Ihr müsst schon das Bundesland dazu schreiben, sonst wird das nix.

Ich kann bestätigen, dass in der Automobilbranche in Bayern Absolventen mit Bachelor in EG8a landen. Die schönen Zahlen und Eingruppierungen aus dem Prospekt werden oftmals nicht mehr erreicht.

Auch die Leistungszulage, die angeblich bei 14 % im Schnitt liegen soll, ist inzwischen auch ein Mythos. Es kann >10 Jahre dauern, bis du da hinkommst. Bei Umgruppierungen wird die natürlich immer schön mit verrechnet...

Mit 40 h Verträgen wird hier auch immer gern pauschal kalkuliert. In vielen Betrieben sind diese aber auf dem Rückzug oder waren immer die Ausnahme. Mich hat es jetzt auch erwischt mit dem Ergebnis, dass ich über 10k p. a. verliere.

Es mag Branchen mit IGM geben, wo all die Goodies noch anstandslos bezahlt werden. In der Automobilindustrie und im Maschinenbau wird aber massiv gespart. Das wird auch die Tarifrunde beeinflussen...

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Also ich habe eine Bewerbungsphase hinter mir und jeder hat mir als Neueinsteiger ungeachtet ob Master oder Bachelor EG 9 angeboten, außer ein Unternehmen, was prinzipiell einen Master gefordert hat. Hintergrund: 0815 BWL. Ich habe auch in den Ausschreibung nur zwei oder drei mal gesehen, das eine Einsteigerstelle so formuliert wurde, dass ein Einsteiger auch niedriger hätte eingruppiert werden können. Hört doch bitte mit den absoluten Sonderfällen in solchen Diskussionen auf. Wenn ihr selber in einem solchen Unternehmen gelandet seid tut es mir leid für euch. Dann seid ihr aber eher in den negativen Ausreißern innerhalb von IGM. Deswegen sind es die anderen aber nicht.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Für Neueinsteiger eigentlich fast egal was rauskommt, denn die Eingruppierungen werden dann einfach wieder um eine Stufe gesenkt: Bachelor EG7, Master EG8.

Dann schreibe ich es im Nachgang. Bayern. Ich weiß wirklich nicht wo du deine Erfahrungen her hast. Also 8 kommt zwar sicher mal vor. Das ist aber die Minderheit. Sieht man alleine schon an den Ausschreibungen, dass die in den allermeisten Fällen nicht die 8 ausschreiben. Also bleibe ich dabei: Wenn ihr bei solchen Läden gelandet seid, tut es mir leid. Deswegen machen es aber noch lange nicht die anderen.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Ihr müsst schon das Bundesland dazu schreiben, sonst wird das nix.

Ich kann bestätigen, dass in der Automobilbranche in Bayern Absolventen mit Bachelor in EG8a landen. Die schönen Zahlen und Eingruppierungen aus dem Prospekt werden oftmals nicht mehr erreicht.

Auch die Leistungszulage, die angeblich bei 14 % im Schnitt liegen soll, ist inzwischen auch ein Mythos. Es kann >10 Jahre dauern, bis du da hinkommst. Bei Umgruppierungen wird die natürlich immer schön mit verrechnet...

Mit 40 h Verträgen wird hier auch immer gern pauschal kalkuliert. In vielen Betrieben sind diese aber auf dem Rückzug oder waren immer die Ausnahme. Mich hat es jetzt auch erwischt mit dem Ergebnis, dass ich über 10k p. a. verliere.

Es mag Branchen mit IGM geben, wo all die Goodies noch anstandslos bezahlt werden. In der Automobilindustrie und im Maschinenbau wird aber massiv gespart. Das wird auch die Tarifrunde beeinflussen...

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Für Neueinsteiger eigentlich fast egal was rauskommt, denn die Eingruppierungen werden dann einfach wieder um eine Stufe gesenkt: Bachelor EG7, Master EG8.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Ihr müsst schon das Bundesland dazu schreiben, sonst wird das nix.

Ich kann bestätigen, dass in der Automobilbranche in Bayern Absolventen mit Bachelor in EG8a landen. Die schönen Zahlen und Eingruppierungen aus dem Prospekt werden oftmals nicht mehr erreicht.

Auch die Leistungszulage, die angeblich bei 14 % im Schnitt liegen soll, ist inzwischen auch ein Mythos. Es kann >10 Jahre dauern, bis du da hinkommst. Bei Umgruppierungen wird die natürlich immer schön mit verrechnet...

Mit 40 h Verträgen wird hier auch immer gern pauschal kalkuliert. In vielen Betrieben sind diese aber auf dem Rückzug oder waren immer die Ausnahme. Mich hat es jetzt auch erwischt mit dem Ergebnis, dass ich über 10k p. a. verliere.

Es mag Branchen mit IGM geben, wo all die Goodies noch anstandslos bezahlt werden. In der Automobilindustrie und im Maschinenbau wird aber massiv gespart. Das wird auch die Tarifrunde beeinflussen...

Das stimmt halt einfach nicht. Ich verstehe die Pauschalisierungen nicht. Ich hatte beinahe ein ERA10 Einstieg bei Siemens und habs am ende zu einem OEM in München mit ERA9 geschafft (BWL-Absolvent im Februar 2024). Keine Ahnung, wie du auf 8a kommst.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Dann schreibe ich es im Nachgang. Bayern. Ich weiß wirklich nicht wo du deine Erfahrungen her hast. Also 8 kommt zwar sicher mal vor. Das ist aber die Minderheit. Sieht man alleine schon an den Ausschreibungen, dass die in den allermeisten Fällen nicht die 8 ausschreiben. Also bleibe ich dabei: Wenn ihr bei solchen Läden gelandet seid, tut es mir leid. Deswegen machen es aber noch lange nicht die anderen.

Willkommen in der Realität lol

IGM Bayern EG8 macht bei 40h ~64-65k. Solange man nicht in München wohnt, ist es ein ordentliches Gehalt, von dem die meisten Einsteiger träumen können in Anbetracht der aktuellen Arbeitsmarktsituation bei einem Großteil der IGM Unternehmen.
Verstehe dein Problem nicht. Einsteiger werden zu Beginn auch sicherlich keine komplexen Projekte leiten, sondern eine Zeit lang meist nur Assistenz spielen.

Würde mich doch sehr wundern. Bin letztes Jahr bei BMW mit Master im Controlling problemlos mit EG10a eingestiegen. In den Nachbarabteilungen ist es ähnlich.

Also entweder hast du falsche Infos oder du müsstest schon das Unternehmen nennen

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Ihr müsst schon das Bundesland dazu schreiben, sonst wird das nix.

Ich kann bestätigen, dass in der Automobilbranche in Bayern Absolventen mit Bachelor in EG8a landen. Die schönen Zahlen und Eingruppierungen aus dem Prospekt werden oftmals nicht mehr erreicht.

Auch die Leistungszulage, die angeblich bei 14 % im Schnitt liegen soll, ist inzwischen auch ein Mythos. Es kann >10 Jahre dauern, bis du da hinkommst. Bei Umgruppierungen wird die natürlich immer schön mit verrechnet...

Mit 40 h Verträgen wird hier auch immer gern pauschal kalkuliert. In vielen Betrieben sind diese aber auf dem Rückzug oder waren immer die Ausnahme. Mich hat es jetzt auch erwischt mit dem Ergebnis, dass ich über 10k p. a. verliere.

Es mag Branchen mit IGM geben, wo all die Goodies noch anstandslos bezahlt werden. In der Automobilindustrie und im Maschinenbau wird aber massiv gespart. Das wird auch die Tarifrunde beeinflussen...

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Für Neueinsteiger eigentlich fast egal was rauskommt, denn die Eingruppierungen werden dann einfach wieder um eine Stufe gesenkt: Bachelor EG7, Master EG8.

War bisher in drei verschiedenen IGM Betrieben und niemand kommt jemand mit Bachelor nach dem Abschluss nur in eine EG8. Manchmal frage ich mich wirklich, welche Betriebe das dann immer sein soll.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Willkommen in der Realität lol

IGM Bayern EG8 macht bei 40h ~64-65k. Solange man nicht in München wohnt, ist es ein ordentliches Gehalt, von dem die meisten Einsteiger träumen können in Anbetracht der aktuellen Arbeitsmarktsituation bei einem Großteil der IGM Unternehmen.
Verstehe dein Problem nicht. Einsteiger werden zu Beginn auch sicherlich keine komplexen Projekte leiten, sondern eine Zeit lang meist nur Assistenz spielen.

Warum wird hier immer von 40 Stunden ausgegangen?
In BW werden fast überall (Bosch, Daimler, …) nur noch 35 Stunden angeboten. Ist das in Bayern anders?

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Willkommen in der Realität lol

IGM Bayern EG8 macht bei 40h ~64-65k. Solange man nicht in München wohnt, ist es ein ordentliches Gehalt, von dem die meisten Einsteiger träumen können in Anbetracht der aktuellen Arbeitsmarktsituation bei einem Großteil der IGM Unternehmen.
Verstehe dein Problem nicht. Einsteiger werden zu Beginn auch sicherlich keine komplexen Projekte leiten, sondern eine Zeit lang meist nur Assistenz spielen.

Also für die 9 muss man sicherlich keine komplexen Projekte leiten... Das beginnt erst deutlich höher. 9 ist einfach der 0815 Einsteiger. Allgemein sind hier viele seltsame Behauptungen und Annahmen unterwegs. Wie die tendenzielle Unterscheidung nach BA und MA. Das machen auch die wenigsten Unternehmen. Genauso wie die 40h nicht sonderlich oft vorkommen. Da fällt mir auch nur eine Handvoll ein. Die Regel i.S.v. normal ist einfach die 9 bei 35 h.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Willkommen in der Realität lol

IGM Bayern EG8 macht bei 40h ~64-65k. Solange man nicht in München wohnt, ist es ein ordentliches Gehalt, von dem die meisten Einsteiger träumen können in Anbetracht der aktuellen Arbeitsmarktsituation bei einem Großteil der IGM Unternehmen.
Verstehe dein Problem nicht. Einsteiger werden zu Beginn auch sicherlich keine komplexen Projekte leiten, sondern eine Zeit lang meist nur Assistenz spielen.

