quasi überall müssen Energienetze ausgebaut und modernisiert werden.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

soll doch 7% auf 12 Monate kommen, wird wahrscheinlich runtergehandelt aber min. 5% kann man erwarten oder?

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

soll doch 7% auf 12 Monate kommen, wird wahrscheinlich runtergehandelt aber min. 5% kann man erwarten oder?

Vermute ich auch, aber eher 18 Monate.
Hoffen dann wenigstens direkt nach Abschluss und nicht gesplittet

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

Vermute ich auch, aber eher 18 Monate.
Hoffen dann wenigstens direkt nach Abschluss und nicht gesplittet

Du schließt also betriebsbedingte Kündigungen aus?

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Ich bin manchmal echt froh, dass wir hier nicht persönlich sondern nur online diskutieren. Mir ging es darum der Aussage „ Und die Bauzeit beträgt auch einige Jahre.“ zu widersprechen. Zur Zeit sind die Lieferzeiten für Leistungstransformatoren übrigens auch nicht bei 10 Jahren, aber scheinbar weißt du ja ziemlich genau wann wer welche Turbine bei wem bestellt hat.

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

Und was soll ein Gaskraftwerk ohne Turbine bringen? Merkste selber oder?
Und ich gehen nicht davon aus, dass die Turbinen bestellt werden, bevor die Planung abgeschlossen und genehmigt ist.

Klar das Gebäude zieht man schnell hoch, aber an die notwendige Technik ist nicht so leicht dranzukommen. Einige Teile im Bereich Energietechnik haben Lieferzeiten von mehreren Jahren, z.B. gab es mal Phasen da hatten Leistungstransformatoren für Hochspannungsnetze Lieferzeiten von fast 10 Jahren.
Es gibt für einige Komponenten weltweit nur eine handvoll Hersteller und quasi überall müssen Energienetze ausgebaut und modernisiert werden.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

Du schließt also betriebsbedingte Kündigungen aus?

Siehe VW richtig, deswegen meine Vermutung 2% Inflationsausgleich oder 0% und keine Kündigungen

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

Du schließt also betriebsbedingte Kündigungen aus?

Bei welchem UN ? Bei uns ? Wir wurden bereits ausgedünnt, IGM KMU.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Maximal Beschäftigungsgarantie

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 17.09.2024:

Maximal Beschäftigungsgarantie

This und max. 5% Erhöhung mit Laufzeit 12 Monate.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

3% nächsten Sommer und 2 % übernächsten Sommer. Also 5% über 2 Jahre.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Nehme ich und einige andere sicher gerne ;) !

WiWi Gast schrieb am 19.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 17.09.2024:

This und max. 5% Erhöhung mit Laufzeit 12 Monate.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 19.09.2024:

Nehme ich und einige andere sicher gerne ;) !

WiWi Gast schrieb am 19.09.2024:

Ich auch. Versteh mich nicht falsch ;D

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Die BILD hat mal wieder eine rausgehauen. Angeblich verdienen "Bürokräfte" (was auch immer das genau sein soll) im Schnitt angeblich bis zu 7000€ und mit Bonus mit zu 150000 Tsd.€ Lol.... Hat hier jemand Insides? Kann mir nicht vorstellen, dass man als einfache Bürokraft fast das Doppelte nochmal als Bonus bekommt. Wenn doch, muss sich VW nicht wundern, wenn die Finanzen in Schieflage sind.... Ich meine wenn eine Bürokraft so viel verdienen kann, wie sieht es dann erst mit Ingenieuren und Co. aus? Leitenden Angestellten usw. Naja so soll es im Haustarif stehen...

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Die frage ist, was mit Bürokraft gemeint ist. Am Ende ist ja kein Geheimnis, dass man in Tarif inkl. Bonus recht gut im Bereich 120-130k landen kann. Tarif Plus entsprechend darüber.

Das können in beiden Fällen auch noch „Sachbearbeiter“ sein. Ob das mit Bürokräften gemeint ist, müsste man jetzt herausfinden

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

Die BILD hat mal wieder eine rausgehauen. Angeblich verdienen "Bürokräfte" (was auch immer das genau sein soll) im Schnitt angeblich bis zu 7000€ und mit Bonus mit zu 150000 Tsd.€ Lol.... Hat hier jemand Insides? Kann mir nicht vorstellen, dass man als einfache Bürokraft fast das Doppelte nochmal als Bonus bekommt. Wenn doch, muss sich VW nicht wundern, wenn die Finanzen in Schieflage sind.... Ich meine wenn eine Bürokraft so viel verdienen kann, wie sieht es dann erst mit Ingenieuren und Co. aus? Leitenden Angestellten usw. Naja so soll es im Haustarif stehen...

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Link?

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Also die 7% auf 12 Monate ist ja absoluter Wahnsinn.

Wenn das durchkommt ist IGM wirklich Disney Land.

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Der Einkäufer

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

Also die 7% auf 12 Monate ist ja absoluter Wahnsinn.

Wenn das durchkommt ist IGM wirklich Disney Land.

Eher -7% wenn man VW glauben will
Das wird ne Nullerrunde

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

Also die 7% auf 12 Monate ist ja absoluter Wahnsinn.

Wenn das durchkommt ist IGM wirklich Disney Land.

Was glaubst Du, wird VW bereit sein zu bezahlen - 7% Erhöhung auf ein Jahr? Glaubst Du auch an den Weihnachtsmann?

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

bei entsprechend hohen entlassungszahlen gehts

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

Was glaubst Du, wird VW bereit sein zu bezahlen - 7% Erhöhung auf ein Jahr? Glaubst Du auch an den Weihnachtsmann?

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

Was glaubst Du, wird VW bereit sein zu bezahlen - 7% Erhöhung auf ein Jahr? Glaubst Du auch an den Weihnachtsmann?

VW nicht, aber andere schon ;)

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

Zum Vergleich: in meinem Unternehmen steigen ALLE Bachelorstundenten mit EG6/7 ein. Bayern, 1000MA

Das ist ja Schrumpflation vom Feinsten. Nur zur Erinnerung, für Bachelor war eigentlich mal EG10 vorgesehen. Ist natürlich praktisch für die wirtschaftlich schlecht dastehenden (oder sich gerne als solche darstellenden) Unternehmen. Die können dann einfach mit jeder Tariferhöhung die EG-Stufe für Neueinsteiger um eins absenken sodass der Lohn effektiv gleich bleibt.

DAS ist meiner Meinung nach das viel größere Problem worüber diskutiert werden sollte, und nicht ob es jetzt 4% oder 6% werden.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Rechne mit Nullrunde - es gibt ja kein Kuchen zu teilen daher absolut logisch für mich

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 11.09.2024:

Das ist ja Schrumpflation vom Feinsten. Nur zur Erinnerung, für Bachelor war eigentlich mal EG10 vorgesehen. Ist natürlich praktisch für die wirtschaftlich schlecht dastehenden (oder sich gerne als solche darstellenden) Unternehmen. Die können dann einfach mit jeder Tariferhöhung die EG-Stufe für Neueinsteiger um eins absenken sodass der Lohn effektiv gleich bleibt.

DAS ist meiner Meinung nach das viel größere Problem worüber diskutiert werden sollte, und nicht ob es jetzt 4% oder 6% werden.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

Die BILD hat mal wieder eine rausgehauen. Angeblich verdienen "Bürokräfte" (was auch immer das genau sein soll) im Schnitt angeblich bis zu 7000€ und mit Bonus mit zu 150000 Tsd.€ Lol.... Hat hier jemand Insides? Kann mir nicht vorstellen, dass man als einfache Bürokraft fast das Doppelte nochmal als Bonus bekommt. Wenn doch, muss sich VW nicht wundern, wenn die Finanzen in Schieflage sind.... Ich meine wenn eine Bürokraft so viel verdienen kann, wie sieht es dann erst mit Ingenieuren und Co. aus? Leitenden Angestellten usw. Naja so soll es im Haustarif stehen...

google... "tarif vw tabelle"... da kannst du dir die Bilder anschauen:
Der Tarif geht aktuell bis zur EG20, also 7.700, also mit Ergebnisbeteiligung nicht ganz 100.000 und das in der höchsten Stufe, die Stand heute erreicht werden kann. Da ist aber nicht jeder drin.
In Tarif Plus sollen laut letzten Zeitungsberichten etwa 7.000 MA von 120.000 sein, der geht aber auch von 8.500 bis 9.500, das ist auch schon ein ganz schöner Unterschied.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

VW nicht, aber andere schon ;)

Wenn VW sich aber weigert und einen weitaus besseren Deal (aus Sicht der Arbeitgeber) macht, wird sich der Arbeitgeberverband in den Verhandlungen auch weigern, der IGM mehr entgegen zu kommen.

Man kann davon ausgehen, dass der IGM vs VW Konflikt ziemlich große Signalwirkungen für die aktuellen Tarifverhandlungen haben wird. Auch wenn VW mit seinem Haustarifvertrag gar nicht direkt nach IGM Tarif bezahlt. Aber VW ist der Flaggschiff der Industrie.

Unter der Hand hört man auch, dass der Arbeitgeberverband bisher bei den Verhandlungen stark bremst. So nach dem Motto "lass VW die Drecksarbeit machen". Die IGM würde gerne möglichst schnell eine Einigung haben (auch um Druck auf VW auszuüben), aber sie können im Moment nicht viel Druck aufbauen.
Bis Ende Oktober herrscht noch Friedenspflicht, Streiks tun aktuell aufgrund von Unterauslastung nicht so weh und das Portemonnaie wird in der (Vor)Weihnachtszeit bei vielen klassischen IGMlern ohnehin eher leer sein.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Die oberen zwei oder drei Stufen betreffen aber nur noch Alt-MA und werden nicht mehr neu vergeben. Zu beachten ist auch dass es in normalen Tarif nur 35h Verträge gibt.

Finanziell attraktiv wird es erst ab Tarif+ mit 40h, aber dafür Dienstwagen und richtigem Bonus. Hier sind all in über 150k möglich.

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

google... "tarif vw tabelle"... da kannst du dir die Bilder anschauen:
Der Tarif geht aktuell bis zur EG20, also 7.700, also mit Ergebnisbeteiligung nicht ganz 100.000 und das in der höchsten Stufe, die Stand heute erreicht werden kann. Da ist aber nicht jeder drin.
In Tarif Plus sollen laut letzten Zeitungsberichten etwa 7.000 MA von 120.000 sein, der geht aber auch von 8.500 bis 9.500, das ist auch schon ein ganz schöner Unterschied.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

Also die 7% auf 12 Monate ist ja absoluter Wahnsinn.

Wenn das durchkommt ist IGM wirklich Disney Land.

Immer wieder verrückt dass man Leuten in einem WiWi Forum das Konzept Inflation erklären muss. Im Tarif gibt es keinen anderen Mechanismus als Tarifrunden, um einen Inflationsausgleich zu erzielen. Du kannst nicht im Jahresgespräch zu deinem Manager sagen du willst einen Inflationsausgleich, sowas gibt es nicht. "Das ist mir egal, das macht die Gewerkschaft!"

Seit 04/2018 gab es nur eine Tabellenerhöhung um 8,8% (ja, gestaffet...). Selbst wenn jetzt nochmal 7% auf 12 Monate kommen ist das weiterhin ein Kaufkraftverlust.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Also ich (38) bin Sachbearbeiterin im Einkauf bei VW und liege bei 6900 €. Gebe Bestellungen ein und mache Anfragen bzw. telefoniere mit Lieferanten. Die normale Bonuszahlung nehm ich natürlich auch immer mit.

Natürlich wird man bei VW gut bezahlt. Deshalb hab ich damals hier angefangen. Als ich mich im Arbeitsmarkt für meinen Job mal umgehört hatte hab ich gesehen das das Maximum bei 3900€ liegt. Ich werde somit 3000€ über dem eigentlich maximum für diese Stelle bezahlt. Aber VW muss den Büroleuten soviel zahlen da die ungelernten in der Produktion alleine bis zu 8K mit Schichtdienst verdienen.

Mir ist es auch relativ egal ob 7% plus dazukommen oder nicht da ich eh finde das ich eh mehr als genug verdiene und lieber bleib ich bei dem Gehalt als irgendwann gekündigt zu werden.

