Hier im Forum werden Dax30 Unternehmen als das "Non plus ultra" angesehen und die meisten träumen davon in einem Dax Unternehmen einzusteigen oder evtl. irgendwann den Wechsel dorthin zu schaffen - aber ich glaube kaum, dass jemand damit Unternehmen wie die Deutsche Post, HeidelbergCement oder ProSieben Sat1 Media meint.
Welche Unternehmen wären eure Top5/10?
Meine Liste:
Vonovia hat auch ne Spitzenbrand
antwortenDie DAX Konzerne kann man in fast jeder Rangfolge logisch anordnen, wenn man entsprechend seine persönliche Studienwahl und Wunschbranchen berücksichtigt. Dieser Thread ist somit als Orientierung recht nichtssagend
antwortenWiWi Gast schrieb am 04.03.2018:
Hier im Forum werden Dax30 Unternehmen als das "Non plus ultra" angesehen und die meisten träumen davon in einem Dax Unternehmen einzusteigen oder evtl. irgendwann den Wechsel dorthin zu schaffen - aber ich glaube kaum, dass jemand damit Unternehmen wie die Deutsche Post, HeidelbergCement oder ProSieben Sat1 Media meint.
Welche Unternehmen wären eure Top5/10?
Meine Liste:
- BASF
- Bayer
- BMW
- Merck
- Daimler
Die Dax30 sind für Amateure...
Die guten Dow Jones Unternehmen sind die Jackpots!
Was soll das für ein Ranking sein? Sowas wie "Ich finde Auto besser als Chemie, deswegen Daimler > BASF/Linde"?
antwortenNach der Attraktivität der Unternehmen
WiWi Gast schrieb am 04.03.2018:
antwortenWas soll das für ein Ranking sein? Sowas wie "Ich finde Auto besser als Chemie, deswegen Daimler > BASF/Linde"?
Und wie definierst du Attraktivität?
Also man kann es mit dem Ranken auch übertrieben, oder haben wir in Zukunft noch Tier AA+ vs. Tier AAA UBs?
antwortenSei einfach froh, wenn du bei einer reinkommst.
Manchmal...
WiWi Gast schrieb am 04.03.2018:
antwortenHier im Forum werden Dax30 Unternehmen als das "Non plus ultra" angesehen und die meisten träumen davon in einem Dax Unternehmen einzusteigen oder evtl. irgendwann den Wechsel dorthin zu schaffen - aber ich glaube kaum, dass jemand damit Unternehmen wie die Deutsche Post, HeidelbergCement oder ProSieben Sat1 Media meint.
Welche Unternehmen wären eure Top5/10?
Meine Liste:
- BASF
- Bayer
- BMW
- Merck
- Daimler
Ich wünsche den Autobauern eine rosige Zukunft wenn die Firmenzentralen bald nach China abwandern.
Dann doch lieber Energiebranche EOn und RWE
antwortenAn solchen Kommentaren merkt man, dass einige Usern hier keine wirkliche Ahnung von der Realität hat...
WiWi Gast schrieb am 06.03.2018:
antwortenIch wünsche den Autobauern eine rosige Zukunft wenn die Firmenzentralen bald nach China abwandern.
Dann doch lieber Energiebranche EOn und RWE
Sehe ich auch so...
Versucht erstmal bei irgendeinem reinzukommen bevor ich überlegt ob bayer jetzt besser ist als K+S oder daimler das nonplusultra ist. Die Realität sieht häufig nämlich so aus:
Daimler ist toll, aber daimler Financial Services oder die Bank schon wieder eher schlechter.
BASF ist sehr schön. BASF Business Services eher nicht so. Bayer ist sogar sehr sehr schön. Besonders in der Holding / Bereiche die nicht mal wieder ausgegliedert werden. Woanders muss man wieder Abstriche machen.... die Realität ist nicht schwarz weiß
WiWi Gast schrieb am 06.03.2018:
antwortenAn solchen Kommentaren merkt man, dass einige Usern hier keine wirkliche Ahnung von der Realität hat...
WiWi Gast schrieb am 06.03.2018:
Dann doch lieber Energiebranche EOn und RWE
Vielleicht sei angemerkt, dass eine typische Konzernkarriere in der Regel nicht im HQ stattfindet, sondern man durch die Divisionen und Regionen rotiert und dabei eben viel Erfahrung sammelt und dadurch nach oben kommt.
antwortenDas ist - mit Verlaub - echt Quatsch. Konzernkarrieren finden zu 95% im HQ statt. Liegt einfach an der höheren Visibilität und dem Netzwerk, welches man sich in der Zentrale aufbaut. Rotationen erfolgen dann meistens erst auf einem Level in der Karriere, wenn man sich bereits im mittleren Management befindet und weiter hoch möchte. Dort kommen dann auch die Auslandseinsätze ins Spiel.
Eine Karriere weit weg vom HQ zu starten ist für die Karriere ein Todestoß. Einzige Ausnahme: Vertrieb. Die ersten Jahre ansonsten immer in die Zentrale!