BW als Tarifgebiet ist sowieso eine Lachnummer.
Auf der Tabelle die höchsten Zahlen, aber kaum ein Betrieb vergibt noch alle Stufen. Ein AT Abstandsgebot gibt es nicht, da gibt es viele Firmen die haben keine Fachexperten Karriere und hören 2 Stufen vor der Tariftabelle auf. In anderen fängt AT schon weit im Tarif an.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Warum wird hier immer von 40 Stunden ausgegangen?
In BW werden fast überall (Bosch, Daimler, …) nur noch 35 Stunden angeboten. Ist das in Bayern anders?

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Verstehe dein Problem nicht. Einsteiger werden zu Beginn auch sicherlich keine komplexen Projekte leiten, sondern eine Zeit lang meist nur Assistenz spielen.

Dem Arbeitgeber ist halt aufgefallen, dass die zusätzlichen 5 Stunden oft nur abgesessen werden. Insbesondere mit Home Office.

Das bisschen Arbeit wird bei den meisten Bürohengsten auch in 35 Stunden zu schaffen sein.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Warum wird hier immer von 40 Stunden ausgegangen?
In BW werden fast überall (Bosch, Daimler, …) nur noch 35 Stunden angeboten. Ist das in Bayern anders?

Jo, bei uns gibts AT ab EG12 bzw. man wird unter Druck gesetzt den AT Vertrag zu unterschreiben. Vereinzelt gibt es noch ein paar EG14, die aber schon zig Jahre dabei sind und den AT Vertrag nicht unterschrieben haben.

WiWi Gast schrieb am 18.05.2024:

BW als Tarifgebiet ist sowieso eine Lachnummer.
Auf der Tabelle die höchsten Zahlen, aber kaum ein Betrieb vergibt noch alle Stufen. Ein AT Abstandsgebot gibt es nicht, da gibt es viele Firmen die haben keine Fachexperten Karriere und hören 2 Stufen vor der Tariftabelle auf. In anderen fängt AT schon weit im Tarif an.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Verstehe dein Problem nicht. Einsteiger werden zu Beginn auch sicherlich keine komplexen Projekte leiten, sondern eine Zeit lang meist nur Assistenz spielen.

Ich kann auch EG8a für Absolventen bestätigen (Tier 1 Zulieferer, >100k MA, Bayern). Das wird bei uns durch eine Standort Betriebsvereinbarung (SBV) geregelt.

Viele große Zulieferer haben mit solchen SBV in Bayern auch weitere Einsparungen durchgesetzt, z. B. Schaeffler oder Bosch. Gilt dann als Beitrag zur Standortsicherung. Die Mitarbeiter machen notgedrungen mit, da sie trotzdem noch besser verdienen als irgendwo sonst und diese SBV nur befristet gelten.

Beispiele:

• Absenkung der Wochenarbeitszeit ohne Lohnausgleich
• schlechtere Eingruppierung von Stellen
• Kündigung aller 40 h Verträge
• keine neuen 40 h Verträge
• Maximale Zurückhaltung bei der Leistungszulage
• Umgruppierungsstopp
• externer Einstellungsstopp
• Einführung betrieblicher Zeitkonten mit Zugriff des Arbeitgebers (Mehrarbeit wird dahin umgebucht für mögliche Schließtage)
• keine Vergabe mehr von EG12 (Bayern) ohne Personalverantwortung

O. g. Maßnahmen gelten natürlich nicht überall und werden selbst im gleichen UN standortspezifisch umgesetzt. Man erkennt aber, dass die Automobilindustrie sparen muss. Auch die OEMs an der Spitze der Nahrungskette sind betroffen, haben aber wohl noch mehr Spielraum als Tier 1/2 Zulis.

Die IGM ist gut beraten, in dieser Tarifrunde moderate Forderungen zu stellen. Sonst verlassen noch mehr UN die Tarifbindung und verlagern ins Ausland. In solchen Zeiten auch noch die 4 Tage Woche zu fordern, grenzt dann schon an Realitätsverweigerung.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

War bisher in drei verschiedenen IGM Betrieben und niemand kommt jemand mit Bachelor nach dem Abschluss nur in eine EG8. Manchmal frage ich mich wirklich, welche Betriebe das dann immer sein soll.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

IGM Bayern EG8 macht bei 40h ~64-65k. Solange man nicht in München wohnt, ist es ein ordentliches Gehalt, von dem die meisten Einsteiger träumen können in Anbetracht der aktuellen Arbeitsmarktsituation bei einem Großteil der IGM Unternehmen.

Es geht nicht darum ob das absolut viel oder wenig ist. Mir gehts um den Vergleich mit von vor 10 Jahren. Ich war schon 2014 gelegentlich hier im Forum unterwegs und bereits damals war der Konsens dass man mit so 55-60k zum Einstieg bei IGM bei einer 35h-Woche nach dem Studium rechnen kann (WENN man es da rein schafft, versteht sich).

Jetzt liest man hier, es sind 64-65k bei einer 40h-Woche (!) und das soll angeblich immer noch supertoll sein. Diese Firmen ziehen also scheinbar trotz mehrerer Tariferhöhungen alle Register um das Gehaltsniveau gleich zu halten. Das ist ein drastischer Reallohnverlust den man in sonst keiner Branche vorfindet. Jede/r Pfleger, Handwerker, Bäckereifachverkäufer Restaurantbesitzer, Anwalt und Arzt hat mehr Gehaltserhöhung bekommen in den letzten 10 Jahren als die IGMler. Das ist höchst besorgniserregend und sollte jedem jungen Abiturenten zu denken geben, ob der BWL- oder MINT-Bereich wirklich noch das Wahre ist. Denn die sind keine bestehenden Mitarbeiter mit Altverträgen, die noch in den Genuss jeder Tariferhöhung kommen. Die werden neu eingruppiert und fangen dann 2-3 Stufen niedriger als ihre etwas älteren Kollegen an.

Ja, meinetwegen ist es bei BMW in München anders, aber bei 1500€ kalt für 1 Zimmer bringt einem das tolle Gehalt auch nichts mehr.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2024:

Warum wird hier immer von 40 Stunden ausgegangen?
In BW werden fast überall (Bosch, Daimler, …) nur noch 35 Stunden angeboten. Ist das in Bayern anders?

In meinem Bekanntennkreis haben die meisten, die in IGM arbeiten, 35 Stunden. Die 40h-Woche dürfte außerdem auf dem absteigenden Ast sein, siehe z. B. Conti.

Yo - wie wahrscheinlich seht ihr dass es zu einer Nullrunde kommt ? Beschäftigungspolitik & Sicherheit ?

Klar doch, wer kennt sie nicht, die Pfleger und Handwerker mit 38 Tagen Urlaub (T-Zug) oder wahlweise 13,7 Gehältern und Stundenlöhnen über 40 € in lauter, dreckiger und gefährlicher Home Office Umgebung...

Mal ehrlich jetzt:
Der Standard in IGM Betrieben ist konkurrenzlos hoch. Die deutschen Industrielöhne sind weltweit in der Spitzengruppe und zusätzlich gibts noch extrem starke Arbeitnehmerrechte und Sozialstandards, die die Arbeitsstunde für Arbeitgeber zusätzlich verteuern. Irgendwie müssen die Firmen ja noch Gewinn erzielen, nicht wahr?

Klappern gehört zum Handwerk, aber die Mär vom prekären Industriejob mit Inflationsängsten glaubt doch auch keiner. Dass die Tarifbindung seit Jahren zurückgeht, hängt dann genau mit diesen Luxusansprüchen zusammen. Und in jeder Tarifrunde holt man neue, noch absurdere Forderungen raus wie die Vier-Tage-Woche.

Leider hat sich in der Metall- und Elektroindustrie wie auch in anderen Branchen ein Anspruchsdenken entwickelt, dass nicht mehr haltbar ist. Die zunehmende Deindustrialisierung mit Verlust von Arbeitsplätzen ist eine direkte Folge davon. Daher heißt es jetzt Maß halten, damit es auch noch in Zukunft gute Jobs im Land gibt.

WiWi Gast schrieb am 18.05.2024:

Es geht nicht darum ob das absolut viel oder wenig ist. Mir gehts um den Vergleich mit von vor 10 Jahren. Ich war schon 2014 gelegentlich hier im Forum unterwegs und bereits damals war der Konsens dass man mit so 55-60k zum Einstieg bei IGM bei einer 35h-Woche nach dem Studium rechnen kann (WENN man es da rein schafft, versteht sich).

Jetzt liest man hier, es sind 64-65k bei einer 40h-Woche (!) und das soll angeblich immer noch supertoll sein. Diese Firmen ziehen also scheinbar trotz mehrerer Tariferhöhungen alle Register um das Gehaltsniveau gleich zu halten. Das ist ein drastischer Reallohnverlust den man in sonst keiner Branche vorfindet. Jede/r Pfleger, Handwerker, Bäckereifachverkäufer Restaurantbesitzer, Anwalt und Arzt hat mehr Gehaltserhöhung bekommen in den letzten 10 Jahren als die IGMler. Das ist höchst besorgniserregend und sollte jedem jungen Abiturenten zu denken geben, ob der BWL- oder MINT-Bereich wirklich noch das Wahre ist. Denn die sind keine bestehenden Mitarbeiter mit Altverträgen, die noch in den Genuss jeder Tariferhöhung kommen. Die werden neu eingruppiert und fangen dann 2-3 Stufen niedriger als ihre etwas älteren Kollegen an.