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

google... "tarif vw tabelle"... da kannst du dir die Bilder anschauen:
Der Tarif geht aktuell bis zur EG20, also 7.700, also mit Ergebnisbeteiligung nicht ganz 100.000 und das in der höchsten Stufe, die Stand heute erreicht werden kann. Da ist aber nicht jeder drin.
In Tarif Plus sollen laut letzten Zeitungsberichten etwa 7.000 MA von 120.000 sein, der geht aber auch von 8.500 bis 9.500, das ist auch schon ein ganz schöner Unterschied.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Junge was ist mit den ganzen Einmalzahlungen wie T Zug / Trafo / inflationsprämie - erzähl mal die gesamte Wahrheit und mache richtig die Recherche

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

Immer wieder verrückt dass man Leuten in einem WiWi Forum das Konzept Inflation erklären muss. Im Tarif gibt es keinen anderen Mechanismus als Tarifrunden, um einen Inflationsausgleich zu erzielen. Du kannst nicht im Jahresgespräch zu deinem Manager sagen du willst einen Inflationsausgleich, sowas gibt es nicht. "Das ist mir egal, das macht die Gewerkschaft!"

Seit 04/2018 gab es nur eine Tabellenerhöhung um 8,8% (ja, gestaffet...). Selbst wenn jetzt nochmal 7% auf 12 Monate kommen ist das weiterhin ein Kaufkraftverlust.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

Immer wieder verrückt dass man Leuten in einem WiWi Forum das Konzept Inflation erklären muss. Im Tarif gibt es keinen anderen Mechanismus als Tarifrunden, um einen Inflationsausgleich zu erzielen. Du kannst nicht im Jahresgespräch zu deinem Manager sagen du willst einen Inflationsausgleich, sowas gibt es nicht. "Das ist mir egal, das macht die Gewerkschaft!"

Seit 04/2018 gab es nur eine Tabellenerhöhung um 8,8% (ja, gestaffet...). Selbst wenn jetzt nochmal 7% auf 12 Monate kommen ist das weiterhin ein Kaufkraftverlust.

Wo ist denn das Recht auf Inflationsausgleich verbrieft?
Der Zusammenhang ist dann doch etwas komplexer aber schön, dass Du uns die Welt erklären möchtest

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

Immer wieder verrückt dass man Leuten in einem WiWi Forum das Konzept Inflation erklären muss. Im Tarif gibt es keinen anderen Mechanismus als Tarifrunden, um einen Inflationsausgleich zu erzielen. Du kannst nicht im Jahresgespräch zu deinem Manager sagen du willst einen Inflationsausgleich, sowas gibt es nicht. "Das ist mir egal, das macht die Gewerkschaft!"

Seit 04/2018 gab es nur eine Tabellenerhöhung um 8,8% (ja, gestaffet...). Selbst wenn jetzt nochmal 7% auf 12 Monate kommen ist das weiterhin ein Kaufkraftverlust.

Ja, und? Die Vergütung steht letztlich im Synallagma zur Arbeitsleistung und die ist völlig unerheblich von Inflation, Kaufkraftverlust u.ä. Darum ist es Deinem AG auch egal, wenn Du eine Gehaltserhöhung mit der Begründung „Hauskredit, Miete, Essen etc. ist so teuer.“ Alimentation ist nur bei uns Beamten geschuldet. Ich würde ja gerne mal wissen, ob Du bei ÖD-Tarifbeschäftigten, die in den letzten Jahren winzige Erhöhungen bei recht langer Laufzeit bekommen haben, auch so großartig viel Verständnis für deutliche Erhöhungen hättest, oder ob der Kaufkraftverlust nur für Dich selbst von Relevanz ist. Höchstwahrscheinlich auch nicht einmal in der Gewerkschaft, aber kostenlos alles abgreifen wollen, und dann hier einen auf Klugscheißer machen und anderen die Welt erklären wollen. Typisch größenwahnsinniger WiWi

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

WiWi Gast schrieb am 25.09.2024:

Immer wieder verrückt dass man Leuten in einem WiWi Forum das Konzept Inflation erklären muss. Im Tarif gibt es keinen anderen Mechanismus als Tarifrunden, um einen Inflationsausgleich zu erzielen. Du kannst nicht im Jahresgespräch zu deinem Manager sagen du willst einen Inflationsausgleich, sowas gibt es nicht. "Das ist mir egal, das macht die Gewerkschaft!"

Seit 04/2018 gab es nur eine Tabellenerhöhung um 8,8% (ja, gestaffet...). Selbst wenn jetzt nochmal 7% auf 12 Monate kommen ist das weiterhin ein Kaufkraftverlust.

Erzähl mir das mal, 2023 nur 2% und 2024 nur 3% Tariferhöhung.
Für 2025 steht noch gar nix fest.

In der Zeit mind. 15% Inflation und gerade erst für 2025 kräftige Preiserhöhungen für unsere Kunden im „niedrigen zweistelligen Prozentbereich“ angekündigt. Nachdem es Anfang des Jahres erst große Preiserhöhungen gab.

Da fragt man sich schon ob Management und Aktionäre eigentlich den Hals noch vollkriegen.
Personalkostenquote ist bei uns auf dem niedrigsten Stand seit 25 Jahren und trotzdem faselt der Vorstand was von „schweren Zeiten“…

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Bei uns läuft es zur Zeit wie noch nie, die Auftragsbücher sind voll wie noch nie. Ich glaube die Situation ist sehr unterschiedlich.

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

Rechne mit Nullrunde - es gibt ja kein Kuchen zu teilen daher absolut logisch für mich

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

DAS ist meiner Meinung nach das viel größere Problem worüber diskutiert werden sollte, und nicht ob es jetzt 4% oder 6% werden.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Was für einen Laden arbeitest du denn ?
Hab das aktuell nirgendwo gehört dass Auftragsbücher voll sind.

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

Bei uns läuft es zur Zeit wie noch nie, die Auftragsbücher sind voll wie noch nie. Ich glaube die Situation ist sehr unterschiedlich.

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

DAS ist meiner Meinung nach das viel größere Problem worüber diskutiert werden sollte, und nicht ob es jetzt 4% oder 6% werden.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

Also ich (38) bin Sachbearbeiterin im Einkauf bei VW und liege bei 6900 €. Gebe Bestellungen ein und mache Anfragen bzw. telefoniere mit Lieferanten. Die normale Bonuszahlung nehm ich natürlich auch immer mit.

Natürlich wird man bei VW gut bezahlt. Deshalb hab ich damals hier angefangen. Als ich mich im Arbeitsmarkt für meinen Job mal umgehört hatte hab ich gesehen das das Maximum bei 3900€ liegt. Ich werde somit 3000€ über dem eigentlich maximum für diese Stelle bezahlt. Aber VW muss den Büroleuten soviel zahlen da die ungelernten in der Produktion alleine bis zu 8K mit Schichtdienst verdienen.

Mir ist es auch relativ egal ob 7% plus dazukommen oder nicht da ich eh finde das ich eh mehr als genug verdiene und lieber bleib ich bei dem Gehalt als irgendwann gekündigt zu werden.

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

Da fehlen mir die Worte. Das Gehalt ist absolut ungerechtfertigt. Aber gönn dir.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

An den Vorposter, dem die Worte fehlen. Du bist nur neidisch! Kleiner Tipp: tritt doch in die zuständige Gewerkschaft ein und überzeuge Deine Kollegen das auch zu tun, dann wird es besser...

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Nice try, von mir gibt es dafür eine 6/10.

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

Also ich (38) bin Sachbearbeiterin im Einkauf bei VW und liege bei 6900 €. Gebe Bestellungen ein und mache Anfragen bzw. telefoniere mit Lieferanten. Die normale Bonuszahlung nehm ich natürlich auch immer mit.

Natürlich wird man bei VW gut bezahlt. Deshalb hab ich damals hier angefangen. Als ich mich im Arbeitsmarkt für meinen Job mal umgehört hatte hab ich gesehen das das Maximum bei 3900€ liegt. Ich werde somit 3000€ über dem eigentlich maximum für diese Stelle bezahlt. Aber VW muss den Büroleuten soviel zahlen da die ungelernten in der Produktion alleine bis zu 8K mit Schichtdienst verdienen.

Mir ist es auch relativ egal ob 7% plus dazukommen oder nicht da ich eh finde das ich eh mehr als genug verdiene und lieber bleib ich bei dem Gehalt als irgendwann gekündigt zu werden.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Die 6900 € können schon gut hinbekommen bei einem älteren Vertrag. Deshalb hat sich der Laden ja auch ziemlich tüchtig in die Misere geritten, aus der er nicht mehr herauskommt.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Bei der 6/10 gehe ich mit (selbst im Konzern angestellt).

Natürlich, 6.900 EUR brutto sind realistisch, das kann man online nachschauen. Entspricht in der Regel einer studierten Person mit einigen Jahren Berufserfahrung.

Aber die Aussage, man müsse die hohen Gehälter zahlen, weil man in der Produktion mit 8k nach Hause geht, ist vollkommener Schwachsinn. In der Produktion wird deutlich weniger brutto verdient. 2014 haben viele nicht mal die 60k geknackt.
Netto bleibt eben mehr übrig, aber dafür leisten die Kolleginnen und Kollegen auch Schichtarbeit, Wochenendarbeit, Feiertagsarbeit usw. - die enthält steuerfreie Zuschläge (gesetzlich bedingt) und das ist m. E. n. auch angemessen. Dann kommen am Monatsende trotz des geringeren Bruttos eben doch mal 3.500 EUR und mehr heraus. Aber im Rentenalter ist die Versorgung dann wieder geringer.

Ich will nicht ausschließen, dass es historisch bedingt überbezahlte Menschen gibt, die mehrerer Jahrzehnte dort arbeiten und einfach immer Glück mit Beförderungen hatten. Es gibt aber genauso gut viele gute und talentierte Menschen, die dieses Glück nicht hatten und die vor allem auch seit Jahren in Vorleistung gehen (zum Beispiel Führungsverantwortung ohne die entsprechende Bezahlung) und diese Vorleistung durch die aktuelle Situation in Gefahr gerät. Letztlich ist es wie in jedem Unternehmen: Gehaltsentwicklungen hängen zu einem gewissen Anteil auch von Führungskräften und Glück ab, zur richtigen Zeit in der richtigen Abteilung zu sein.

Wenn ich die betroffene Person mit 6.900 EUR brutto wäre und einen Job mache, der woanders nur mit 3.900 EUR vergütet wird - herzlichen Glückwunsch, ich würde genauso bleiben. Es gibt aber auch viele Personen, die anderweitig ein höheres Gehalt erhalten könnten, aber aus anderen Gründen bleiben (absolut gesehen ausreichendes Gehalt, gutes Team, weniger Optionen in der Region, spannende Aufgabe, tolle Führungskräfte, tolle Produkte etc.)

Insofern bitte fair bleiben und den Arbeitgeber Volkswagen nicht pauschal in schlechtes Licht rücken.

Zum Thema selbst: Ich denke und hoffe, es wird eine Nullrunde (bei VW). Allerdings hätte der Arbeitgeber dafür nicht die gesamten Tarifverträge kündigen müssen. Daher befürchte ich, dass es zu Einschnitten kommen wird (zum Beispiel neue Gehaltsstufen mit weniger Gehalt oder gleiche Gehälter bei 40h statt 35h, Tarif+ ohne nennenswerten Bonus und Dienstwagen).

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Um die Frage zu beantworten, ich denke das Ergebnis wird so ähnlich sein wie das Ergebnis von 2022

5,x Prozent über zwei Jahre und vielleicht, nur vielleicht, ein Inflationsbonus. das ist meiner Meinung nach das absolute Best-Case-Szenario für die Mitarbeiter und mehr würde ich nicht erwarten. (auch in einem großen Unternehmen in BY beschäftigt

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Klar gibts die, schau dir mal Siemens Energy an.

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

Was für einen Laden arbeitest du denn ?
Hab das aktuell nirgendwo gehört dass Auftragsbücher voll sind.

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

DAS ist meiner Meinung nach das viel größere Problem worüber diskutiert werden sollte, und nicht ob es jetzt 4% oder 6% werden.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Bin nicht der den du gefragt hast, aber bei uns (Airbus) sind die Auftragsbücher voll.
Wir kommen mit dem Flugzeugfertigen nur nicht nach wegen Lieferkettenproblemen

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

DAS ist meiner Meinung nach das viel größere Problem worüber diskutiert werden sollte, und nicht ob es jetzt 4% oder 6% werden.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Immerhin kriegt ihr alle noch Tariferhöhungen.