WiWi Gast schrieb am 06.03.2018:
antwortenVielleicht sei angemerkt, dass eine typische Konzernkarriere in der Regel nicht im HQ stattfindet, sondern man durch die Divisionen und Regionen rotiert und dabei eben viel Erfahrung sammelt und dadurch nach oben kommt.
Ich würde noch anmerken, dass nicht alle attraktiven Konzerne im DAX30 sind. Bosch würde bspw. für mich als WIng mit Ambitionen einer Konzernkarriere über den ganzen OEMs stehen. Breiteres Portfolio, mehr Innovationskraft und stärkerer sozialen Zusammenhalt innerhalb des Konzerns - zu mindestens habe ich diese subjektiven Erfahrungen bisher machen können (Praktika bei Porsche, Daimler, Bosch).
antwortenChemie an erster Stelle
antwortenEs gibt aber außer dir keinen der Bosch nicht zu DAX30 zählen würde auch wenn es technisch falsch ist... das ist doch Erbsenzählerei.
Ja Bosch ist sehr sehr gut. Bosch Blaupunkt sehr mistig. Bosch Wind Energy unterirdisch.
Woher ich das weiß? UB mit Projekten in allen Bereichen die ich bisher genannt habe.
WiWi Gast schrieb am 07.03.2018:
antwortenIch würde noch anmerken, dass nicht alle attraktiven Konzerne im DAX30 sind. Bosch würde bspw. für mich als WIng mit Ambitionen einer Konzernkarriere über den ganzen OEMs stehen. Breiteres Portfolio, mehr Innovationskraft und stärkerer sozialen Zusammenhalt innerhalb des Konzerns - zu mindestens habe ich diese subjektiven Erfahrungen bisher machen können (Praktika bei Porsche, Daimler, Bosch).
WiWi Gast schrieb am 07.03.2018:
Es gibt aber außer dir keinen der Bosch nicht zu DAX30 zählen würde auch wenn es technisch falsch ist... das ist doch Erbsenzählerei.
Ja Bosch ist sehr sehr gut. Bosch Blaupunkt sehr mistig. Bosch Wind Energy unterirdisch.
Woher ich das weiß? UB mit Projekten in allen Bereichen die ich bisher genannt habe.
WiWi Gast schrieb am 07.03.2018:
Eindeutig falsch, hier im Forum fängt das haten doch schon direkt an, wenn man subjektive Tier-Ränge falsch angibt. Wie stark wird das dann erst, wenn es eine objektiv falsche Aussage ist
antwortenWiWi Gast schrieb am 07.03.2018:
Es gibt aber außer dir keinen der Bosch nicht zu DAX30 zählen würde auch wenn es technisch falsch ist... das ist doch Erbsenzählerei.
Was zählt dann für dich außer Bosch noch zu Dax 30+X?
Audi vermutlich, und sonst?
Was ist denn das für ein Unsinn? DAX30 sind nun mal die 30 Unternehmen aus dem DAX30 und keine anderen großen und bekannten Unternehmen. Dazu zählt Bosch genauso wenig wie die Schwarz-Gruppe/LIDL, BP oder zukünftig PRO7.
WiWi Gast schrieb am 07.03.2018:
antwortenEs gibt aber außer dir keinen der Bosch nicht zu DAX30 zählen würde auch wenn es technisch falsch ist... das ist doch Erbsenzählerei.
Ja Bosch ist sehr sehr gut. Bosch Blaupunkt sehr mistig. Bosch Wind Energy unterirdisch.
Woher ich das weiß? UB mit Projekten in allen Bereichen die ich bisher genannt habe.
WiWi Gast schrieb am 07.03.2018:
Ich würde noch anmerken, dass nicht alle attraktiven Konzerne im DAX30 sind. Bosch würde bspw. für mich als WIng mit Ambitionen einer Konzernkarriere über den ganzen OEMs stehen. Breiteres Portfolio, mehr Innovationskraft und stärkerer sozialen Zusammenhalt innerhalb des Konzerns - zu mindestens habe ich diese subjektiven Erfahrungen bisher machen können (Praktika bei Porsche, Daimler, Bosch).
Was ist mit DZ Bank?
antwortenWiWi Gast schrieb am 07.03.2018:
Was ist mit DZ Bank?
Gute Bank, erfolgreiches Geschäftsmodell mit soliden Erträgen. Dafür kein/ wenig Fancy IB Glamour (und kein DAX30, siehe Threadtitel ;)). Ist halt die Frage, was genau man machen möchte.
antworteninnogy mit 20Mrd. Marktkapitalisierung im Verbund mit RWE 34 Mrd.
antwortenMich würde interessieren, ob ihr mit den Konzernen ausschließlich die Mutterkonzerne meint (Beispiel BASF SE) oder auch Coatings Tochter etc.
Ich frag mich warum keiner die SAP erwähnt.
Coatings zahlt ähnlich (schlecht) wie die SE. Also schlecht im Vergleich zu Chemie und IGM, zu anderen Branchen natürlich schon gut. Das Shared Service Center in Berlin isr wieder was anderes. Daher ist das schwierig zu verallgemeinern. HQ ist aber immer das beste...
antwortenCoatings und SE zahlen nach IG BCE - wieso sollte es schlecht im Vergleich zu Chemie sein?