Ja, meinetwegen ist es bei BMW in München anders, aber bei 1500€ kalt für 1 Zimmer bringt einem das tolle Gehalt auch nichts mehr.

Naja 13,7 Gehälter gibt es erst nach 3 Jahren. Und wenn man die 38 Tage Urlaub nimmt, dann gibt es weniger Geld. Habe die letzten 12 Jahre mal verglichen. IGM Tarifsteigerungen ca. 35%. SuE Tarif ist in der gleichen Zeit um 57% gestiegen..

Klar sind die Gehälter noch gut. Früher war der Unterschied zu anderen Tarifen riesig. Das. Ist jetzt nicht mehr so.

WiWi Gast schrieb am 19.05.2024:

Klar doch, wer kennt sie nicht, die Pfleger und Handwerker mit 38 Tagen Urlaub (T-Zug) oder wahlweise 13,7 Gehältern und Stundenlöhnen über 40 € in lauter, dreckiger und gefährlicher Home Office Umgebung...

Mal ehrlich jetzt:
Der Standard in IGM Betrieben ist konkurrenzlos hoch. Die deutschen Industrielöhne sind weltweit in der Spitzengruppe und zusätzlich gibts noch extrem starke Arbeitnehmerrechte und Sozialstandards, die die Arbeitsstunde für Arbeitgeber zusätzlich verteuern. Irgendwie müssen die Firmen ja noch Gewinn erzielen, nicht wahr?

Klappern gehört zum Handwerk, aber die Mär vom prekären Industriejob mit Inflationsängsten glaubt doch auch keiner. Dass die Tarifbindung seit Jahren zurückgeht, hängt dann genau mit diesen Luxusansprüchen zusammen. Und in jeder Tarifrunde holt man neue, noch absurdere Forderungen raus wie die Vier-Tage-Woche.

Leider hat sich in der Metall- und Elektroindustrie wie auch in anderen Branchen ein Anspruchsdenken entwickelt, dass nicht mehr haltbar ist. Die zunehmende Deindustrialisierung mit Verlust von Arbeitsplätzen ist eine direkte Folge davon. Daher heißt es jetzt Maß halten, damit es auch noch in Zukunft gute Jobs im Land gibt.

WiWi Gast schrieb am 18.05.2024:

Ja, meinetwegen ist es bei BMW in München anders, aber bei 1500€ kalt für 1 Zimmer bringt einem das tolle Gehalt auch nichts mehr.

Bei Powerpoint BWLern mit Schwerpunkt HR oder Marketing gibts aber keinen Mangel, bei systemrelevanten Erziehern aber schon. Ganz easy...

Der Witz dabei ist, dass der BWLer formell als hochqualifiziert gilt, der Erzieher aber trotz 5 Jahren wesentlich anspruchsvollerer Ausbildung aber nicht. Der "Hochschulsticker" fehlt halt.

Mit BWL steigst du dann selbst bei der tariflosen Klitsche mit mindestens 40k ein, während der Erzieher im TV SuE das mit 10+ Jahren BE erhält. Da ist ein Aufholeffekt mehr als überfällig.

WiWi Gast schrieb am 19.05.2024:

Naja 13,7 Gehälter gibt es erst nach 3 Jahren. Und wenn man die 38 Tage Urlaub nimmt, dann gibt es weniger Geld. Habe die letzten 12 Jahre mal verglichen. IGM Tarifsteigerungen ca. 35%. SuE Tarif ist in der gleichen Zeit um 57% gestiegen..

Klar sind die Gehälter noch gut. Früher war der Unterschied zu anderen Tarifen riesig. Das. Ist jetzt nicht mehr so.

Als ob jeder einfach so 38 Urlaubstage hat... das ist ganz klar an Bedingungen gekoppelt (Pflegefall etc.). Mag Unternehmen geben, die es auch so machen, aber ich kenne genug Konzerne bei denen schon mal nicht pauschal jeder 36/38 Tage Urlaub hat.

Das Unternehmen hat da erstmal wenigste sagen. Für Angestellte im Tarif ist das Wahlrecht für den Arbeitnehmer doch ganz klar geregelt.

WiWi Gast schrieb am 20.05.2024:

Als ob jeder einfach so 38 Urlaubstage hat... das ist ganz klar an Bedingungen gekoppelt (Pflegefall etc.). Mag Unternehmen geben, die es auch so machen, aber ich kenne genug Konzerne bei denen schon mal nicht pauschal jeder 36/38 Tage Urlaub hat.

Naja so ganz stimmt das nun auch nicht. Nach Abschluss der 3 jährigen Ausbildung kommst du als Erzieher auf knapp 43.000€. Da musst du keine 10 Jahre warten.
(12x 3.303,85 plus 84% Weihnachtsgeld S8A Stufe 1).

Aber du hast Recht. Es gibt dort ein Mangel. Jede Menge offener Stellen. Ich möchte da auch nicht machen.

WiWi Gast schrieb am 20.05.2024:

Bei Powerpoint BWLern mit Schwerpunkt HR oder Marketing gibts aber keinen Mangel, bei systemrelevanten Erziehern aber schon. Ganz easy...

Der Witz dabei ist, dass der BWLer formell als hochqualifiziert gilt, der Erzieher aber trotz 5 Jahren wesentlich anspruchsvollerer Ausbildung aber nicht. Der "Hochschulsticker" fehlt halt.

Mit BWL steigst du dann selbst bei der tariflosen Klitsche mit mindestens 40k ein, während der Erzieher im TV SuE das mit 10+ Jahren BE erhält. Da ist ein Aufholeffekt mehr als überfällig.

WiWi Gast schrieb am 19.05.2024:

Genau, dann sollte jeder hier auch wissen, dass eben nicht jeder AN +8 Urlaubstage hat. Die T-ZUG Umwandlung ist an die individuelle Situation des AN gekoppelt (Kinder, Pflegefall, Schichtarbeit). +6 Urlaubstage für alle, die diese Bedingungen nicht erfüllen, sind laut IGM schon mal gar nicht vorgesehen. Unternehmen, die so etwas anbieten, machen das in der Tat weil sie hier "das Sagen" haben und es eben als Goodie on-top einführen. Standard ist es nicht.

WiWi Gast schrieb am 20.05.2024:

Das Unternehmen hat da erstmal wenigste sagen. Für Angestellte im Tarif ist das Wahlrecht für den Arbeitnehmer doch ganz klar geregelt.

WiWi Gast schrieb am 20.05.2024:

Als ob jeder einfach so 38 Urlaubstage hat... das ist ganz klar an Bedingungen gekoppelt (Pflegefall etc.). Mag Unternehmen geben, die es auch so machen, aber ich kenne genug Konzerne bei denen schon mal nicht pauschal jeder 36/38 Tage Urlaub hat.

Sagt doch niemand, dass es pauschal 38 Tage sind. Aber der Arbeitnehmer hat (sofern er die Kriterien erfüllt) das Wahlrecht zwischen mehr Urlaub oder mehr Geld.

Das liegt nicht am Unternehmen und schon gar nicht an der Führungskraft

WiWi Gast schrieb am 21.05.2024:

Genau, dann sollte jeder hier auch wissen, dass eben nicht jeder AN +8 Urlaubstage hat. Die T-ZUG Umwandlung ist an die individuelle Situation des AN gekoppelt (Kinder, Pflegefall, Schichtarbeit). +6 Urlaubstage für alle, die diese Bedingungen nicht erfüllen, sind laut IGM schon mal gar nicht vorgesehen. Unternehmen, die so etwas anbieten, machen das in der Tat weil sie hier "das Sagen" haben und es eben als Goodie on-top einführen. Standard ist es nicht.

WiWi Gast schrieb am 20.05.2024:

Als ob jeder einfach so 38 Urlaubstage hat... das ist ganz klar an Bedingungen gekoppelt (Pflegefall etc.). Mag Unternehmen geben, die es auch so machen, aber ich kenne genug Konzerne bei denen schon mal nicht pauschal jeder 36/38 Tage Urlaub hat.

Das "sofern er die Kriterien erfüllt" gehört ganz dick unterstrichen und nicht in Klammern gesetzt.
Wenn du der Meinung bist, dass das jeder so versteht, dann alles gut. Wenigstens haben wir es jetzt für stille Mitleser nochmal festgehalten.
Von Führungskraft habe ich auch gar nichts gesagt.

WiWi Gast schrieb am 21.05.2024:

Sagt doch niemand, dass es pauschal 38 Tage sind. Aber der Arbeitnehmer hat (sofern er die Kriterien erfüllt) das Wahlrecht zwischen mehr Urlaub oder mehr Geld.

Das liegt nicht am Unternehmen und schon gar nicht an der Führungskraft

WiWi Gast schrieb am 21.05.2024:

Als ob jeder einfach so 38 Urlaubstage hat... das ist ganz klar an Bedingungen gekoppelt (Pflegefall etc.). Mag Unternehmen geben, die es auch so machen, aber ich kenne genug Konzerne bei denen schon mal nicht pauschal jeder 36/38 Tage Urlaub hat.

Das Unternehmen hat auch kein Mitspracherecht bei erfüllten Kriterien. Verstehe dein Problem wirklich nicht ganz

Nur mal als Randnotiz: in meinem Team mit 8 Leuten nutzt niemand die zusätzlichen Tage, obwohl 5/8 die Möglichkeit hätten. Durch volle HO Flexibilität, Stundenausgleich bzw. Urlaub durch Überstunden und 30 Tage Standard Urlaub, nimmt jeder das mehr an Geld

WiWi Gast schrieb am 21.05.2024:

Das "sofern er die Kriterien erfüllt" gehört ganz dick unterstrichen und nicht in Klammern gesetzt.
Wenn du der Meinung bist, dass das jeder so versteht, dann alles gut. Wenigstens haben wir es jetzt für stille Mitleser nochmal festgehalten.
Von Führungskraft habe ich auch gar nichts gesagt.