Mein Arbeitgeber ist Mitte des Jahres aus dem Arbeitgeberverband ausgetreten (als die grobe Richtung der Tarifverhandlungen klar wurde) und hat angekündigt sich erstmal nicht mehr an den Tarifvertrag und die Tariferhöhungen zu halten.

Wir sind Bauhauptgewerbe und leiden seit letztem Jahr massiv unter Auftragsmangel und Kurzarbeit. Da war unserem Management die Tariferhöhungen von 230 Euro + 1,2% in diesem Jahr, 4,2% in 2025 und 3,9% in 2026 zu viel (~12-15% in Summe je nach Gehalt).

Klar haben alle in der Firma gemeckt aber sind wir mal ehrlich, im Baugewerbe sieht der Jobmarkt aktuell beschissen aus.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Welches Baugewerbe soll das sein? Ich arbeite bei Strabag / Züblin und wir haben volle Auftragsbücher aber massiven Mangel an Personal.

Und das sowohl bei den Polieren, wie auch den Projektleitern und Projektierern.

WiWi Gast schrieb am 27.09.2024:

Immerhin kriegt ihr alle noch Tariferhöhungen.

Mein Arbeitgeber ist Mitte des Jahres aus dem Arbeitgeberverband ausgetreten (als die grobe Richtung der Tarifverhandlungen klar wurde) und hat angekündigt sich erstmal nicht mehr an den Tarifvertrag und die Tariferhöhungen zu halten.

Wir sind Bauhauptgewerbe und leiden seit letztem Jahr massiv unter Auftragsmangel und Kurzarbeit. Da war unserem Management die Tariferhöhungen von 230 Euro + 1,2% in diesem Jahr, 4,2% in 2025 und 3,9% in 2026 zu viel (~12-15% in Summe je nach Gehalt).

Klar haben alle in der Firma gemeckt aber sind wir mal ehrlich, im Baugewerbe sieht der Jobmarkt aktuell beschissen aus.

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Der Einkäufer

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 27.09.2024:

Immerhin kriegt ihr alle noch Tariferhöhungen.

Mein Arbeitgeber ist Mitte des Jahres aus dem Arbeitgeberverband ausgetreten (als die grobe Richtung der Tarifverhandlungen klar wurde) und hat angekündigt sich erstmal nicht mehr an den Tarifvertrag und die Tariferhöhungen zu halten.

Wir sind Bauhauptgewerbe und leiden seit letztem Jahr massiv unter Auftragsmangel und Kurzarbeit. Da war unserem Management die Tariferhöhungen von 230 Euro + 1,2% in diesem Jahr, 4,2% in 2025 und 3,9% in 2026 zu viel (~12-15% in Summe je nach Gehalt).

Klar haben alle in der Firma gemeckt aber sind wir mal ehrlich, im Baugewerbe sieht der Jobmarkt aktuell beschissen aus.

Bestimmt kleiner KMU und inhabergeführt, oder?
Würde mich direkt neu orientieren :O

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Ja an Leuten die sich für wenig Geld die Hände schmutzig machen fehlt es in Deutschland überall dank Bürgergeld.

WiWi Gast schrieb am 28.09.2024:

Welches Baugewerbe soll das sein? Ich arbeite bei Strabag / Züblin und wir haben volle Auftragsbücher aber massiven Mangel an Personal.

Und das sowohl bei den Polieren, wie auch den Projektleitern und Projektierern.

WiWi Gast schrieb am 27.09.2024:

Klar haben alle in der Firma gemeckt aber sind wir mal ehrlich, im Baugewerbe sieht der Jobmarkt aktuell beschissen aus.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Quasi seit Corona gab es wohl in Summe in den allermeisten tarifgebundenen Berufen einen Reallohnverlust. Das ist in diesem Land einfach nur traurig und ein absolutes Armutszeugnis insbesondere auch der Politik.

Ironischerweise war ich grade im Urlaub und war in Norditalien & Österreich verwundert wieviel günstiger die Preise dort inzwischen sind.

Mal abgesehen von den überbezahlten Kollegen auf einigen Posten (es sei ihnen dennoch gegönnt) ist es hierzulande mal Zeit wieder etwas für die arbeitende Bevölkerung zutun. Wenn ich Geld-zum-Fenster-Rauswerfer wie Arbeitsminister Heil höre, der von toller Lohnentwicklung spricht und damit die mehr als dreiste Scheinbegründung für seine Erhöhungen der Beitragsbemessungsgrenzen raushaut, wird mir echt maximal schlecht.

Es wird seit vielen Jahren reine Politik auf dem Rücken der arbeitenden Bevölkerung gemacht und stets die Abgabenlast weiter erhöht. Es herrscht hierzulande von öffentlicher Seite aus ein horrendes Ausgabenproblem an zahlreichen Stellen. Geschraubt wird aber immer nur an der Einnahmenseite zulasten der Fleißigen. Um den gaaanz langen Bogen jetzt zu schlagen - ich wünsche (und das sage ich als nicht IGM-Tarifbeschäftigter) allen Beteiligten - eine möglichst satte Erhöhung der Bezüge.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Manche haben hier Vorstellungen und Fantasien. 8k am Band, selten so einen Müll gelesen. 6.9k als einfache Bürokraft. Warum müssen hier manche Beiträge schreiben, als seien sie hier im Paulanergarten. Das bei VW einiges möglich ist wissen nahezu alle hier, aber so einen Unsinn hier zu schreiben, wahrscheinlich ist die Werte Person in gar keinem IGM Unternehmen tätig, ansonsten schreibt man so einen Blödsinn nicht.

Nun noch etwas zur Tarifverhandlung bei VW. Wie es der Name schon sagt, geht’s um VW. Diese Haustarifverträge sind doch gar nicht vergleichbar mit denen aus der Fläche. VW diskutiert da in Hannover für ihre Belegschaft und niemanden anders. Als ob die Cavallo für den Süden und die Luftfahrtbranche grad verhandelt. Die kennt doch nichts außer VW. Warum soll sich die gesamte Industrie nun an einem einzigen Unternehmen orientieren?

In der Fläche wird ein ähnlicher Abschluss wie der letzte zustande kommen. Die Spirale der ständigen Gehaltserhöhungen und damit im Anschluss direkten Preiserhöhungen der Produkte muss wieder runtergefahren werden, ansonsten ist die Produktion bald komplett aus Deutschland draußen. Und mal ehrlich, wohin mit den ganzen Menschen, die dann nicht mehr am Band stehen? Kommen ja immer mehr von dem Niveau ins Land, wohin damit, wenn die einfachsten gut bezahlten Jobs wegfallen? Es wird in den nächsten Jahren deutlich weniger Erhöhungen geben müssen, ansonsten kollabiert der Wohlstand komplett. Und der ist schon an seinem Maximum für die breite Masse überschritten.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 28.09.2024:

Welches Baugewerbe soll das sein? Ich arbeite bei Strabag / Züblin und wir haben volle Auftragsbücher aber massiven Mangel an Personal.

Und das sowohl bei den Polieren, wie auch den Projektleitern und Projektierern.

WiWi Gast schrieb am 27.09.2024:

Ja es mangelt an Leuten die für 40k dann 12h am Tag kloppen.

Strabag und Co. zahlen beschissen, deswegen können die auch so viele Projekte gewinnen. Ich habe gerade mal geguckt, was die so für die echten Tätigkeiten am Bau bezahlen (Maurer etc.). Da zahlt jedes KMU besser...
Aber gut, bei gerade mal 3% Marge auf den Konzernumsatz ist das wohl erwartbar.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Manche haben hier Vorstellungen und Fantasien. 8k am Band, selten so einen Müll gelesen. 6.9k als einfache Bürokraft. Warum müssen hier manche Beiträge schreiben, als seien sie hier im Paulanergarten. Das bei VW einiges möglich ist wissen nahezu alle hier, aber so einen Unsinn hier zu schreiben, wahrscheinlich ist die Werte Person in gar keinem IGM Unternehmen tätig, ansonsten schreibt man so einen Blödsinn nicht.

Nun noch etwas zur Tarifverhandlung bei VW. Wie es der Name schon sagt, geht’s um VW. Diese Haustarifverträge sind doch gar nicht vergleichbar mit denen aus der Fläche. VW diskutiert da in Hannover für ihre Belegschaft und niemanden anders. Als ob die Cavallo für den Süden und die Luftfahrtbranche grad verhandelt. Die kennt doch nichts außer VW. Warum soll sich die gesamte Industrie nun an einem einzigen Unternehmen orientieren?

In der Fläche wird ein ähnlicher Abschluss wie der letzte zustande kommen. Die Spirale der ständigen Gehaltserhöhungen und damit im Anschluss direkten Preiserhöhungen der Produkte muss wieder runtergefahren werden, ansonsten ist die Produktion bald komplett aus Deutschland draußen. Und mal ehrlich, wohin mit den ganzen Menschen, die dann nicht mehr am Band stehen? Kommen ja immer mehr von dem Niveau ins Land, wohin damit, wenn die einfachsten gut bezahlten Jobs wegfallen? Es wird in den nächsten Jahren deutlich weniger Erhöhungen geben müssen, ansonsten kollabiert der Wohlstand komplett. Und der ist schon an seinem Maximum für die breite Masse überschritten.

Also ich für meinen Teil bin ne einfache Bürokraft und bekomme tatsächlich 6,9k. Das mit den 8k fürs Band hab ich jetzt nirgendwo gelesen, aber mit Schichtzulagen und dem ganzen Käse kommt man durchaus auf 3,5-4k Netto im Monat, das ist schon ein Äquivalent von ner 7k Bürokraft wie mir. Klar, weniger Rentenpunkte, etc, aber rein in absoluten Zahlen betrachtet sind das schon Hausnummern. IGM München.

Zum Tarifabschluss: Ich tippe tatsächlich dieses Mal auf ganz ganz kleine Fische. Vielleicht was in Richtung 4,5% auf 20 Monate. Eher wieder so n einmaliger Bonus a la Trafogeld mit Option auf Verzicht, falls es dem Unternehmen schlecht geht. Fokus sollte auf der Beschäftigungssicherung sein.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Also ich tippe auf klare Nullrunde. Das Argument der Arbeitsgeberseite: "OK, dann gehen wir bankrott und es werde die Arbeitslosenquote auf 20% steigen!

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Manche haben hier Vorstellungen und Fantasien. 8k am Band, selten so einen Müll gelesen. 6.9k als einfache Bürokraft. Warum müssen hier manche Beiträge schreiben, als seien sie hier im Paulanergarten. Das bei VW einiges möglich ist wissen nahezu alle hier, aber so einen Unsinn hier zu schreiben, wahrscheinlich ist die Werte Person in gar keinem IGM Unternehmen tätig, ansonsten schreibt man so einen Blödsinn nicht.

Nun noch etwas zur Tarifverhandlung bei VW. Wie es der Name schon sagt, geht’s um VW. Diese Haustarifverträge sind doch gar nicht vergleichbar mit denen aus der Fläche. VW diskutiert da in Hannover für ihre Belegschaft und niemanden anders. Als ob die Cavallo für den Süden und die Luftfahrtbranche grad verhandelt. Die kennt doch nichts außer VW. Warum soll sich die gesamte Industrie nun an einem einzigen Unternehmen orientieren?

In der Fläche wird ein ähnlicher Abschluss wie der letzte zustande kommen. Die Spirale der ständigen Gehaltserhöhungen und damit im Anschluss direkten Preiserhöhungen der Produkte muss wieder runtergefahren werden, ansonsten ist die Produktion bald komplett aus Deutschland draußen. Und mal ehrlich, wohin mit den ganzen Menschen, die dann nicht mehr am Band stehen? Kommen ja immer mehr von dem Niveau ins Land, wohin damit, wenn die einfachsten gut bezahlten Jobs wegfallen? Es wird in den nächsten Jahren deutlich weniger Erhöhungen geben müssen, ansonsten kollabiert der Wohlstand komplett. Und der ist schon an seinem Maximum für die breite Masse überschritten.

das ist der Gewerkschaft erstmal egal, ob der Wohlstand kollabiert.
Die wollen hohe Prozente, um ihre Pfründe zu sichern.
Langfristig denkt da niemand.
Zur Not wird nach Staat gerufen, der dann Subventionen geben soll (Neue E-Auto Prämie).

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

6.900€ für jemanden im Büro ist bei IGM tatsächlich nichts besonderes.