WiWi Gast schrieb am 21.05.2024:

Als ob jeder einfach so 38 Urlaubstage hat... das ist ganz klar an Bedingungen gekoppelt (Pflegefall etc.). Mag Unternehmen geben, die es auch so machen, aber ich kenne genug Konzerne bei denen schon mal nicht pauschal jeder 36/38 Tage Urlaub hat.

Ob man jetzt mehr Geld oder Urlaub hat, ist doch ohnehin Jacke wie Hose. Halten wir doch einfach fest, dass es für bestimmte Gruppen die sichere Möglichkeit gibt und bei anderen halt der AG in die Entscheidung eingebunden wird. So wichtig ist das klein-klein doch jetzt auch nicht für die Diskussion.

Bei uns genau andersherum, bei mir im Team nutzt jeder der die Kriterien erfüllt die zusätzlichen Tage.
Wir haben aber auch keine volle HO Flexibilität, sondern 3 Tage die Woche Anwesenheitspflicht. Der Stundenausgleich ist begrenzt und hat arge Nachteile.
Wird nur deutlich kurzfristiger gewährt und kann ebenso kurzfristig wieder gecancelt werden, befreit bei uns nicht von der Rufbereitschaft und es gibt keinen Ersatz im Krankheitsfall.
Ich würde auch sofort die 6 zusätzlichen Tage nehmen, ist bei uns aber nicht möglich.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2024:

Das Unternehmen hat auch kein Mitspracherecht bei erfüllten Kriterien. Verstehe dein Problem wirklich nicht ganz

Nur mal als Randnotiz: in meinem Team mit 8 Leuten nutzt niemand die zusätzlichen Tage, obwohl 5/8 die Möglichkeit hätten. Durch volle HO Flexibilität, Stundenausgleich bzw. Urlaub durch Überstunden und 30 Tage Standard Urlaub, nimmt jeder das mehr an Geld

WiWi Gast schrieb am 18.02.2024:

Unsere aktuelle Regierung hat für eine massive Wettbewerbsverzerrung gesorgt, durch eine künstliche Energieverknappung!!

Die Energieverknapüpung in 2022 kam vom Gasstop der Russen und dem massenhaften Ausfall französischer AKW.
Habeck hat damals die Industrie am leben gehalten, das hätte ich bei einem russischen Gasstop für nicht möglich gehalten

Ich bin kein Fan von AKWs, jedoch erleben diese gerade einen zweiten Frühling (außerhalb von Deutschland!!).

Das iost eine völlige Fehlwahrnehmung. Die Atomstromproduktion weltweit nimmt seit 25 Jahren nicht mehr zu.
Es werden auch keine relevanten mengen an AKW in Betreib genommen mit Ausnahme Chinas (und die produzieren weit mehr mit Solar und Wind als mit AKW).
Was es in den Medien gibt sind PLÄNE und PHANTASIEN und was ebenfalls passiert sind Multimmilardenkosten, was aber praktisch nicht passiert ist, dass westliche AKW neu in Betreib gehen.
Das wird sich auch die nächsten 10 Jahre nicht ändern, AKW sind irre teuer.

Des weiteren ist die Wahrscheinlichkeit nicht klein, dass die nächsten 10 jahre wieder eins hoch geht, dann ist die Diskussion auch wieder vorbei.

nein, der Assteig aus den AKW war sehr gut und richtig für Deutschland. Bzgl Klimaschutz wäre natürlich "Kohle zuerst" besser gewesen, aber dann hätte man die AKW auf lastfolgebterib ertüchtigen müssenunsere AKW sind nicht lastfolgefähig und man hat die ja nicht wegen CO2 abgeschalten, sondern weil sie schlichtwge gegen vielfältige Bedrohungen nicht sicher waren.

Bruder jetzt kam 3,3% - wann wieder mehr

WiWi Gast schrieb am 30.05.2024:

Bruder jetzt kam 3,3% - wann wieder mehr

Nächste Erhöhung kommt doch schon im November 4,8%

WiWi Gast schrieb am 30.05.2024:

Nächste Erhöhung kommt doch schon im November 4,8%

Die nächste Erhöhung muss doch erst verhandelt werden. Vor 2025 wird da nichts kommen.
Bin gespannt auf die Forderung.

Gibt es noch keine interne Info aus den Gewerkschaften in welche Richtung es gehen wird?

Ich kann dir sagen, welches Bild die Chemie Arbeitgeber in der laufenden Runde zeichnen: Krisenstimmung und zwar wie seit Jahrzehnten nicht mehr, daher bitte Nullrunde, liebe Gewerkschaft. Es gibt nichts zum Verteilen. Und überhaupt gibt es bei diesem hohen Lohnniveau in der chemischen Industrie, welches natürlich massiv durch Altverträge verfälscht wird, gar keinen Nachholbedarf hinsichtlich Inflation.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Metallarbeitgeber besser drauf sind.

Da kann man mittlerweile schon froh sein, wenn 6% über 24 Monate bei rauskommen.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2024:

Die nächste Erhöhung muss doch erst verhandelt werden. Vor 2025 wird da nichts kommen.
Bin gespannt auf die Forderung.

Gibt es noch keine interne Info aus den Gewerkschaften in welche Richtung es gehen wird?

Am Ende wird es immer mehr zu einer stärkeren Differenzierung kommen. Du hast Firmen, bei denen es super läuft und andere mit massiven Problemen.

Daher rechne ich mit Tabellenerhöhungen und individuellen Zahlungen bei guter Performance

WiWi Gast schrieb am 30.05.2024:

Ich kann dir sagen, welches Bild die Chemie Arbeitgeber in der laufenden Runde zeichnen: Krisenstimmung und zwar wie seit Jahrzehnten nicht mehr, daher bitte Nullrunde, liebe Gewerkschaft. Es gibt nichts zum Verteilen. Und überhaupt gibt es bei diesem hohen Lohnniveau in der chemischen Industrie, welches natürlich massiv durch Altverträge verfälscht wird, gar keinen Nachholbedarf hinsichtlich Inflation.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Metallarbeitgeber besser drauf sind.

Da kann man mittlerweile schon froh sein, wenn 6% über 24 Monate bei rauskommen.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2024:

Gibt es noch keine interne Info aus den Gewerkschaften in welche Richtung es gehen wird?

WiWi Gast schrieb am 25.05.2024:

Die Energieverknapüpung in 2022 kam vom Gasstop der Russen und dem massenhaften Ausfall französischer AKW.
Habeck hat damals die Industrie am leben gehalten, das hätte ich bei einem russischen Gasstop für nicht möglich gehalten

Das iost eine völlige Fehlwahrnehmung. Die Atomstromproduktion weltweit nimmt seit 25 Jahren nicht mehr zu.
Es werden auch keine relevanten mengen an AKW in Betreib genommen mit Ausnahme Chinas (und die produzieren weit mehr mit Solar und Wind als mit AKW).
Was es in den Medien gibt sind PLÄNE und PHANTASIEN und was ebenfalls passiert sind Multimmilardenkosten, was aber praktisch nicht passiert ist, dass westliche AKW neu in Betreib gehen.
Das wird sich auch die nächsten 10 Jahre nicht ändern, AKW sind irre teuer.

Des weiteren ist die Wahrscheinlichkeit nicht klein, dass die nächsten 10 jahre wieder eins hoch geht, dann ist die Diskussion auch wieder vorbei.

nein, der Assteig aus den AKW war sehr gut und richtig für Deutschland. Bzgl Klimaschutz wäre natürlich "Kohle zuerst" besser gewesen, aber dann hätte man die AKW auf lastfolgebterib ertüchtigen müssenunsere AKW sind nicht lastfolgefähig und man hat die ja nicht wegen CO2 abgeschalten, sondern weil sie schlichtwge gegen vielfältige Bedrohungen nicht sicher waren.

Kann man nicht so stehen lassen oder bitte die Story dann ganz erzählen:
Wohlstandsverlust in Deutschland ist der Fall wenn die Energiegeschichte nicht so wie in anderen Ländern gemacht wird.

Nochmal: GE steht weltweit als einziges Land mit diesem Plan da

WiWi Gast schrieb am 30.05.2024:

Am Ende wird es immer mehr zu einer stärkeren Differenzierung kommen. Du hast Firmen, bei denen es super läuft und andere mit massiven Problemen.

Daher rechne ich mit Tabellenerhöhungen und individuellen Zahlungen bei guter Performance

WiWi Gast schrieb am 30.05.2024:

Wie soll das funktionieren? Soll Bosch keine Erhöhung bekommen infineon aber schon oder wie?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2024:

Gibt es noch keine interne Info aus den Gewerkschaften in welche Richtung es gehen wird?

Die "interne Info" beim letzten Mal war eine Nullrunde.

Kann sich IGM doch gar nicht leisten. Der Mitgliederschwund wäre gigantisch

WiWi Gast schrieb am 30.05.2024:

Die "interne Info" beim letzten Mal war eine Nullrunde.

WiWi Gast schrieb am 03.06.2024:

Kann sich IGM doch gar nicht leisten. Der Mitgliederschwund wäre gigantisch

Wo sollen die Leute denn hin?
Klar sie können austreten, aber dann haben die Leute bald gar keine Vertretung mehr.

Und den Job wechseln tun sie schon mal gar nicht. Bei jeder externen Bewerbung sehen sie dann, wie gut sie es doch im IGM Wonderland haben.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2024:

Wo sollen die Leute denn hin?
Klar sie können austreten, aber dann haben die Leute bald gar keine Vertretung mehr.

Und den Job wechseln tun sie schon mal gar nicht. Bei jeder externen Bewerbung sehen sie dann, wie gut sie es doch im IGM Wonderland haben.

+1

WiWi Gast schrieb am 04.06.2024:

Wo sollen die Leute denn hin?
Klar sie können austreten, aber dann haben die Leute bald gar keine Vertretung mehr.

Und den Job wechseln tun sie schon mal gar nicht. Bei jeder externen Bewerbung sehen sie dann, wie gut sie es doch im IGM Wonderland haben.

Es läuft auf 9-9,5% auf 24-26 Monate raus.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2024:

Es läuft auf 9-9,5% auf 24-26 Monate raus.

Gestern Metallbau Abschluss 24 Monate 6,5 % (Jan 3,2% und Juli 3,3% 2025)

WiWi Gast schrieb am 05.06.2024:

Gestern Metallbau Abschluss 24 Monate 6,5 % (Jan 3,2% und Juli 3,3% 2025)

Wäre meiner Meinung nach ein guter Abschluss

Dann kann ja die neue C-Klasse bestellt werden…

WiWi Gast schrieb am 05.06.2024:

Gestern Metallbau Abschluss 24 Monate 6,5 % (Jan 3,2% und Juli 3,3% 2025)

WiWi Gast schrieb am 05.06.2024:

Dann kann ja die neue C-Klasse bestellt werden…

Mit 2-3 Prozent Inflation für 2024 und voraussichtlich mit mindestens 2 Prozent für 2025 gleicht das um Längen nicht die hohe Inflation der letzten Jahre aus

Andere Branchen und Jobs würden sich glücklich schätzen bei solchen Steigerungen auf dem sowieso schon hohen Gehaltsniveau

WiWi Gast schrieb am 05.06.2024:

Mit 2-3 Prozent Inflation für 2024 und voraussichtlich mit mindestens 2 Prozent für 2025 gleicht das um Längen nicht die hohe Inflation der letzten Jahre aus

Randnotiz: In der Chemierunde wurde auch die zweite Verhandlungsrunde auf Bundesebene ergebnislos und ohne substanzielles Angebot der Arbeitgeber auf Ende Juni vertagt. Gefordert werden gerade einmal 7% Erhöhung auf die Tabellenentgelte.

Könnte bei IGM jedenfalls ähnlich laufen.

Chemie läuft doch um Welten schlechter als IGM. Auch wenn die IGM Größen aus der Automobilindustrie oder anderen Branchen gerne jammern, die Gewinne sprudeln und es werden Milliarden verdient

Da hat die Chemiebranche ganz andere Probleme

WiWi Gast schrieb am 05.06.2024:

Randnotiz: In der Chemierunde wurde auch die zweite Verhandlungsrunde auf Bundesebene ergebnislos und ohne substanzielles Angebot der Arbeitgeber auf Ende Juni vertagt. Gefordert werden gerade einmal 7% Erhöhung auf die Tabellenentgelte.

Könnte bei IGM jedenfalls ähnlich laufen.

Das es ein paar Runden lang dauert und sich über 2-3 Monate zieht ist aber nicht unüblich. Beim letzten Abschluss gab es auch drei ergebnislose Runden bis zum Abschluss und es hat sich knapp ein Quartal gezogen. Rausgekommen ist ein ganz guter Abschluss

Bruder glaubt mir IGM holt 8% auf 24 Monate.

So sehen die Ergebnisse aus der Befragung der Mitarbeiter vom Bezirk Mitte aus:

Entgelt-Forderung:

30 % der Befragten sind für eine Forderung unter 6 %
ein Drittel für 6 bis 8 %
und 39 % der Befragten für eine Forderung von über 8 %

WiWi Gast schrieb am 06.06.2024:

So sehen die Ergebnisse aus der Befragung der Mitarbeiter vom Bezirk Mitte aus:

Entgelt-Forderung:

30 % der Befragten sind für eine Forderung unter 6 %
ein Drittel für 6 bis 8 %
und 39 % der Befragten für eine Forderung von über 8 %

Witzig, wieso sollten Mitarbeiter wenig fordern? Die Leute lassen sich echt freiwillig ausnehmen.
Wer wenig fordert wird noch weiter runtergehandelt.

Es haben sich die letzten Jahre über 10% Inflation MEHR als Gehaltssteigerungen angesammelt.
Wenn man auch nur den Lebensstandard halten will, muss man mehr als 10% fordern und bekommen.

Woher erkennt jeder normal denkende, dass eine Nullrunde keinen Sinn macht?
Abgesehen von der sehr starken Inflation in Deutschland (vergleicht Preise von 2012 vs jetzt)
-> 2012 hat man zum Einstieg bei IGM schon ca. 50-60K bekommen.
-> 2024 bekommt man auch 50-70K (je nach Abschluss)

-> Fazit: Dafür, dass das Lohnniveau gleich geblieben ist innerhalb IGMs, Inflation gestiegen ist, haben die Mitarbeitenden, die mehr als 10 Jahre bereits ackern, zurecht einen Anspruch auf KEINE NULLRUNDE.

Wir müssen anfangen das große Bild zu sehen, nicht nur die letzten 4 Jahre ab Corowni.

push

pull

Heute durchgesickert: 4,8 % auf 24 Monate

Ja klar. Die Verhandlungen haben noch nicht begonnen, aber das Ergebnis steht schon fest :-)

klassisches Anspruchsdenken von IGM-Mitarbeitern. Mal schauen wie lange das noch gut geht in Deutschland.

WiWi Gast schrieb am 06.06.2024:

Woher erkennt jeder normal denkende, dass eine Nullrunde keinen Sinn macht?
Abgesehen von der sehr starken Inflation in Deutschland (vergleicht Preise von 2012 vs jetzt)
-> 2012 hat man zum Einstieg bei IGM schon ca. 50-60K bekommen.
-> 2024 bekommt man auch 50-70K (je nach Abschluss)

-> Fazit: Dafür, dass das Lohnniveau gleich geblieben ist innerhalb IGMs, Inflation gestiegen ist, haben die Mitarbeitenden, die mehr als 10 Jahre bereits ackern, zurecht einen Anspruch auf KEINE NULLRUNDE.

Wir müssen anfangen das große Bild zu sehen, nicht nur die letzten 4 Jahre ab Corowni.

Junge jede weitere Lohnerhöhung macht unsere Fertigung in DE noch teurer -> weniger konkurrenzfähig

Jetzt heißt es Invest in Transformation - MA Löhne sind auf einem hohen Niveau bei gleichzeitiger sinkender Inflation daher ganz klar im Rahmen d Arbeitsplatzsicherung wird & sollte es zu einer Nullrunde kommen
Punkt

WiWi Gast schrieb am 07.06.2024:

Heute durchgesickert: 4,8 % auf 24 Monate

WiWi Gast schrieb am 08.06.2024:

Ja klar. Die Verhandlungen haben noch nicht begonnen, aber das Ergebnis steht schon fest :-)

Die Verhandlungen sind ja auch nur Show :-)
Glaubst du ernsthaft dass sich die Parteien an einen Tisch setzen ohne bereits das Ergebnis zu kennen?
Dann wärst du ziemlich naiv...

Achso. Dann haben sie wohl auch schon festgelegt, wie oft sie die Verhandlung nach x Stunden abbrechen. Und wie viele Verhandlungsrunden es geben wird steht natürlich auch schon fest. Und das gilt natürlich für alle Tarife, nicht nur IGM. Kann schön viel Aufwand für so ne Show.

Schauen wir mal in 4-6 Monaten. Sollten es dann wirklich 4,8% sein, dann werde ich meine Meinung grundsätzlich überdenken und war wohl wirklich naiv. Bin mir aber zu 99,999% sicher das ein anderer Prozentwert rauskommt.

WiWi Gast schrieb am 08.06.2024:

WiWi Gast schrieb am 08.06.2024:

Die Verhandlungen sind ja auch nur Show :-)
Glaubst du ernsthaft dass sich die Parteien an einen Tisch setzen ohne bereits das Ergebnis zu kennen?
Dann wärst du ziemlich naiv...

Also meine Brüder, ich räume jetzt mal hier auf:

Laut meinen Informationen fordert die IG Metall kommende Woche 8% auf 12 Monate.

Deckt sich zumindest in etwa mit dem, was unsere BR Vertretung am Standort angedeutet hat als erste Forderung. Dort war die Rede von 8%, Einmalzahlungen und das ganze auf 12-18 Monaten. Vermutlich werden es dann am Ende 6-7% auf 18 Monate werden aufgeteilt in 4% Steigerung und 3% Steigerung.

Am zunächst werden die Arbeitgeber natürlich erstmal über die schlechte Lage klagen und über Jobsicherheit argumentieren

WiWi Gast schrieb am 10.06.2024:

Also meine Brüder, ich räume jetzt mal hier auf:

Laut meinen Informationen fordert die IG Metall kommende Woche 8% auf 12 Monate.

Bei Miele glaube ich das nicht…

WiWi Gast schrieb am 10.06.2024:

Also meine Brüder, ich räume jetzt mal hier auf:

Laut meinen Informationen fordert die IG Metall kommende Woche 8% auf 12 Monate.

Sollte soviel sein wie die Diätenerhöhung

Seid mir nicht zu böse, aber die Gehälter in IGM (BY) sind schon so absurd hoch...
Anfang 30 verdient der Bachelor 6-stellig...
Da draussen rennen Leute rum, die sind auf Beamte neidig, weil diese im Alter ein paar 100€ mehr bekommen (Pension).
Der IGM Ing ist im Alter so steinreich, der bräuchte nichtmal die gesetzl. Rente. Schaut die Tarifrechner an.

Nicht böse gemeint, aber ausserhalb IGM für nochmehr Geld zu streiken... 17 Gehälter....
Zugegeben: Ich bin neidig, extrem neidig & ich würde es jedem den ich mag empfehlen ins IGM Wunderland zu gehen bzw. es zu versuchen.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Seid mir nicht zu böse, aber die Gehälter in IGM (BY) sind schon so absurd hoch...
Anfang 30 verdient der Bachelor 6-stellig...