Wie kommst du denn zu deiner Aussage?

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Manche haben hier Vorstellungen und Fantasien. 8k am Band, selten so einen Müll gelesen. 6.9k als einfache Bürokraft. Warum müssen hier manche Beiträge schreiben, als seien sie hier im Paulanergarten. Das bei VW einiges möglich ist wissen nahezu alle hier, aber so einen Unsinn hier zu schreiben, wahrscheinlich ist die Werte Person in gar keinem IGM Unternehmen tätig, ansonsten schreibt man so einen Blödsinn nicht.

Nun noch etwas zur Tarifverhandlung bei VW. Wie es der Name schon sagt, geht’s um VW. Diese Haustarifverträge sind doch gar nicht vergleichbar mit denen aus der Fläche. VW diskutiert da in Hannover für ihre Belegschaft und niemanden anders. Als ob die Cavallo für den Süden und die Luftfahrtbranche grad verhandelt. Die kennt doch nichts außer VW. Warum soll sich die gesamte Industrie nun an einem einzigen Unternehmen orientieren?

In der Fläche wird ein ähnlicher Abschluss wie der letzte zustande kommen. Die Spirale der ständigen Gehaltserhöhungen und damit im Anschluss direkten Preiserhöhungen der Produkte muss wieder runtergefahren werden, ansonsten ist die Produktion bald komplett aus Deutschland draußen. Und mal ehrlich, wohin mit den ganzen Menschen, die dann nicht mehr am Band stehen? Kommen ja immer mehr von dem Niveau ins Land, wohin damit, wenn die einfachsten gut bezahlten Jobs wegfallen? Es wird in den nächsten Jahren deutlich weniger Erhöhungen geben müssen, ansonsten kollabiert der Wohlstand komplett. Und der ist schon an seinem Maximum für die breite Masse überschritten.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Manche haben hier Vorstellungen und Fantasien. 8k am Band, selten so einen Müll gelesen. 6.9k als einfache Bürokraft. Warum müssen hier manche Beiträge schreiben, als seien sie hier im Paulanergarten. Das bei VW einiges möglich ist wissen nahezu alle hier, aber so einen Unsinn hier zu schreiben, wahrscheinlich ist die Werte Person in gar keinem IGM Unternehmen tätig, ansonsten schreibt man so einen Blödsinn nicht.

Die 6,900 finde ich nicht unrealistisch, die Kollegin ist 38 und sicher schon paar Jahre dabei. VW trau ich das völlig zu. Glück bei der Eingruppierung am Anfang würde ich sagen :)

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Manche haben hier Vorstellungen und Fantasien. 8k am Band, selten so einen Müll gelesen. 6.9k als einfache Bürokraft. Warum müssen hier manche Beiträge schreiben, als seien sie hier im Paulanergarten. Das bei VW einiges möglich ist wissen nahezu alle hier, aber so einen Unsinn hier zu schreiben, wahrscheinlich ist die Werte Person in gar keinem IGM Unternehmen tätig, ansonsten schreibt man so einen Blödsinn nicht.

Nun noch etwas zur Tarifverhandlung bei VW. Wie es der Name schon sagt, geht’s um VW. Diese Haustarifverträge sind doch gar nicht vergleichbar mit denen aus der Fläche. VW diskutiert da in Hannover für ihre Belegschaft und niemanden anders. Als ob die Cavallo für den Süden und die Luftfahrtbranche grad verhandelt. Die kennt doch nichts außer VW. Warum soll sich die gesamte Industrie nun an einem einzigen Unternehmen orientieren?

In der Fläche wird ein ähnlicher Abschluss wie der letzte zustande kommen. Die Spirale der ständigen Gehaltserhöhungen und damit im Anschluss direkten Preiserhöhungen der Produkte muss wieder runtergefahren werden, ansonsten ist die Produktion bald komplett aus Deutschland draußen. Und mal ehrlich, wohin mit den ganzen Menschen, die dann nicht mehr am Band stehen? Kommen ja immer mehr von dem Niveau ins Land, wohin damit, wenn die einfachsten gut bezahlten Jobs wegfallen? Es wird in den nächsten Jahren deutlich weniger Erhöhungen geben müssen, ansonsten kollabiert der Wohlstand komplett. Und der ist schon an seinem Maximum für die breite Masse überschritten.

Von Paulanergarten philosophieren und dann im letzten Absatz den überbordenden Wohlstand in diesem Land anprangern, genau mein Humor.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Also ich tippe auf klare Nullrunde. Das Argument der Arbeitsgeberseite: "OK, dann gehen wir bankrott und es werde die Arbeitslosenquote auf 20% steigen!

Ahja. An 1% Kostenerhöhung gehen also die Industriekonzerne bankrott, aber >10% Preiserhöhungen sind kein Problem.

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Dante

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Natürlich kannst du sowas am Band verdienen. Schichtzulagen machen es möglich …

Bürokraft das gleiche weil alle in den EGs nach oben geschoben werden. Mit Master geht’s direkt mit 6k Brutto los. Willkommen bei den VW Konzernbeamten.

Ach wie schön das gute alte Märchen der Lohn Preis Spirale …
Ich warte drauf das mein Lohn soweit steigt, dass ich relativ wieder das gleiche für Lebensmittel oder Miete ausgebe wie vor Corona. Dank steigender Sozialabgaben wird das wohl noch eine Weile dauern.

Die Produktion wurde in Deutschland nur am Leben gehalten dank Spott billigem Gas aus Russland. Ansonsten arbeitet fast jeder fünfte im Niedriglohnbereich. Deutschland auch im europäischen Vergleich ein Billiglohn Land. Je höher die Qualifikation geht umso stärker wird’s ebenfalls. Da kann man eher kritisieren, dass vom aufgewendeten AG Lohn zu wenig beim AN ankommt. Aber wenn man auch schon keinen Plan hat wie es bei VW läuft …

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Manche haben hier Vorstellungen und Fantasien. 8k am Band, selten so einen Müll gelesen. 6.9k als einfache Bürokraft. Warum müssen hier manche Beiträge schreiben, als seien sie hier im Paulanergarten. Das bei VW einiges möglich ist wissen nahezu alle hier, aber so einen Unsinn hier zu schreiben, wahrscheinlich ist die Werte Person in gar keinem IGM Unternehmen tätig, ansonsten schreibt man so einen Blödsinn nicht.

In der Fläche wird ein ähnlicher Abschluss wie der letzte zustande kommen. Die Spirale der ständigen Gehaltserhöhungen und damit im Anschluss direkten Preiserhöhungen der Produkte muss wieder runtergefahren werden, ansonsten ist die Produktion bald komplett aus Deutschland draußen.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Glück bei der Eingruppierung, wer erzählt denn euch so einen Müll? Die Stelle hat eine Ziel-EG und die gibt das Gehalt vor. Ich habe geschrieben 6.9k für einen einfachen Bürojob sind einfach verstunken und verlogen. Dass man bei VW sehr gut verdient steht komplett außer Frage, aber doch nicht jeden Stuss glauben und verbreiten. Das ist ein Gehalt von einem Ingenieur und keinem einfachen Bürojob.

Ich arbeite in Stuttgart bei einem OEM und habe eine EG17 Position mit einigen übertariflichen Zulagen und Leistungszulage. Und ich verdiene laut den Aussagen hier so viel wie ein Bandarbeiter aus Wolfsburg. Das man bei IGM Betrieben gutes Geld verdienen kann ist jedem aus den öffentlich zugänglichen Entgelttabellen ersichtlich.

Was hier aber für Märchen erzählt werden. Hört bitte auf damit. Redet den Absolventen hier doch nicht sowas ein. Genau durch solchen Stuss kommen die dann auf die Idee als Berufseinsteiger 80-90k zu fordern und wundern sich warum sie ausgelacht werden. Lasst die Butter bei die Fische und nicht umgekehrt

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Sammal

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

Was für einen Laden arbeitest du denn ?
Hab das aktuell nirgendwo gehört dass Auftragsbücher voll sind.

Hier sind die Auftragsbücher wie noch nie. Branche: Rüstungsindustrie

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Glück bei der Eingruppierung, wer erzählt denn euch so einen Müll? Die Stelle hat eine Ziel-EG und die gibt das Gehalt vor. Ich habe geschrieben 6.9k für einen einfachen Bürojob sind einfach verstunken und verlogen. Dass man bei VW sehr gut verdient steht komplett außer Frage, aber doch nicht jeden Stuss glauben und verbreiten. Das ist ein Gehalt von einem Ingenieur und keinem einfachen Bürojob.

Ich arbeite in Stuttgart bei einem OEM und habe eine EG17 Position mit einigen übertariflichen Zulagen und Leistungszulage. Und ich verdiene laut den Aussagen hier so viel wie ein Bandarbeiter aus Wolfsburg. Das man bei IGM Betrieben gutes Geld verdienen kann ist jedem aus den öffentlich zugänglichen Entgelttabellen ersichtlich.

Was hier aber für Märchen erzählt werden. Hört bitte auf damit. Redet den Absolventen hier doch nicht sowas ein. Genau durch solchen Stuss kommen die dann auf die Idee als Berufseinsteiger 80-90k zu fordern und wundern sich warum sie ausgelacht werden. Lasst die Butter bei die Fische und nicht umgekehrt

Ich denke eher du redest Stuss. In Konzernen gibt es einige Leute, die dank Altverträgen einfachste SB Tätigkeiten durchführen und dabei die höchste IGM Stufe genießen. Sicherlich ist es kein Standard, ausgeschlossen ist das aber nicht (selbst erlebt)

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Dante schrieb am 30.09.2024:

Deutschland auch im europäischen Vergleich ein Billiglohn Land.

Deutschland hat fünfthöchstem Mindestlohn in der EU

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Du hast doch gar keine Ahnung, um welche Art von Bürojob es geht. Nur weil die beschriebene Tätigkeit aus deiner Sicht "einfach" klingen mag, muss diese Stelle noch lange nicht so eingruppiert sein.

Ich war einige Jahre bei VW und selbst bei solchen Themen wie "Rechnungsprüfung" waren die Leute in sehr ordentlichen EGs. Dir fehlt einfach der Blick auf das Thema und daher auch die Unwissenheit

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Glück bei der Eingruppierung, wer erzählt denn euch so einen Müll? Die Stelle hat eine Ziel-EG und die gibt das Gehalt vor. Ich habe geschrieben 6.9k für einen einfachen Bürojob sind einfach verstunken und verlogen. Dass man bei VW sehr gut verdient steht komplett außer Frage, aber doch nicht jeden Stuss glauben und verbreiten. Das ist ein Gehalt von einem Ingenieur und keinem einfachen Bürojob.

Ich arbeite in Stuttgart bei einem OEM und habe eine EG17 Position mit einigen übertariflichen Zulagen und Leistungszulage. Und ich verdiene laut den Aussagen hier so viel wie ein Bandarbeiter aus Wolfsburg. Das man bei IGM Betrieben gutes Geld verdienen kann ist jedem aus den öffentlich zugänglichen Entgelttabellen ersichtlich.

Was hier aber für Märchen erzählt werden. Hört bitte auf damit. Redet den Absolventen hier doch nicht sowas ein. Genau durch solchen Stuss kommen die dann auf die Idee als Berufseinsteiger 80-90k zu fordern und wundern sich warum sie ausgelacht werden. Lasst die Butter bei die Fische und nicht umgekehrt

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Es wird 4% geben auf 24 Monate und fertig.
Deutschland ist völlig am Ende und diese Wirtschaftskrise ist selbstverschuldet.

Das Modell Deutschland beruhte auf drei Faktoren:

  • Billige Energie aus Russland (Wir Moralmeister beziehen keine Energie mehr, andere EU Länder dürfen das natürlich weiterhin)
  • Export nach China (Können Dank Wissensabzug mittlerweile selbst gute Produkte herstellen)
  • Großer Sektor Billiglöhne (Immerhin ist der erhalten geblieben)

Dazu noch die inkompetenteste Regierung seit langem, massive Reallohnverluste und explodierende Kosten für die Sozialsysteme.
Aus dem Schlamassel kommt man nicht mehr wieder raus.