"der Bachelor"... Leute kapiert es endlich, Studium wird immer unwichtiger. In 5 Jahren werden alle in etwa das gleiche verdienen, egal ob Lehre, Ausbildung, Meister, Bachelor, Master oder Dr. Da bewegen wir uns mit großen Schritten hin.

Folgende Meinung hat der Vorsitzende der Südwestmetall zur Tarifrunde:
"Selbst die Zahl 0 wäre noch zu hoch. Eine Forderung über der Zahl Null können wir nur als reine Mitgliederwerbung verstehen, alles andere wäre angesichts der rezessiven Lage völlig unangebracht.“

www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.suedwestmetall-zur-tarifrunde-selbst-die-zahl-null-waere-noch-zu-hoch.742b88e2-6dcf-40ed-8daa-010b05b9e35c.html

WiWi Gast schrieb am 10.06.2024:

Also meine Brüder, ich räume jetzt mal hier auf:

Laut meinen Informationen fordert die IG Metall kommende Woche 8% auf 12 Monate.

Woher kommt diese Information, bis jetzt ist noch nichts durchgekommen ?

Aber wir werden ja nächste Woche schon sehen :)

IGM ist auch nicht überall gleich.
Es gibt sicher vereinzelt Firmen wo das so läuft, dafür spricht von den anderen kaum einer oder es wird nicht gehört.
Ich bin Anfang 40, 5 Jahre im Konzern, 15+ Jahre im Beruf seit dem Master und als Senior Entwickler im IGM Dax Konzern.
Ich habe kein sechsstelliges Gehalt, auch nicht mit einer 40h Woche und gibt es derzeit nicht.

Und es gibt keine 17 Gehälter, es gibt 4 Sonderzahlungen und wenn ich die zusammen zähle, kommen weniger als zwei reguläre Gehälter raus. Wir liegen also bei ~13,8 Gehältern.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Seid mir nicht zu böse, aber die Gehälter in IGM (BY) sind schon so absurd hoch...
Anfang 30 verdient der Bachelor 6-stellig...
Da draussen rennen Leute rum, die sind auf Beamte neidig, weil diese im Alter ein paar 100€ mehr bekommen (Pension).
Der IGM Ing ist im Alter so steinreich, der bräuchte nichtmal die gesetzl. Rente. Schaut die Tarifrechner an.

Nicht böse gemeint, aber ausserhalb IGM für nochmehr Geld zu streiken... 17 Gehälter....
Zugegeben: Ich bin neidig, extrem neidig & ich würde es jedem den ich mag empfehlen ins IGM Wunderland zu gehen bzw. es zu versuchen.

Der Vorposter hat doch recht. IGM Gehälter sind schon ne feine Sache

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

"der Bachelor"... Leute kapiert es endlich, Studium wird immer unwichtiger. In 5 Jahren werden alle in etwa das gleiche verdienen, egal ob Lehre, Ausbildung, Meister, Bachelor, Master oder Dr. Da bewegen wir uns mit großen Schritten hin.

Die Abgeordneten haben 6% Diätenerhöhung bekommen wenn ich es richtig berechnet habe.
Denke soviel sollte die IGM mindestens auch bekommen.

Schon allein um die Fairness zwischen Beamten und Wirtschaft zu halten.

Oh nein! 35h bei wahrscheinlich 80k mit sehr viel Huevos schaukeln.

Das IGM Schlaraffenland hat noch nicht verstanden, dass sie in Deutschland hier mit dem goldenen Löffel rumlaufen.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

IGM ist auch nicht überall gleich.
Es gibt sicher vereinzelt Firmen wo das so läuft, dafür spricht von den anderen kaum einer oder es wird nicht gehört.
Ich bin Anfang 40, 5 Jahre im Konzern, 15+ Jahre im Beruf seit dem Master und als Senior Entwickler im IGM Dax Konzern.
Ich habe kein sechsstelliges Gehalt, auch nicht mit einer 40h Woche und gibt es derzeit nicht.

Und es gibt keine 17 Gehälter, es gibt 4 Sonderzahlungen und wenn ich die zusammen zähle, kommen weniger als zwei reguläre Gehälter raus. Wir liegen also bei ~13,8 Gehältern.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Zugegeben: Ich bin neidig, extrem neidig & ich würde es jedem den ich mag empfehlen ins IGM Wunderland zu gehen bzw. es zu versuchen.

Ja die Gehäter sind eine feine Sache, auf die interessanten Stellen bewerben sich aber auch extrem viele Leute, daher können die UN cherry picking betreiben und den guten Leuten dann auch diese guten Gehälter bezahlen, sehe nicht wo das Problem ist ?

IGM Unternehmen bedeuetet aber nicht immer DAX Konzern, ich arbeite z.B. beim "ländlicheren" Hidden Champion mit knapp 150 MA am Standort, und hier werden solche Gehälter eben nicht erzielt trotz IGM. Der Großteil der Leute sind normale Zerspaner, Industriemechaniker etc, die sind teilweise 20-30 Jahre im UN und verdienen 55 - 60k, das bleibt auch so, abgesehen von den Tarifrunden oder Sie schaffen es zum Inbetriebnehmer oder Abnehmer unser produzierten Maschinen.

Der Teamleiter im Lager z.B. (führt/koordiniert 5-6 leute) verdient mit 40h Vertrag "nur" 62k, das bekomme ich auch als kaufmännischer Angestellter ebenfalls mit 35h Vertrag.

Sachbearbeiter mit Diplom oder Bachelor/Master (ING + BWL) bewegen sich bei uns zwischen EG8 und EG9 (darunter auch die Teamleiter, haben lediglich einen 40h Vertrag) und sind so bei ca. 75 - 90k, teils mit 10 Leuten unter sich (Produktion, Kontruktion + Planung)

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Der Vorposter hat doch recht. IGM Gehälter sind schon ne feine Sache

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

"der Bachelor"... Leute kapiert es endlich, Studium wird immer unwichtiger. In 5 Jahren werden alle in etwa das gleiche verdienen, egal ob Lehre, Ausbildung, Meister, Bachelor, Master oder Dr. Da bewegen wir uns mit großen Schritten hin.

Hier der Input vom Vositzenden der Südwestmetall Marquardt aus der Presse:

Folglich mahnt Marquardt mit Blick auf die zu erwartende Lohnforderung der IG Metall: „Zu verteilen gibt es überhaupt nichts; die richtige Zahl wäre eine Null – und selbst die wäre noch zu hoch.“ Nach der üblichen Berechnungsformel der Gewerkschaft für ihre Lohnforderungen mangele es an „jeglicher Grundlage für eine logische Argumentation“, die zu höheren Erwartungen führe. „Eine Forderung über der Zahl Null können wir nur als reine Mitgliederwerbung verstehen, alles andere wäre angesichts der rezessiven Lage völlig unangebracht.“

Richtig. Und weil noch so viel Luft nach oben ist, fordert die IGM noch die 4 Tage Woche mit vollem Lohnausgleich. Sind auch nur 25 % mehr.

Der Mitarbeiter im IGM Betrieb braucht aufgrund seiner extrem harten Arbeitsbedingungen mit 38 Tagen Urlaub, sekundengenauer Zeiterfassung und Home Office auch einen Ausgleich, Stichwort WLB. Sonst geht er kaputt.

Die Betriebe gehen da auch gern mit. Schließlich sind die Arbeits- und Sozialstandards in Deutschland so gering, dass es durch niedrige Lohnnebenkosten Spielraum für satte Gehaltserhöhungen gibt. Lol...

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Der Vorposter hat doch recht. IGM Gehälter sind schon ne feine Sache

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

"der Bachelor"... Leute kapiert es endlich, Studium wird immer unwichtiger. In 5 Jahren werden alle in etwa das gleiche verdienen, egal ob Lehre, Ausbildung, Meister, Bachelor, Master oder Dr. Da bewegen wir uns mit großen Schritten hin.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Hier der Input vom Vositzenden der Südwestmetall Marquardt aus der Presse:

Folglich mahnt Marquardt mit Blick auf die zu erwartende Lohnforderung der IG Metall: „Zu verteilen gibt es überhaupt nichts; die richtige Zahl wäre eine Null – und selbst die wäre noch zu hoch.“ Nach der üblichen Berechnungsformel der Gewerkschaft für ihre Lohnforderungen mangele es an „jeglicher Grundlage für eine logische Argumentation“, die zu höheren Erwartungen führe. „Eine Forderung über der Zahl Null können wir nur als reine Mitgliederwerbung verstehen, alles andere wäre angesichts der rezessiven Lage völlig unangebracht.“
—-
Ein weiteres Zitat aus dem Interview: „Er räumte ein, dass sich die IG Metall kaum auf eine Nullrunde einlassen werde. "Aber logisch wäre es", sagte Marquardt.“

Moment, ich dachte wir hätten Fachkräftemangel?

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Hier der Input vom Vositzenden der Südwestmetall Marquardt aus der Presse:

Folglich mahnt Marquardt mit Blick auf die zu erwartende Lohnforderung der IG Metall: „Zu verteilen gibt es überhaupt nichts; die richtige Zahl wäre eine Null – und selbst die wäre noch zu hoch.“ Nach der üblichen Berechnungsformel der Gewerkschaft für ihre Lohnforderungen mangele es an „jeglicher Grundlage für eine logische Argumentation“, die zu höheren Erwartungen führe. „Eine Forderung über der Zahl Null können wir nur als reine Mitgliederwerbung verstehen, alles andere wäre angesichts der rezessiven Lage völlig unangebracht.“

IGM sind mittlerweile auch nur am Jammern, dass Sie nie genug bekommen.
Gleichzeitig aber stolz erzählen, dass man nur 1h am Tag arbeitet und gelben Schein holt, wenn es stressig wird.
Wenn Sie dann bei der Restrukturierung doch mal gehen müssen, ist das Geschrei riesig (blöder Kapitalismus, Ausbeutung, dummer Chef) und der Staat soll doch bitte die Firma retten und alle Verluste übernehmen.
Das KMU was man bis jetzt ausgepresst hat als Zulieferer zahlt einem nämlich plötzlich weniger und erwartet, dass man seine vertragliche Arbeitszeit erfüllt.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

IGM sind mittlerweile auch nur am Jammern, dass Sie nie genug bekommen.