Alles was man hört, sind erbärmliche Argumentationen für neue Steuern und noch höhere Abgaben. Alleine das Anheben der Beitragsbemessubgsgrenze ist richtig übel.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Sammal schrieb am 01.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 26.09.2024:

Hier sind die Auftragsbücher wie noch nie. Branche: Rüstungsindustrie

Rheinmetall zahlt für ein Dax UN unterdurchschnittlich bei 40h.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2024:

Du hast doch gar keine Ahnung, um welche Art von Bürojob es geht. Nur weil die beschriebene Tätigkeit aus deiner Sicht "einfach" klingen mag, muss diese Stelle noch lange nicht so eingruppiert sein.

Ich war einige Jahre bei VW und selbst bei solchen Themen wie "Rechnungsprüfung" waren die Leute in sehr ordentlichen EGs. Dir fehlt einfach der Blick auf das Thema und daher auch die Unwissenheit

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Warum soll ich denn bitte unwissend sein? Ich weiß sehr wohl von was ich rede, da ich regelmäßig Anfragen erhalten habe zu möglichen Vakanzen in WOB. Und das waren alles Tätigkeiten in der FAS Bauteil- oder Bauartenverantwortung. Fachlich verantwortlich aber nicht disziplinarisch. Und das auch noch zu Zeiten wo es dem Konzern sehr gut ging. Ich habe dann auch das ein oder andere Gespräch mit WOB geführt. Und glaube mir ich habe dort eine Spanne von 90-140k angeboten bekommen.

Von daher sind die hier aufgezählten Gehälter nicht stimmig. Nur weil in der BILD das steht müsst ihr dieses Unwissen hier nicht als Wissen verkaufen. VW zahlt deutlich über dem Durchschnitt und Flächentarif für Niedersachsen, aber eben nicht sowas wie hier behauptet. Wenn das mal ein zwei Personen sind von 120k Mitarbeitern, und ausgerechnet die sich hier melden, dann glaub doch gleich an den Weihnachtsmann und wünsche dir dasselbe Gehalt. Selbst bei meinem vorherigen Arbeitgeber der andere OEM aus Stuttgart wird das so nicht betrieben wie hier behauptet. Und die gehören zur selben SE. Redet einfach keinen Stuss raus

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 01.10.2024:

Warum soll ich denn bitte unwissend sein? Ich weiß sehr wohl von was ich rede, da ich regelmäßig Anfragen erhalten habe zu möglichen Vakanzen in WOB. Und das waren alles Tätigkeiten in der FAS Bauteil- oder Bauartenverantwortung. Fachlich verantwortlich aber nicht disziplinarisch. Und das auch noch zu Zeiten wo es dem Konzern sehr gut ging. Ich habe dann auch das ein oder andere Gespräch mit WOB geführt. Und glaube mir ich habe dort eine Spanne von 90-140k angeboten bekommen.

Von daher sind die hier aufgezählten Gehälter nicht stimmig. Nur weil in der BILD das steht müsst ihr dieses Unwissen hier nicht als Wissen verkaufen. VW zahlt deutlich über dem Durchschnitt und Flächentarif für Niedersachsen, aber eben nicht sowas wie hier behauptet. Wenn das mal ein zwei Personen sind von 120k Mitarbeitern, und ausgerechnet die sich hier melden, dann glaub doch gleich an den Weihnachtsmann und wünsche dir dasselbe Gehalt. Selbst bei meinem vorherigen Arbeitgeber der andere OEM aus Stuttgart wird das so nicht betrieben wie hier behauptet. Und die gehören zur selben SE. Redet einfach keinen Stuss raus

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Du hast wohl eher den Beitrag nicht ganz gelesen?! Es geht doch nicht um den Berufseinstieg, die Dame ist 38 Jahre alt und vermutlich entsprechend langjähriges Konzernmitglied. Klar verdient die mit ihrem „einfachen Bürojob“ eine Stange Geld.

Ich lese aus deinen Beiträgen eher raus dass du dich selbst für etwas zu wichtig nimmst und Angst hast dass deine EG17 Stelle doch nicht so außergewöhnlich ist..

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Glück bei der Eingruppierung, wer erzählt denn euch so einen Müll? Die Stelle hat eine Ziel-EG und die gibt das Gehalt vor. Ich habe geschrieben 6.9k für einen einfachen Bürojob sind einfach verstunken und verlogen. Dass man bei VW sehr gut verdient steht komplett außer Frage, aber doch nicht jeden Stuss glauben und verbreiten. Das ist ein Gehalt von einem Ingenieur und keinem einfachen Bürojob.

Ich arbeite in Stuttgart bei einem OEM und habe eine EG17 Position mit einigen übertariflichen Zulagen und Leistungszulage. Und ich verdiene laut den Aussagen hier so viel wie ein Bandarbeiter aus Wolfsburg. Das man bei IGM Betrieben gutes Geld verdienen kann ist jedem aus den öffentlich zugänglichen Entgelttabellen ersichtlich.

Was hier aber für Märchen erzählt werden. Hört bitte auf damit. Redet den Absolventen hier doch nicht sowas ein. Genau durch solchen Stuss kommen die dann auf die Idee als Berufseinsteiger 80-90k zu fordern und wundern sich warum sie ausgelacht werden. Lasst die Butter bei die Fische und nicht umgekehrt

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Damit ist jetzt auch klar, woher deine Infos kommen. Du arbeitest gar nicht bei VW oder einer VW-Tochter. Natürlich weißt du dann nicht, welche Gehälter (vor allem für langjährige Mitarbeiter) bezahlt werden.

Ich habe 10 Jahre im VW Konzern in WOB, aber auch in zwei Töchtern gearbeitet. Da würdest du umfallen, wenn du die Gehaltslevel sehen würdest. Ob das sinnvolle bzw. "gerechtfertigte" Gehälter sind, ist natürlich ein ganz anderes Thema

WiWi Gast schrieb am 01.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 01.10.2024:

Warum soll ich denn bitte unwissend sein? Ich weiß sehr wohl von was ich rede, da ich regelmäßig Anfragen erhalten habe zu möglichen Vakanzen in WOB. Und das waren alles Tätigkeiten in der FAS Bauteil- oder Bauartenverantwortung. Fachlich verantwortlich aber nicht disziplinarisch. Und das auch noch zu Zeiten wo es dem Konzern sehr gut ging. Ich habe dann auch das ein oder andere Gespräch mit WOB geführt. Und glaube mir ich habe dort eine Spanne von 90-140k angeboten bekommen.

Von daher sind die hier aufgezählten Gehälter nicht stimmig. Nur weil in der BILD das steht müsst ihr dieses Unwissen hier nicht als Wissen verkaufen. VW zahlt deutlich über dem Durchschnitt und Flächentarif für Niedersachsen, aber eben nicht sowas wie hier behauptet. Wenn das mal ein zwei Personen sind von 120k Mitarbeitern, und ausgerechnet die sich hier melden, dann glaub doch gleich an den Weihnachtsmann und wünsche dir dasselbe Gehalt. Selbst bei meinem vorherigen Arbeitgeber der andere OEM aus Stuttgart wird das so nicht betrieben wie hier behauptet. Und die gehören zur selben SE. Redet einfach keinen Stuss raus

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Günstige und allzeit verfügbare Energie ist sowieso eine Grundvoraussetzung für Wohlstand.
Das kann ich auch nicht subventionieren, das muss auf der Angebotsseite geschaffen werden. Verstehen manche Parteien immernoch nicht.

Es hat sich ja auch wieder etwas verbessert, aber die nächsten Jahre werden die Energiepreise eher teurer. Immerhin muss der gigantisch teure Netzausbau bezahlt werden.
Selbst das grüne Wirtschaftsministerium musste zugeben, dass die günstige Energie auch in 10 Jahren nicht geben wird.

Meiner Einschätzung nach wird man spätestens Anfang der 2030er Jahre die Energietransformation ad acta legen, da sie nicht finanzierbar und durchführbar ist.

China hat eine veritable Immobilienkrise, weshalb dort deutlich weniger konsumiert wird. Das ist der Hauptgrund für den sinkenden Export nach China. Mal sehen wann sichs bessert.

WiWi Gast schrieb am 01.10.2024:

Es wird 4% geben auf 24 Monate und fertig.
Deutschland ist völlig am Ende und diese Wirtschaftskrise ist selbstverschuldet.

Das Modell Deutschland beruhte auf drei Faktoren:

  • Billige Energie aus Russland (Wir Moralmeister beziehen keine Energie mehr, andere EU Länder dürfen das natürlich weiterhin)
  • Export nach China (Können Dank Wissensabzug mittlerweile selbst gute Produkte herstellen)
  • Großer Sektor Billiglöhne (Immerhin ist der erhalten geblieben)

Dazu noch die inkompetenteste Regierung seit langem, massive Reallohnverluste und explodierende Kosten für die Sozialsysteme.
Aus dem Schlamassel kommt man nicht mehr wieder raus.

Alles was man hört, sind erbärmliche Argumentationen für neue Steuern und noch höhere Abgaben. Alleine das Anheben der Beitragsbemessubgsgrenze ist richtig übel.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Mal wieder ein Beitrag im Stil von "in Deutschland ist alles so schlecht".
Leider nimmst du es mit den Fakten nicht so genau.

Deutschland hatte 2023 kaufkraftbereinigt eine BIP pro Kopf i. H. v. 54k USD ppp (Quelle: WEO/IWF). Damit liegen wir weltweit auf Platz 19. In den Top 20 sind aber viele Zwergstaaten enthalten, die man kaum als Land bezeichnen kann wie San Marino, Brunei oder Andorra.
In der EU haben nur sechs Länder einen höheren Wert.

Beim Mindestlohn liegen wir in Europa auf Platz 4 (Quelle: WSI). Dass wir den größten Mindestlohnsektor haben, liegt einfach daran, dass die BRD die mit Abstand größte Bevölkerung in der EU hat.

Nix da mit Billiglohnland.
Auch viele Wohlstandsindikatoren sind in Deutschland auf dem historischen Maximum und/oder im weltweiten Vergleich in den Top 20:

  • HDI Index: Platz 9
  • Wohnfläche p. Kopf
  • Pkw-Bestand p. Kopf
  • Anzahl der E-Bikes auf Rekordniveau
  • Anzahl der Wohnmobile auf Rekordniveau
  • Ausgaben für Urlaub hoch wie nie (79 Mrd. € in 2023)

Bei all dem bitte nicht vergessen, dass in keinem OECD Land weniger gearbeitet wird als in der BRD. Diese Thematik wird bei den ganzen Länderrankings immer unterschlagen: Wir sind nämlich Freizeitweltmeister.

Aber uns geht es ja so schlecht...

Dante schrieb am 30.09.2024:

Natürlich kannst du sowas am Band verdienen. Schichtzulagen machen es möglich …

Bürokraft das gleiche weil alle in den EGs nach oben geschoben werden. Mit Master geht’s direkt mit 6k Brutto los. Willkommen bei den VW Konzernbeamten.

Ach wie schön das gute alte Märchen der Lohn Preis Spirale …
Ich warte drauf das mein Lohn soweit steigt, dass ich relativ wieder das gleiche für Lebensmittel oder Miete ausgebe wie vor Corona. Dank steigender Sozialabgaben wird das wohl noch eine Weile dauern.

Die Produktion wurde in Deutschland nur am Leben gehalten dank Spott billigem Gas aus Russland. Ansonsten arbeitet fast jeder fünfte im Niedriglohnbereich. Deutschland auch im europäischen Vergleich ein Billiglohn Land. Je höher die Qualifikation geht umso stärker wird’s ebenfalls. Da kann man eher kritisieren, dass vom aufgewendeten AG Lohn zu wenig beim AN ankommt. Aber wenn man auch schon keinen Plan hat wie es bei VW läuft …

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

In der Fläche wird ein ähnlicher Abschluss wie der letzte zustande kommen. Die Spirale der ständigen Gehaltserhöhungen und damit im Anschluss direkten Preiserhöhungen der Produkte muss wieder runtergefahren werden, ansonsten ist die Produktion bald komplett aus Deutschland draußen.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 02.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 01.10.2024:

3/10

Warum reden die angeblichen VWler hier eigentlich von Altverträgen, die hier eh keiner mehr bekommt? Wieso interessiert euch etwas, was ihr gar nicht zu erwarten habt?

Bei Mercedes verdient ein durchschnittlicher Ingenieur nach erreichen seiner Ziel-EG um die 90-100k. Bei Porsche sind’s 10-20k mehr. Und nun soll VW seinen „Normalen Arbeitern“ da noch einen drauf packen? Wenn ihr da heute mit 60-70k einsteigt ist das gut und realistisch. Alles andere sind doch Geschichten von vor eurer Zeit, was interessiert das denn überhaupt?

Kann die Aufregung nicht verstehen, dass hier manche Geld haben wollen, was es bei VW mal gab, aber nicht mehr gibt. Und diese ewigen Bewertungen von manchen hier 6/10, 3/10, 0/10 - was willst denn damit aussagen? Das du hier der schlaue Max bist? Wenn du bei VW arbeitest, dann hoffentlich in Osnabrück…

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Wieso soll 6,9k im Einkauf mit 38 Jahren (also wohl schon >10J BE) Paulaner sein?

Einstieg in Bayern EG10 mit Master, was ca. 70k 0% LZ bei 35h sind. Aufstieg über 10 Jahre BE ohne Stellenwechsel bis auf EG12, wenns die Stelle hergibt, was bei uns so ist. Das sind dann 100k bei 35h oder 115k bei 40h.

Als Nichtstudierte steigt man übrigens in derselben Zeit bis auf EG8 auf, was mit 14% LZ 70k sind bei 35h, entsprechend mehr bei 40h.

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Manche haben hier Vorstellungen und Fantasien. 8k am Band, selten so einen Müll gelesen. 6.9k als einfache Bürokraft. Warum müssen hier manche Beiträge schreiben, als seien sie hier im Paulanergarten. Das bei VW einiges möglich ist wissen nahezu alle hier, aber so einen Unsinn hier zu schreiben, wahrscheinlich ist die Werte Person in gar keinem IGM Unternehmen tätig, ansonsten schreibt man so einen Blödsinn nicht.

Nun noch etwas zur Tarifverhandlung bei VW. Wie es der Name schon sagt, geht’s um VW. Diese Haustarifverträge sind doch gar nicht vergleichbar mit denen aus der Fläche. VW diskutiert da in Hannover für ihre Belegschaft und niemanden anders. Als ob die Cavallo für den Süden und die Luftfahrtbranche grad verhandelt. Die kennt doch nichts außer VW. Warum soll sich die gesamte Industrie nun an einem einzigen Unternehmen orientieren?

In der Fläche wird ein ähnlicher Abschluss wie der letzte zustande kommen. Die Spirale der ständigen Gehaltserhöhungen und damit im Anschluss direkten Preiserhöhungen der Produkte muss wieder runtergefahren werden, ansonsten ist die Produktion bald komplett aus Deutschland draußen. Und mal ehrlich, wohin mit den ganzen Menschen, die dann nicht mehr am Band stehen? Kommen ja immer mehr von dem Niveau ins Land, wohin damit, wenn die einfachsten gut bezahlten Jobs wegfallen? Es wird in den nächsten Jahren deutlich weniger Erhöhungen geben müssen, ansonsten kollabiert der Wohlstand komplett. Und der ist schon an seinem Maximum für die breite Masse überschritten.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Glück bei der Eingruppierung, wer erzählt denn euch so einen Müll? Die Stelle hat eine Ziel-EG und die gibt das Gehalt vor. Ich habe geschrieben 6.9k für einen einfachen Bürojob sind einfach verstunken und verlogen. Dass man bei VW sehr gut verdient steht komplett außer Frage, aber doch nicht jeden Stuss glauben und verbreiten. Das ist ein Gehalt von einem Ingenieur und keinem einfachen Bürojob.

Ich arbeite in Stuttgart bei einem OEM und habe eine EG17 Position mit einigen übertariflichen Zulagen und Leistungszulage. Und ich verdiene laut den Aussagen hier so viel wie ein Bandarbeiter aus Wolfsburg. Das man bei IGM Betrieben gutes Geld verdienen kann ist jedem aus den öffentlich zugänglichen Entgelttabellen ersichtlich.

Was hier aber für Märchen erzählt werden. Hört bitte auf damit. Redet den Absolventen hier doch nicht sowas ein. Genau durch solchen Stuss kommen die dann auf die Idee als Berufseinsteiger 80-90k zu fordern und wundern sich warum sie ausgelacht werden. Lasst die Butter bei die Fische und nicht umgekehrt

Wieso sollte man nicht 80-90k fordern?

Ich hab vor 6 Jahren 70k bekommen, ein Kollege 75k zum Einstieg (bei 35h Woche wohlgemerkt).
Inflation seitdem >20%...

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Mal wieder ein Beitrag im Stil von "in Deutschland ist alles so schlecht".
Leider nimmst du es mit den Fakten nicht so genau.

Deutschland hatte 2023 kaufkraftbereinigt eine BIP pro Kopf i. H. v. 54k USD ppp (Quelle: WEO/IWF). Damit liegen wir weltweit auf Platz 19. In den Top 20 sind aber viele Zwergstaaten enthalten, die man kaum als Land bezeichnen kann wie San Marino, Brunei oder Andorra.
In der EU haben nur sechs Länder einen höheren Wert.

Beim Mindestlohn liegen wir in Europa auf Platz 4 (Quelle: WSI). Dass wir den größten Mindestlohnsektor haben, liegt einfach daran, dass die BRD die mit Abstand größte Bevölkerung in der EU hat.

Nix da mit Billiglohnland. Auch viele Wohlstandsindikatoren sind in Deutschland auf dem historischen Maximum und/oder im weltweiten Vergleich in den Top 20:

  • HDI Index: Platz 9
  • Wohnfläche p. Kopf
  • Pkw-Bestand p. Kopf
  • Anzahl der E-Bikes auf Rekordniveau
  • Anzahl der Wohnmobile auf Rekordniveau
  • Ausgaben für Urlaub hoch wie nie (79 Mrd. € in 2023)

Bei all dem bitte nicht vergessen, dass in keinem OECD Land weniger gearbeitet wird als in der BRD. Diese Thematik wird bei den ganzen Länderrankings nämlich immer unterschlagen. Wir sind Freizeitweltmeister.

Aber uns geht es ja so schlecht...

Dante schrieb am 30.09.2024:

Natürlich kannst du sowas am Band verdienen. Schichtzulagen machen es möglich …

Bürokraft das gleiche weil alle in den EGs nach oben geschoben werden. Mit Master geht’s direkt mit 6k Brutto los. Willkommen bei den VW Konzernbeamten.

Ach wie schön das gute alte Märchen der Lohn Preis Spirale …
Ich warte drauf das mein Lohn soweit steigt, dass ich relativ wieder das gleiche für Lebensmittel oder Miete ausgebe wie vor Corona. Dank steigender Sozialabgaben wird das wohl noch eine Weile dauern.

Die Produktion wurde in Deutschland nur am Leben gehalten dank Spott billigem Gas aus Russland. Ansonsten arbeitet fast jeder fünfte im Niedriglohnbereich. Deutschland auch im europäischen Vergleich ein Billiglohn Land. Je höher die Qualifikation geht umso stärker wird’s ebenfalls. Da kann man eher kritisieren, dass vom aufgewendeten AG Lohn zu wenig beim AN ankommt. Aber wenn man auch schon keinen Plan hat wie es bei VW läuft …

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

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Sammal

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2024:

Sammal schrieb am 01.10.2024:

Rheinmetall zahlt für ein Dax UN unterdurchschnittlich bei 40h.

Wer hat was von Rheinmetall gesagt?

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Und das als Bandarbeitet?
Komisch…. Mein Sohn hat vor einigen Jahren als Bandarbeiter 2 Monate gejobbt. Mit Schichtzulage waren das etwas über 3.000€ Brutto pro Monat.

WiWi Gast schrieb am 02.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 30.09.2024:

Wieso sollte man nicht 80-90k fordern?

Ich hab vor 6 Jahren 70k bekommen, ein Kollege 75k zum Einstieg (bei 35h Woche wohlgemerkt).
Inflation seitdem >20%...

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Finde den Fehler ? Gejobbt also vermutlich als Student im Sommer.
Da bekommst Du nicht viel. Du musst erstens einen Altvertrag haben und zweitens fest angestellt sein bei VW. Mein Vater ist Bandarbeiter dort und bekommt mit Zulagen um die 7K Brutto im Schnitt. ABER er macht sehr viel Nachtschicht und viele Feiertage macht er auch. Wenn er das nicht macht dann liegt er bei 4K Brutto da Altvertrag.

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

Und das als Bandarbeitet?
Komisch…. Mein Sohn hat vor einigen Jahren als Bandarbeiter 2 Monate gejobbt. Mit Schichtzulage waren das etwas über 3.000€ Brutto pro Monat.

WiWi Gast schrieb am 02.10.2024:

Inflation seitdem >20%...

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 03.10.2024:

Mal wieder ein Beitrag im Stil von "in Deutschland ist alles so schlecht".
Leider nimmst du es mit den Fakten nicht so genau.

Deutschland hatte 2023 kaufkraftbereinigt eine BIP pro Kopf i. H. v. 54k USD ppp (Quelle: WEO/IWF). Damit liegen wir weltweit auf Platz 19. In den Top 20 sind aber viele Zwergstaaten enthalten, die man kaum als Land bezeichnen kann wie San Marino, Brunei oder Andorra.
In der EU haben nur sechs Länder einen höheren Wert.

Beim Mindestlohn liegen wir in Europa auf Platz 4 (Quelle: WSI). Dass wir den größten Mindestlohnsektor haben, liegt einfach daran, dass die BRD die mit Abstand größte Bevölkerung in der EU hat.

Nix da mit Billiglohnland. Auch viele Wohlstandsindikatoren sind in Deutschland auf dem historischen Maximum und/oder im weltweiten Vergleich in den Top 20:

  • HDI Index: Platz 9
  • Wohnfläche p. Kopf
  • Pkw-Bestand p. Kopf
  • Anzahl der E-Bikes auf Rekordniveau
  • Anzahl der Wohnmobile auf Rekordniveau
  • Ausgaben für Urlaub hoch wie nie (79 Mrd. € in 2023)

Bei all dem bitte nicht vergessen, dass in keinem OECD Land weniger gearbeitet wird als in der BRD. Diese Thematik wird bei den ganzen Länderrankings nämlich immer unterschlagen. Wir sind Freizeitweltmeister.

Aber uns geht es ja so schlecht...

Das kann man wohl nur als maximalen Troll-Post deklarieren.
Als absoluter (mit vielen Lichtjahren Abstand) als Zahlmeister und Melkkuh der EU laut deiner Quelle noch 6 (!!) andere Länder vor sich zu haben beim BIP/proKopf ist eine absolute Farce.
Die Anzahl der E-Bikes pro Land und die Wohnmobildichte als wesentliche Wohlstandsmarker anzunehmen... hoffentlich hast Du wenigstens selbst herzlich darüber gelacht. Bei der Inflation der letzten Jahre sind neue Rekorde bei Urlaubsausgaben kaum verwunderlich, oder? ;-)

Und zuguterletzt - man muss sich nur die Eigentumsquote hierzulande anschauen, insbesondere bei Wohneigentum, dann weiß man wo wir hier stehen, in diesem Höchstabgabenland.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 02.07.2024:

Zurück zum Thema: „was kommt raus“?

Jemand Einblicke, wieso es IGBCE noch vor Ablauf des vergangenen Tarifvertrages geschafft hat eine Einigung zur erzielen (ohne wochenlange Streiks)? Der Gesamtbranche Bergbau Chemie Energie geht es nicht unbedingt besser, abgesehen von Encavis oder solchen (positiven) Sonderfällen, im Gegensatz zu IGM. Jemand ein Gefühl, ob auch bei IGM rechtzeitig ein Ergebnis gefunden werden kann, oder gibt es so große strukturelle Unterschiede zwischen beiden Branchen/Gewerkschaften, dass das illusorisch ist?

Bzgl. dem zusätzlichen Urlaubstag für Gewerkschaftsmitglieder: wie funktioniert das in der Praxis? Das Einzelnabfragen ist doch ABM hoch 10 für HR - wird da zur Vereinfachung der gesamten Belegschaft ein Tag „geschenkt“; ähnlich gleicher Lohn für gleiche Arbeit (egal ob Gewerkschaftsmitglied, oder nicht)?

Erste Tendenz aus Euren Unternehmen (Arbeitgeberseite): lieber Prozente drücken oder Laufzeit strecken? Wenn 18/(20)/24 Monate?