Das ist eben der Job einer Gewerkschaft. Die Arbeitgeber haben auch ihre Jammerverbände, denen das Personal nicht billig genug sein kann. So funktioniert Wirtschaft, man trifft sich in der Mitte.

Was verstehen hier einige nicht?
Wenn man 2010-2014 schon 60K zum Einstieg bekommen hat bei den großen IGMs und 2024 mit 100% Inflation seit 2014 auch 60k , dann hat man doch das Anrecht auf eine Erhöhung für einen so wichtigen Gegenstand der Deutschen Republik (IGM).

Ihr dürft doch keine Mittelständler mit IGM vergleichen und daraus eure Vergleiche ziehen was Erhöhungen angeht.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Was verstehen hier einige nicht?
Wenn man 2010-2014 schon 60K zum Einstieg bekommen hat bei den großen IGMs und 2024 mit 100% Inflation seit 2014 auch 60k , dann hat man doch das Anrecht auf eine Erhöhung für einen so wichtigen Gegenstand der Deutschen Republik (IGM).

Es gab ja jede Menge Tabellenerhöhungen seit 2010. Aber die Firmen spielen nicht mehr mit. Es werden immer mehr Tochter-GmbHs gegründet wo es keinen Tarifvertrag gibt, oder die Stellen werden immer niedriger eingruppiert. Wo man vor 10 Jahren noch mit EG10 eingestiegen ist, bekommt man jetzt EG8. So bleibt das Gehalt gleich trotz IGM-Erhöhung. Da es keine Vorschriften gibt, wer wie einzustufen ist, wird das einfach immer so weitergehen. Auch 20% Tariferhöhung bringen da nichts bzw. nur für Bestandsverträge.
Das ist aber schon eine längere Entwicklung, nicht erst seit Ampel, Corona, Putin, oder auf wen das sonst noch gerne geschoben wird.

IGM und Mittelstand schließen sich nicht aus, im Gegenteil, der größte Teil der UN die nach IGM zahlen sind der Mittelstand, übrigens der Motor unserer Wirtschaft, denen man aktuell mit diversen Dingen den Standort DE komplett madig macht ;)

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Was verstehen hier einige nicht?
Wenn man 2010-2014 schon 60K zum Einstieg bekommen hat bei den großen IGMs und 2024 mit 100% Inflation seit 2014 auch 60k , dann hat man doch das Anrecht auf eine Erhöhung für einen so wichtigen Gegenstand der Deutschen Republik (IGM).

Ihr dürft doch keine Mittelständler mit IGM vergleichen und daraus eure Vergleiche ziehen was Erhöhungen angeht.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

IGM sind mittlerweile auch nur am Jammern, dass Sie nie genug bekommen.
Gleichzeitig aber stolz erzählen, dass man nur 1h am Tag arbeitet und gelben Schein holt, wenn es stressig wird.
Wenn Sie dann bei der Restrukturierung doch mal gehen müssen, ist das Geschrei riesig (blöder Kapitalismus, Ausbeutung, dummer Chef) und der Staat soll doch bitte die Firma retten und alle Verluste übernehmen.
Das KMU was man bis jetzt ausgepresst hat als Zulieferer zahlt einem nämlich plötzlich weniger und erwartet, dass man seine vertragliche Arbeitszeit erfüllt.

Das man in IGM nur am Eier schaukeln ist und deutlich weniger arbeitet als im Vertrag steht, behauptet überwiegend andere, die nicht in IGM arbeiten.
Ich habe mich von sowas auch beeinflussen lassen, IGM Disneyland und so. Die Unterschiede zum KMU sind bei mir aber nur marginal.
Die Überstunden hier landen dem GLZ Konto und sind nicht abgegolten, dafür ist das Konto jetzt am Anschlag und der Abbau gestaltet sich schwierig bzw. ist Arbeitgeberfreundlich.
Ich habe Wochenweise Rufbereitschaft, 7/24, ist aber schlecht und teilweise überhaupt nicht bezahlt. >10h Tage und Samstags arbeiten habe ich im IGM Konzern genauso.
Hier stempeln die Leute halt ab und arbeiten weiter, sind dann genauso selber Schuld wie im KMU wenn sie mehr als die vertraglich vereinbarte Zeit leisten.
Meetings morgens um 8 Uhr und Abends um 18 Uhr habe ich auch im IGM Konzern und trotz 35h Woche.

Dafür brauch man nicht über individuelle Lösungen für Homeoffice diskutieren und die Jahresgespräche sind auch Sinnfrei. Das eine Entscheidet das Management und im anderen gibt es zwar viel Lob, aber nur die Tariferhöhung da die Ziel EG erreicht ist und die LZ knapp unter Soll Durchschnitt, da gibt es dann nur noch alle 3 Jahre 0,5% mehr.

Und ja, auf dem Papier sind es 80-85k für eine 35h Woche, werde aber vermutlich dieses Jahr für dasselbe Gehalt wieder in ein KMU wechseln, 40h Woche, 90% Remote und keine Rufbereitschaft. Ist für mich ein deutlich geringerer Wochenaufwand und als Entwickler auch kein außergewöhnlich hohes Gehalt.

Inflation liegt aktuell (Mai) bei 2,4%. Alles über 3% umgerechnet je 12 Monate wäre ein Wunder.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Die Abgeordneten haben 6% Diätenerhöhung bekommen wenn ich es richtig berechnet habe.
Denke soviel sollte die IGM mindestens auch bekommen.

Schon allein um die Fairness zwischen Beamten und Wirtschaft zu halten.

OK, das ist ein Witz. IGM bräuchte jahrzehntelange Nullrunden, damit Fairnes entsteht. Die Gehälter sind abnormal und werden von Beamten zutiefst beneidet.
Und hier schreiben auch noch viele Leute, dass diese nach wenigen Jahren nach Einstieg in EG9 in EG12 kommen.
In der EG12B hat der kleine IGM Bachelor den höheren Dienst (QE4) bei 40h schon überholt. Das ist abartig.

Der korrekte Vergleich mit ÖD oder Beamtentum ergibt einen 1.000er mehr netto bei 40h & gleichzeitig eine viel viel schnellere Beförderung.

Aus Gier fordern ist okay, aber ein gleichsetzen mit TV-L, Beamten und co ? Faktisch Falsch !!

Der Bachelor ist nach der Staatsprüfung A10, erreicht maximum A13Z. Und das nach 20 Jahren.
Die Rechner sind Online, gebt es selbst ein.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Inflation liegt aktuell (Mai) bei 2,4%. Alles über 3% umgerechnet je 12 Monate wäre ein Wunder.

Ernsthaft? Und was war die Jahre vorher?

Ähnliches Horn in welches die Chemie Arbeitgeber seit Monaten blasen. Wie also von mir oben schon "prophezeit", wird es bei IGM nicht anders aussehen. Die Wortwahl ist sogar ziemlich identisch, man könnte glatt meinen, die hätten sich abgesprochen.

Ich vermute mal, ohne Streik wird das in dieser Runde weder bei der Chemie noch bei der IGM funktionieren. Also, alle Kräfte mobilisieren und den Herrschaften zeigen wo der Hammer hängt.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Hier der Input vom Vositzenden der Südwestmetall Marquardt aus der Presse:

Folglich mahnt Marquardt mit Blick auf die zu erwartende Lohnforderung der IG Metall: „Zu verteilen gibt es überhaupt nichts; die richtige Zahl wäre eine Null – und selbst die wäre noch zu hoch.“ Nach der üblichen Berechnungsformel der Gewerkschaft für ihre Lohnforderungen mangele es an „jeglicher Grundlage für eine logische Argumentation“, die zu höheren Erwartungen führe. „Eine Forderung über der Zahl Null können wir nur als reine Mitgliederwerbung verstehen, alles andere wäre angesichts der rezessiven Lage völlig unangebracht.“

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Ernsthaft? Und was war die Jahre vorher?

Eben. Durch die letzte Lohnerhöhung wurde die Inflation bei weitem nicht ausgeglichen. Es wird nichts günstiger, es wird nur weniger schnell teurer

Deine Zahlen sind totaler Käse...

Bsp. EG9a Bayern (ohne Leistungszulage)
2011: 3.340 Grundgehalt x 12,95 = 43k (kein T-Zug/Trafogeld, gabs erst viel später)
2023: 4.379 Grundgehalt x 13,4 = 59k (inkl. T-Zug/Trafogeld ab 6 Monaten Zugehörigkeit)

Entwicklung 2011-2023 (ohne Tariferhöhung Mai 2024/3k netto Inflationsprämie)
EG9a Grundgehalt IGM: 31 %
EG9a inkl. T-Zug/Trafogeld IGM: 37 %
Inflation/Verbraucherpreisindex: 26,7 %

Es gab also einen satten Reallohnzuwachs.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Was verstehen hier einige nicht?
Wenn man 2010-2014 schon 60K zum Einstieg bekommen hat bei den großen IGMs und 2024 mit 100% Inflation seit 2014 auch 60k , dann hat man doch das Anrecht auf eine Erhöhung für einen so wichtigen Gegenstand der Deutschen Republik (IGM).

Ihr dürft doch keine Mittelständler mit IGM vergleichen und daraus eure Vergleiche ziehen was Erhöhungen angeht.

WiWi Gast schrieb am 12.06.2024:

Eben. Durch die letzte Lohnerhöhung wurde die Inflation bei weitem nicht ausgeglichen. Es wird nichts günstiger, es wird nur weniger schnell teurer

Hört doch auf rumzuheulen nur weil es mal 2 Jahre hintereinander keine deutliche Reallohnsteigerung gab. Indexiert ist der IGM Tarif von 2010 (Basis) bis 2021 auf 132,5 Punkte gestiegen während die Verbraucherpreise lediglich auf 117,2 Punkte gestiegen ist. Jetzt gibt es halt mal eine minimale Angleichung. In Zeiten einer Rezession mit Stellenabbau und dutzenden Unternehmen die am Limit laufen ist das auch mal verkraftbar. Danach dreht sich das auch wieder.

Wie kommst du denn auf 132.5? Die Tabellenwerte (und das ist am Ende doch entscheidend) sind um etwa 15-20% gestiegen.

Einmalzahlungen brauchst du doch nicht einrechnen

WiWi Gast schrieb am 13.06.2024:

Hört doch auf rumzuheulen nur weil es mal 2 Jahre hintereinander keine deutliche Reallohnsteigerung gab. Indexiert ist der IGM Tarif von 2010 (Basis) bis 2021 auf 132,5 Punkte gestiegen während die Verbraucherpreise lediglich auf 117,2 Punkte gestiegen ist. Jetzt gibt es halt mal eine minimale Angleichung. In Zeiten einer Rezession mit Stellenabbau und dutzenden Unternehmen die am Limit laufen ist das auch mal verkraftbar. Danach dreht sich das auch wieder.

WiWi Gast schrieb am 13.06.2024:

Entwicklung 2011-2023 (ohne Tariferhöhung Mai 2024/3k netto Inflationsprämie)
EG9a Grundgehalt IGM: 31 %
EG9a inkl. T-Zug/Trafogeld IGM: 37 %
Inflation/Verbraucherpreisindex: 26,7 %

Es gab also einen satten Reallohnzuwachs.

Ja WENN man denn noch in die EG9 eingruppiert wird. Das ist, wie bereits mehrfach erwähnt, nicht mehr selbstverständlich. Würde fast wetten dass sie nach der nächsten Tariferhöhung anfangen, Bachelors in EG7 einzustellen.

WiWi Gast schrieb am 08.06.2024:

Junge jede weitere Lohnerhöhung macht unsere Fertigung in DE noch teurer -> weniger konkurrenzfähig

Jetzt heißt es Invest in Transformation - MA Löhne sind auf einem hohen Niveau bei gleichzeitiger sinkender Inflation daher ganz klar im Rahmen d Arbeitsplatzsicherung wird & sollte es zu einer Nullrunde kommen
Punkt

WiWi Gast schrieb am 07.06.2024:

Bist du AG oder weißt du es nicht besser?
Wir als IGM Betrieb verkaufen in unseren Angeboten eine Arbeitsstunde eines Fertigungsmitarbeiters für ca. 200€.

Das brutto pro Stunde eines Fertigungsmitarbeiters liegt bei 40€.

Selbst wenn das brutto um 20%, also 8€ steigen würde, wäre das auf die verkaufte Stunde nur ein Tropfen. Die echten Kosten (die in diese 200€ mit eingerechnet werden; Materialkosten und Akademikerstunden sind natürlich exklusive) kommen sicher nicht aus dem bezahlten Lohn des Fertigers.

Habe mit einem BER-Mitglied bei uns in Bayern gesprochen. Es läuft so, dass verschiedene Verbände der IG Metall Forderungen formulieren und sie sich dann auf eine gemeinsame Forderung einigen. Er sagte mir, sein Verband würde folgende Forderungen stellen:

• Duale Studis sollen in den Tarifvertrag mit aufgenommen werden
• Erhöhung der VWL von 26 auf 40 EUR
• T-Zug-Tage sollen von Anspruchsberechtigten genommen werden können, so lange sie wollen (Bisher kann man die angeblich nur 3 Mal in Anspruch nehmen oder so. Hab ich jetzt nicht geprüft..)
• Entgelterhöhung von 6% auf 12 Monate. Er meinte aber auch, dass andere Verbände vermutlich etwas höhere Forderungen stellen würden.

WiWi Gast schrieb am 13.06.2024:

Habe mit einem BER-Mitglied bei uns in Bayern gesprochen. Es läuft so, dass verschiedene Verbände der IG Metall Forderungen formulieren und sie sich dann auf eine gemeinsame Forderung einigen. Er sagte mir, sein Verband würde folgende Forderungen stellen:

• Duale Studis sollen in den Tarifvertrag mit aufgenommen werden
• Erhöhung der VWL von 26 auf 40 EUR
• T-Zug-Tage sollen von Anspruchsberechtigten genommen werden können, so lange sie wollen (Bisher kann man die angeblich nur 3 Mal in Anspruch nehmen oder so. Hab ich jetzt nicht geprüft..)
• Entgelterhöhung von 6% auf 12 Monate. Er meinte aber auch, dass andere Verbände vermutlich etwas höhere Forderungen stellen würden.

Wenn die Forderung so auf die Laufzeit durchgesetzt wird, wäre das durchaus ein passables Ergebnis.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2024:

Inflation liegt aktuell (Mai) bei 2,4%. Alles über 3% umgerechnet je 12 Monate wäre ein Wunder.

Jo, runtergerechneter denn je. Im Supermarkt sieht man an der Kasse die wahre Inflation. Und da muss man noch auf den Packungsinhalt schauen. Die Schlingel reduzieren dort weiter munter.
So ist die Inflation im Lebensmittel- und Hygienebereich von Mai 2023 zu 24 über den Daumen gepeilt mindestens 12 %. Und das tut den Leuten gerade mit Familie im Geldbeutel richtig weh, während in den Nachrichten Gegenteiliges verkündet wird.

Schon mal erlebt, dass Forderungen so durchgesetzt wurden? Ich nicht. Da wird am Ende ein 6% auf 24 Monate draus.

Bin auch bei IG BCE gespannt. Beharren ja auf 7%, am Ende sind es dann eh wieder 7% auf 2 Jahre, weil eine Laufzeit von vornherein nicht kommuniziert wird, damit genau die Laufzeit der Hebel ist.

Am Ende verkündet dann die Gewerkschaft sie haben ihre 7% erreicht und der Arbeitgeber ist happy, weil er mit ~3% im Jahr davon kommt.

Gegenüber anderen Tarif ist das allerdings kaum als Erfolg zu sehen. Sie Gewerkschaft in USA oder manche Abschlüsse in DE.

Im AT ist es dann noch schlimmer. Da werden aus den 3% dann 2% und man hat einen Reallohnverlust.

WiWi Gast schrieb am 13.06.2024:

Wenn die Forderung so auf die Laufzeit durchgesetzt wird, wäre das durchaus ein passables Ergebnis.

Habe jahrelang versucht im IT-nahen Bereich auf ne 9H mit Entwicklung auf ne 10H (IGM HH) zu kommen, und gehe jetzt als Produktmanager in ein KMU mit 100% Remote trotz 4(!) IGM-Betrieben mit tausenden MA vor Ort. Da wird mir 84k fixiert mit Anstieg auf 96k in 24 Monaten. Damit habe ich auf die tatsächlich investierte Zeit das Gleiche wie ein3 10H falls der Tarif um 3% erhöht wird. Dafür spare ich mir den Rotz mit den Auswahlverfahren die noch schlimmer als der ÖD.

Ich bin total pro Tarif, aber die Haltung der Daimler, Conti, Bosch und was auch immer geht mir einfach auf die Nerven. Das ist kein Miteinander sondern nur ein Gegeneinander.

Erzähl mir kein Schmarrn
In was für einem Laden arbeitest du & du denkst die indirekten bekommen die Erhöhung nicht ?
Keine Konkurrenz von East Europe / China / Indien ?
Hast du schonmal was von Globalisierung gehört und Wettbewerbsfähigkeit?

WiWi Gast schrieb am 13.06.2024:

Bist du AG oder weißt du es nicht besser?
Wir als IGM Betrieb verkaufen in unseren Angeboten eine Arbeitsstunde eines Fertigungsmitarbeiters für ca. 200€.

Das brutto pro Stunde eines Fertigungsmitarbeiters liegt bei 40€.

Selbst wenn das brutto um 20%, also 8€ steigen würde, wäre das auf die verkaufte Stunde nur ein Tropfen. Die echten Kosten (die in diese 200€ mit eingerechnet werden; Materialkosten und Akademikerstunden sind natürlich exklusive) kommen sicher nicht aus dem bezahlten Lohn des Fertigers.

Amen. Klar stehen in den Prospekten der Gewerkschaft traumhafte Eingruppierungen für jeden, nur werden die so halt nicht mehr umgesetzt.
Bei uns steht jetzt bei vielen Stellen "entsprechende Ausbildung plus Erfahrung oder Studium" und schon ist alles was mal Endstufe 13 war jetzt bei 12. Im Extremfall sogar 11 (Baden-Württemberg)
Noch krasser ist das, was bei den internen Aufstiegen gemacht wird. Ich kenne nun zwei direkt unterhalb der GF mit Teams>10MA die EG14 haben.

Es gibt natürlich auch Kleinteams <5MA wo der Teamleiter 16 hat, nur sind das Relikte aus einer Zeit, die es so wohl nicht mehr geben wird. Warum auch? Bewerber gibt's genug und für den White collar Bereich interessiert sich kein Betriebsrat.

Im Vergleich sind das immer noch gute Gehälter (ich kenne die Konditionen von einigen Ing Büros) aber dieses 35h >100k Sachbearbeiter Stereotyp stirbt gerade sehr schnell aus.

WiWi Gast schrieb am 13.06.2024:

Ja WENN man denn noch in die EG9 eingruppiert wird. Das ist, wie bereits mehrfach erwähnt, nicht mehr selbstverständlich. Würde fast wetten dass sie nach der nächsten Tariferhöhung anfangen, Bachelors in EG7 einzustellen.