PUSH - zurück zum eigentlichen Thema

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 03.10.2024:

Das kann man wohl nur als maximalen Troll-Post deklarieren.
Als absoluter (mit vielen Lichtjahren Abstand) als Zahlmeister und Melkkuh der EU laut deiner Quelle noch 6 (!!) andere Länder vor sich zu haben beim BIP/proKopf ist eine absolute Farce.
Die Anzahl der E-Bikes pro Land und die Wohnmobildichte als wesentliche Wohlstandsmarker anzunehmen... hoffentlich hast Du wenigstens selbst herzlich darüber gelacht. Bei der Inflation der letzten Jahre sind neue Rekorde bei Urlaubsausgaben kaum verwunderlich, oder? ;-)

Und zuguterletzt - man muss sich nur die Eigentumsquote hierzulande anschauen, insbesondere bei Wohneigentum, dann weiß man wo wir hier stehen, in diesem Höchstabgabenland.

Dein Post ist wohl eher ein Trollbeitrag. Das in Deutschland nicht alles so schlecht ist wie es gemalt wird, ist wohl ein unwiderlegbarer Fakt. Fakt ist halt nur eben auch, dass es uns viel besser gehen könnte.

Im übrigen ist auch die Wohneigentumsquote auf einen historisch guten Niveau und die 6 Länder vor uns sind halt Benelux, Dänemark, Irland und ganz knapp Österreich (wobei da die Löhne definitiv unter deutschem Niveau sind)

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

PUSH - zurück zum eigentlichen Thema

4% auf 24 Monate munkelt man

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

Dein Post ist wohl eher ein Trollbeitrag. Das in Deutschland nicht alles so schlecht ist wie es gemalt wird, ist wohl ein unwiderlegbarer Fakt. Fakt ist halt nur eben auch, dass es uns viel besser gehen könnte.

Im übrigen ist auch die Wohneigentumsquote auf einen historisch guten Niveau und die 6 Länder vor uns sind halt Benelux, Dänemark, Irland und ganz knapp Österreich (wobei da die Löhne definitiv unter deutschem Niveau sind)

Und diese Länder zahlen auch Pro Kopf mehr oder ähnlich viel wie Deutschland. Melkkuh und Zahlmeister zeigt ja aber schon was der Poster so für Medien konsumiert.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

Dein Post ist wohl eher ein Trollbeitrag. Das in Deutschland nicht alles so schlecht ist wie es gemalt wird, ist wohl ein unwiderlegbarer Fakt. Fakt ist halt nur eben auch, dass es uns viel besser gehen könnte.

Im übrigen ist auch die Wohneigentumsquote auf einen historisch guten Niveau und die 6 Länder vor uns sind halt Benelux, Dänemark, Irland und ganz knapp Österreich (wobei da die Löhne definitiv unter deutschem Niveau sind)

Well joked: de.statista.com/statistik/daten/studie/155734/umfrage/wohneigentumsquoten-in-europa/

& jetzt BTT & Dir ein schönes WE.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Natürlich sind Pkw-Bestand, Wohnfläche p. Kopf oder die Anzahl der Wohnmobile Wohlstandsindikatoren, neben dem BIP p. Kopf oder dem HDI. Diese Indikatoren zeigen nämlich, dass die Ausgaben für (unnötigen) Konsum/Luxus weiter steigen trotz angeblich krasser Krise und Inflation.

Die Eigentumsquote hingegen ist kein guter Wohlstandsindikator.
Bsp. Schweiz: Dort die die Quote noch niedriger trotz wesentlich größerer Kaufkraft.

Die niedrige Quote in der BRD resultiert aus dem guten Mieterschutz in Kombination mit dem damit verknüpften Anspruch auf Sozialleistungen (BG, Wohngeld). In anderen Ländern ist die Quote vor allem deshalb höher, weil es diese Sozialleistungen dort nicht gibt und mieten teurer wäre. Mindset spielt natürlich auch eine Rolle.

Und zum Schluss noch das Thema Arbeitszeit:
Kein OECD Land arbeitet weniger als die BRD mit 1350 h p. a. Rund 40 % aller Beschäftigten sind schon in Teilzeit (Quelle: IAB). Von über 30 Tagen Urlaub p. a. und 6 Wochen Lohnfortzahlung bei Krankheit können andere Länder nur träumen, gerade auch solche mit höherem Wohlstand pro Kopf wie die USA (>1800 h p. a. Arbeitszeit) oder die Schweiz (>1500 h p. a. Arbeitszeit). Warum ist die Kaufkraft dort wohl größer?
Auch bei der Lebensarbeitszeit liegt Deutschland mit 52.662 h auf dem vorletzten Platz in der EU inkl. Schweiz und Norwegen (Quelle: OECD, Eurostat, RHI).

Berücksichtigt man bei der Kaufkraft den Faktor Arbeitszeit, liegt die BRD wohl locker in den Top 5 weltweit. Die Zeiten des fleißigen, produktiven deutschen Arbeitnehmers sind schon länger vorbei, trotz anderer Selbstwahrnehmung. Nur beim Jammern sind wir noch Spitzenreiter, vor allem Bewohner der IGM Biotope.

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

Das kann man wohl nur als maximalen Troll-Post deklarieren.
Als absoluter (mit vielen Lichtjahren Abstand) als Zahlmeister und Melkkuh der EU laut deiner Quelle noch 6 (!!) andere Länder vor sich zu haben beim BIP/proKopf ist eine absolute Farce.
Die Anzahl der E-Bikes pro Land und die Wohnmobildichte als wesentliche Wohlstandsmarker anzunehmen... hoffentlich hast Du wenigstens selbst herzlich darüber gelacht. Bei der Inflation der letzten Jahre sind neue Rekorde bei Urlaubsausgaben kaum verwunderlich, oder? ;-)

Und zuguterletzt - man muss sich nur die Eigentumsquote hierzulande anschauen, insbesondere bei Wohneigentum, dann weiß man wo wir hier stehen, in diesem Höchstabgabenland.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

Und diese Länder zahlen auch Pro Kopf mehr oder ähnlich viel wie Deutschland. Melkkuh und Zahlmeister zeigt ja aber schon was der Poster so für Medien konsumiert.

Brauchst du nur die hiesige Infrastruktur oder die Median-Rente und über 1 Billion Euro (quasi wertlose) Target2-Forderung weiter wachsend anschauen, dann siehste, wer Melkkuh und Zahlmeister ist ;)
In fast allen Nachbarländern ums uns herum geht es dem Median deutlich besser. Wir züchten hier neben zerfallender Infrastruktur ne beispiellose Altersarmut heran, die bis ins Existenzielle geht. Als unbedarfter Mann vom Mond kommend, könnte man beim isoliertem Betrachten der Zustände vermuten, wir seien ein unorganisiertes Schwellenland oder machen viel Siesta.

Dabei fließt jedes Jahr jede Menge Arbeitsleistung in die EU und als Gegenleistung gibt es Anschreibungen bei der Bundesbank über den Weg der EZB.

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

4% auf 24 Monate munkelt man

Ja, tut mir leid, aber wenn das so ist, dann ist das eine Farce.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Die Zahlen sind hier leider irreführend. Es ist nicht so dass die Deutschen Arbeitnehmer auf Teilzeit reduzieren, sondern dass Personen die in anderen Ländern nicht arbeiten hier in Teilzeit arbeiten(z.B. Hausfrauen).

Da die durchschnittliche Arbeitszeit pro Erwerbstätigem erfasst wird zieht das natürlich den Schnitt nach unten.
Betrachtet man die durchschnittliche Arbeitszeit von Erwerbsfähigen sieht es ganz anders aus, vor allem die südlichen EU Staaten fallen hier dann stark ab.

Und zum Schluss noch das Thema Arbeitszeit:
Kein OECD Land arbeitet weniger als die BRD mit 1350 h p. a. Rund 40 % aller Beschäftigten sind schon in Teilzeit (Quelle: IAB). Von über 30 Tagen Urlaub p. a. und 6 Wochen Lohnfortzahlung bei Krankheit können andere Länder nur träumen, gerade auch solche mit höherem Wohlstand pro Kopf wie die USA (>1800 h p. a. Arbeitszeit) oder die Schweiz (>1500 h p. a. Arbeitszeit).

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WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

4% auf 24 Monate munkelt man

Ah, der gleiche Insider der auch schon beim letzten Mal korrekt die Nullrunde vorausgesagt hatte, ist wieder da.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 05.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

Ja, tut mir leid, aber wenn das so ist, dann ist das eine Farce.

Wieso? Bei aktuell wieder 2% Inflation p.a. kommt es gut hin, früher gabs doch auch nicht mehr?

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

Denke eher sogar 28 Monate
4% max

WiWi Gast schrieb am 05.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

Ja, tut mir leid, aber wenn das so ist, dann ist das eine Farce.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

In anderen Ländern gibts doch auch Teilzeit genauso wie es hier nicht erwerbstätige Personen gibt. Verstehe den Einwand nicht. Die Zahlen passen.

Die OECD vergleicht damit schließlich Länder, auch wenn die Daten nicht alle auf die exakt gleiche Weise erhoben wurden und aus den Mitgliedsländern stammen.

Das IAB hat zudem ermittelt, dass fast 40 % aller Beschäftigten der BRD in Teilzeit sind. Das sind nicht nur Leute mit Kindern. Auch andere Indikatoren wie wöchentliche Arbeitszeit, Urlaubsanspruch und Anzahl der Überstunden zeigen, dass die Deutschen immer weniger arbeiten, s. Zeitreihen vom IAB. Griechenland hingegen hat erst kürzlich wieder die Sechs-Tage-Woche eingeführt.

Bei der Lebensarbeitszeit ist die BRD im EU Vergleich auf dem vorletzten Platz (Quelle: Eurostat, RHI). Dabei wurde schon berücksichtigt, dass man in anderen Ländern längere Phasen der Arbeitslosigkeit hat.

Die Deutschen arbeiten einfach deutlich weniger als Leute in anderen EU oder OECD Staaten. Die Produktivität gleicht das nicht mehr aus. Alle Zahlen zeigen das. Das hat sich längst auch im Ausland rumgesprochen, auch wenn die eigene Selbstwahrnehmung etwas anderes sagt.

Daher haben IGM Betriebe mit 35 h Woche und bis zu 38 Tagen Urlaub ja so viele Probleme. Wenn von 52 Wochen im Jahr nach knapp 8 Wochen Urlaub und 2 Wochen Feiertagen noch 42 echte Arbeitswochen mit 35 h statt 40 h übrigbleiben, dann ist das einfach richtig teuer.
Die enorme Zahl von Kranktagen kommt ja noch dazu. Das waren letztes Jahr im Schnitt rund 20 Fehltage pro Arbeitnehmer, also nochmal 4 Wochen weniger Arbeit bei vollem Lohnausgleich (Quelle: TK). Irre…
Zumindest die Rufe nach der 4-Tage-Woche bei vollem Lohnausgleich sind in den letzten Monaten leiser geworden. Sogar die IGM verliert in der aktuellen Tarifrunde kein Wort mehr darüber.

WiWi Gast schrieb am 06.10.2024:

Die Zahlen sind hier leider irreführend. Es ist nicht so dass die Deutschen Arbeitnehmer auf Teilzeit reduzieren, sondern dass Personen die in anderen Ländern nicht arbeiten hier in Teilzeit arbeiten(z.B. Hausfrauen).

Da die durchschnittliche Arbeitszeit pro Erwerbstätigem erfasst wird zieht das natürlich den Schnitt nach unten.
Betrachtet man die durchschnittliche Arbeitszeit von Erwerbsfähigen sieht es ganz anders aus, vor allem die südlichen EU Staaten fallen hier dann stark ab.

antworten
WiWi Gast

IG Metall Tarifrunde - Was glaubt ihr kommt raus?

WiWi Gast schrieb am 06.10.2024:

In anderen Ländern gibts doch auch Teilzeit genauso wie es hier nicht erwerbstätige Personen gibt. Verstehe den Einwand nicht. Die Zahlen passen.

Ja gibt es, aber eben in anderem Verhältnis.
In Deutschland sind 77% der Personen im erwerbsfähigen Alter auch erwerbstätig. Im EU Schnitt sind es 70%.(RHI)

Bei der Lebensarbeitszeit ist die BRD im EU Vergleich auf dem vorletzten Platz (Quelle: Eurostat, RHI). Dabei wurde schon berücksichtigt, dass man in anderen Ländern längere Phasen der Arbeitslosigkeit hat.

Was hauptsächlich an der geringen Jahresarbeitszeit liegt. Bei der Arbeitszeit in Jahren liegen die Deutschen mit 39,3 Jahren im oberen Drittel.

Die Deutschen arbeiten einfach deutlich weniger als Leute in anderen EU oder OECD Staaten. Die Produktivität gleicht das nicht mehr aus. Alle Zahlen zeigen das. Das hat sich längst auch im Ausland rumgesprochen, auch wenn die eigene Selbstwahrnehmung etwas anderes sagt.

Wie gesagt die Zahlen sind nicht eindeutig, gibt ja auch genug Kritik an dee Erhebung vom RHI.

Daher haben IGM Betriebe mit 35 h Woche und bis zu 38 Tagen Urlaub ja so viele Probleme. Wenn von 52 Wochen im Jahr nach knapp 8 Wochen Urlaub und 2 Wochen Feiertagen noch 42 echte Arbeitswochen mit 35 h statt 40 h übrigbleiben, dann ist das einfach richtig teuer.
Die enorme Zahl von Kranktagen kommt ja noch dazu. Das waren letztes Jahr im Schnitt rund 20 Fehltage pro Arbeitnehmer, also nochmal 4 Wochen weniger Arbeit bei vollem Lohnausgleich (Quelle: TK). Irre…
Zumindest die Rufe nach der 4-Tage-Woche bei vollem Lohnausgleich sind in den letzten Monaten leiser geworden. Sogar die IGM verliert in der aktuellen Tarifrunde kein Wort mehr darüber.

Da stimme ich dir zu. Die IGM Betriebe haben mittlerweile ein Problem mit ihrem Zugeständnissen aus der Vergangenheit. Alte, nicht leistungsfähige MAs bekommen viel zu hohe Löhne für viel zu wenig Arbeit und engagierte MAs können mit dem unfelixblen EG System nicht ausreichen gefördert werden.

WiWi Gast schrieb am 06.10.2024:

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Artikel zu IGM

IG Metall Gehaltsstudie 2016/2017 - Einstiegsgehälter Wirtschaftswissenschaftler

Einstiegsgehalt Wirtschaftswissenschaftler

Was verdienen Wirtschaftswissenschaftler beim Berufseinstieg? In Unternehmen mit einem Tarifvertrag verdienten junge Wirtschaftswissenschaftler mit bis zu drei Jahren Berufserfahrung in 2016 durchschnittlich 49.938 Euro im Jahr. In nicht tarifgebundenen Betrieben lagen die Einstiegsgehälter von Wirtschaftswissenschaftlern mit 42.445 Euro etwa 17,7 Prozent darunter. Im Vorjahr hatte dieser Gehaltsvorteil bei den Wirtschaftswissenschaftlern noch 33 Prozent betragen.

IG Metall Gehaltsstudie 2015 - Einstiegsgehälter Wirtschaftswissenschaftler

Absolventenhut und fliegende Geldmünzen

Was können Wirtschaftswissenschaftler beim Berufseinstieg verdienen? In Unternehmen mit einem Tarifvertrag verdienten junge Wirtschaftswissenschaftlerinnen und Wirtschaftswissenschaftler mit bis zu drei Jahren Berufserfahrung in 2015 durchschnittlich 48.850 Euro im Jahr. In nicht tarifgebundenen Betrieben lagen die Einstiegsgehälter von Wirtschaftswissenschaftler etwa 33 Prozent darunter.

IG Metall Gehaltsstudie 2014 - Einstiegsgehälter Wirtschaftswissenschaften

Vier Männchen aus weißen Büroklammern und den weißen Buchstaben W, I, W und I turnen auf Münzentürmen.

Was können Berufsanfänger verdienen? Jährlich analysiert die IG Metall die Einstiegsgehälter von Absolventen in der Metall- und Elektroindustrie. In Unternehmen mit einem Tarifvertrag verdienten junge Wirtschaftswissenschaftlerinnen und Wirtschaftswissenschaftler mit 47952 Euro Jahresentgelt in 2014 bis zu 35 Prozent mehr.

IG Metall Gehaltstudie 2013 - Einstiegsgehälter BWL, VWL

Geldscheine 100 Euro und 50 Euro

Was können Berufsanfänger verdienen? Jährlich analysiert die IG Metall die Einstiegsgehälter von Absolventen verschiedener Studienfächer in der Metall- und Elektroindustrie und veröffentlicht die Ergebnisse im Flyer "Einstiegsgehälter für Absolventen".

Online-Tariflexikon der IG Metall

Ein hohes, großes  Gebäude in Grau- und Rottönen und der weißen Aufschrift Gewerkschaftshaus.

Von Abschluss über Lohnausgleich bis Weihnachtsgeld - das kostenlose Tariflexikon der IG Metall erklärt Fachbegriffe rund um den Tarifvertrag. Wer sich in der komplexen Tariflandschaft nicht zurecht findet, kann hier jederzeit die wichtigsten Begriffe rund um den Tarifvertrag nachschlagen.

IG Metall Gehaltstudie 2012 - Einstiegsgehälter BWL, VWL

Uni-Teil des Universal-Logos.

Jährlich analysiert die IG Metall die Einstiegsgehälter von Absolventen verschiedener Studienfächer und veröffentlicht die Ergebnisse im Flyer "Einstiegsgehälter für Absolventen".

IG Metall Gehaltstudie 2011 - Einstiegsgehälter BWL, VWL

50 Euroscheine symbolisieren das Thema Gehalt.

Die neue IG Metall-Umfrage zu den Einstiegsgehältern zeigt: Die Chancen für Berufseinsteiger haben sich verbessert. Zudem haben die Wirtschaftswissenschaftler beim Gehalt inzwischen mit den Naturwissenschaftlern gleichgezogen.

KPMG Österreich erhöht Gehälter um 3.000 Euro

Das Foto zeigt den Senior Partner Michael-Schlenk der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft KPMG in Österreich.

Alle Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter von KPMG Österreich erhalten zum 1. Juli 2022 eine Gehaltserhöhung von 3.000 Euro. Es handelt sich dabei um eine Gehaltserhöhung ergänzend zum regulären Gehalts- und Prämienprozess. „Mit dieser Gehaltserhöhung würdigen wir das Engagement und die Leistung aller Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter“, hält Senior Partner Michael Schlenk fest.

StepStone Gehaltsreport 2018: Wirtschaftsingenieure und Wirtschaftsinformatiker sind Topverdiener

Stepstone Gehaltsreport 2018: Das Bild zeigt zwei Lego-Männchen Frau und Mann im Anzug (Wirtschaftsingenieurin und Wirtschaftsinformatiker) vor einem Computer.

Fachkräfte und Führungskräfte mit einem Studienabschluss in Wirtschaftsingenieurwesen und Wirtschaftsinformatik verdienen ausgezeichnet. Mit einem durchschnittlichen Jahresgehalt von 70.231 Euro liegen die Wirtschaftsingenieur hinter Medizin und Jura auf Platz drei der zurzeit lukrativsten Studiengänge. Die Wirtschaftsinformatiker verdienen mit 69.482 Euro ähnlich gut und sind hinter den Ingenieuren auf Rang fünf im StepStone Gehaltsreport 2018. Mit einem Abschluss in BWL, VWL oder Wirtschaftswissenschaften sind die Gehälter als Key Account Manager mit 75.730 Euro und als Consultant mit 67.592 Euro am höchsten.

StepStone Gehaltsreport 2017: Was Fach- und Führungskräfte mit Wirtschaftsstudium verdienen

Titelblatt StepStone Gehaltsreport 2017

In Deutschland verdienen Fachkräfte und Führungskräfte durchschnittlich 57.100 Euro. Akademiker verdienen im Schnitt 37 Prozent mehr. Mit einem Wirtschaftsstudium beträgt das Brutto-Jahresgehalt inklusive variablem Anteil in "BWL, VWL und Wirtschaftswissenschaften" im Schnitt 65.404 Euro, in Wirtschaftsinformatik 68.133 Euro und in Wirtschaftsingenieurwesen sogar 70.288 Euro.

TVÖD-Tarifeinigung: Beschäftigte können sich über mehr Geld freuen

TVöD: Ein weißes Schild weist den Weg zur  "Universität"

Die Tarifrunde 2018 mit dem Bund und den kommunalen Arbeitgebern ist abgeschlossen. Die Entgelte werden in drei Schritten erhöht; betrieblichschulische Ausbildungsverhältnisse und duale Studiengänge werden tarifiert. Außerdem wird die Jahressonderzahlung im Tarifgebiet Ost der VKA an das Westniveau angeglichen.

Bachelorabsolventen verdienen langfristig viel weniger

 Wortspinnennetz - An Fäden hängen mehrere kleine Würfel mit Buchstaben, die Hochschulabschlüsse: PHD, BA, DR, MA und DIPL vor grauem Hintergrund zeigen.

Höhere Abschlüsse zahlen sich aus. Das Gehalt von Bachelorabsolventen ist im Alter von 25 Jahren bei 2.750 Euro mit dem bei beruflichen Fortbildungsabschlüsse vergleichbar. Masterabsolventen erzielen dann bereits ein Einkommen von rund 2.900 Euro im Monat. Dieser Einkommensunterschied wächst mit steigender Berufserfahrung, wie eine Studie des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung zeigt. 34-jährige Masterabsolventen verdienen im Durchschnitt etwa 4.380 Euro im Monat, Bachelorabsolventen 3.880 Euro.

Gehaltsanalyse 2017: Was Fach- und Führungskräfte nach Bundesländern verdienen

Die Finanzmetropole Frankfurt.

Wer in Städten lebt und arbeitet, bekommt mehr Gehalt - das stimmt zumindest im Fall München. Fach- und Führungskräfte aus München verdienen durchschnittlich über 3.200 Euro mehr im Jahr als außerhalb der bayrischen Hauptstadt. Das gilt jedoch nicht für alle Bundesländer. Das Online-Portal Gehalt.de hat die Durchschnittsgehälter aller Bundesländer - ohne die Stadtstaaten - mit und ohne Hauptstadt analysiert.

Gehaltsübersicht 2017: Buchhalter und Einkäufer verzeichnen Gehaltszuwachs

Die Gehälter im Finance-, Assistenz- und kaufmännischen Bereich steigen im Jahr 2017 erneut. Besonders profitieren Lohnbuchhalter, Gehaltsbuchhalter sowie Einkäufer von den steigenden Gehältern. Lohnbuchhalter und Gehaltsbuchhalter erwarten einen Zuwachs von 5,9 Prozent, bei Einkäufern sind es 4,3 Prozent. Das zeigen die aktuellen Ergebnisse der neuen Gehaltsübersicht 2017 von Personaldienstleister Robert Half.

Gehaltsstudie 2015: Das verdienen Diplom-Kaufleute und Diplom-Betriebswirte

Ein Lego-Männchen im Anzug mit vielen 50 Euro Scheinen symoblisiert das Thema Gehalt.

Diplom-Kaufleute verdienen in Deutschland im Durchschnitt 4.851 Euro im Monat. Das Einkommen der Diplom-Kaufleute steigt dabei mit der Dauer der Berufserfahrung von durchschnittlichen Einstiegsgehältern von gut 4.100 Euro bis hin zu etwa 6.000 Euro bei mehr als 20 Jahren Berufserfahrung. Auch Diplom-Kaufleute profitieren in tarifgebundenen Unternehmen von höheren Gehältern. Sie liegen 17,4 Prozent über dem Gehalt ihrer Kollegen in Betrieben ohne Tarifvertrag, so das aktuelle Ergebnis der LohnSpiegel Einkommensstudie für die Berufsgruppe „Diplom-Kaufmann/-frau, Diplom-Betriebswirt/in“.

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Kommentare 821 Beiträge

Diskussionen zu IGM

9 Kommentare

IGM wirklich so hoch?

WiWi Gast

EG 10 könnte auch die Zieleinstufung sein und man startet mit weniger. Hängt vom Bundesland und Unternehmen ab. Aber 55-60k, in Ei ...

1 Kommentare

IG Metall Küste

WiWi Gast

Hallo zusammen, in der ERA Einstufung ist immer wieder von "spezielle Weiterbildung" die Rede, was muss ich mir genau d ...

6 Kommentare

IG Metall Gehalt

WiWi Gast

Naja ich verstehe als goody zB eine 35h Woche, Gleitzeit, überstundenausgleich, bezuschusste Kantine usw. Das hängt zu Teil natürl ...

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