WiWi Gast schrieb am 08.03.2018:
antwortenCoatings zahlt ähnlich (schlecht) wie die SE. Also schlecht im Vergleich zu Chemie und IGM, zu anderen Branchen natürlich schon gut. Das Shared Service Center in Berlin isr wieder was anderes. Daher ist das schwierig zu verallgemeinern. HQ ist aber immer das beste...
WiWi Gast schrieb am 08.03.2018:
Coatings zahlt ähnlich (schlecht) wie die SE. Also schlecht im Vergleich zu Chemie und IGM, zu anderen Branchen natürlich schon gut. Das Shared Service Center in Berlin isr wieder was anderes. Daher ist das schwierig zu verallgemeinern. HQ ist aber immer das beste...
Ich frag halt wie die Töchter ja ihren eigenen Betriebsrat etc haben, da kann man schnell mal ersetzt werden (Siehe BASF IT Service). Beim Mutterkonzern sieht das schon anders aus und das würde ich bei so einem Ranking jedenfalls miteinbeziehen.
antwortenWas ist mit der BASF IT Service? Oder meinst du die BASF Europe Service (SSC)?
Lars1999 schrieb am 08.03.2018:
antwortenWiWi Gast schrieb am 08.03.2018:
Ich frag halt wie die Töchter ja ihren eigenen Betriebsrat etc haben, da kann man schnell mal ersetzt werden (Siehe BASF IT Service). Beim Mutterkonzern sieht das schon anders aus und das würde ich bei so einem Ranking jedenfalls miteinbeziehen.
WiWi Gast schrieb am 08.03.2018:
Was ist mit der BASF IT Service? Oder meinst du die BASF Europe Service (SSC)?
Lars1999 schrieb am 08.03.2018:
Die BASF IT ist halt eine Tochter der BASF SE und ein IT Dienstleister. Wenns nicht gut läuft (oder in paar Jahren auf günstigere Alternativen zurückgegriffen wird) sieht es schlecht aus. Der Betriebsrat ist relativ schwach im Vergleich zur SE.
antwortenWiWi Gast schrieb am 08.03.2018:
Coatings und SE zahlen nach IG BCE - wieso sollte es schlecht im Vergleich zu Chemie sein?
Gute Frage, aber...
Ist es denn allgemein schwer in ein DAX Tochterunternehmen rein zukommen (Siehe BASF Business Services oder Bayer Business Services, BASF Coatings etc.)?
antwortenEs ist meist gleich schwer, außer du willst ins Shared Service Center der Dax Konzerne
Lars1999 schrieb am 08.03.2018:
antwortenIst es denn allgemein schwer in ein DAX Tochterunternehmen rein zukommen (Siehe BASF Business Services oder Bayer Business Services, BASF Coatings etc.)?
WiWi Gast schrieb am 08.03.2018:
Es ist meist gleich schwer, außer du willst ins Shared Service Center der Dax Konzerne
Lars1999 schrieb am 08.03.2018:
Zählen die denn nicht als Shared Service Center? Ich meine BASF Business Services..... das klingt schon sehr danach. Scheinbar werden die auch als externe betrachtet bei der SE...
antwortenIst also deiner Ansicht nach jedes Unternehmen mit dem Zusatz "Service" ein Shared Service Center?
Lars1999 schrieb am 08.03.2018:
antwortenWiWi Gast schrieb am 08.03.2018:
Zählen die denn nicht als Shared Service Center? Ich meine BASF Business Services..... das klingt schon sehr danach. Scheinbar werden die auch als externe betrachtet bei der SE...
WiWi Gast schrieb am 08.03.2018:
Ist also deiner Ansicht nach jedes Unternehmen mit dem Zusatz "Service" ein Shared Service Center?
Lars1999 schrieb am 08.03.2018:
Natürlich nicht, jedoch scheint es eine klare Trennung zwischen SE und BBS zu geben. Selbst beim Bewerberportal steht (als eins der führenden Prozessunternehmen -> klare Abgrenzung von der SE) und das Outsourcing 2016 spricht eigene bände
antwortenHat jemand Erfahrung bei thyssenkrup Elevators oder Bilstein? Wie ist es dort? Gleiche Bedingungen wie beim Hauptkonzern? Schätze mal IGM oder?
Wie ist es bei MHP Porsche, vermutlich nur eine Tochter ohne IGM oder?
antwortenSelbst bei Tochter mit IGM wäre ich vorsichtig
antwortenDa gibt es keinen Unterschied.
Lars1999 schrieb am 08.03.2018:
antwortenWiWi Gast schrieb am 08.03.2018:
Natürlich nicht, jedoch scheint es eine klare Trennung zwischen SE und BBS zu geben. Selbst beim Bewerberportal steht (als eins der führenden Prozessunternehmen -> klare Abgrenzung von der SE) und das Outsourcing 2016 spricht eigene bände
Ich würde beim DAX Ranking erstmal alle Unternehmen raus nehmen die in Staatsbesitz waren, also Telekom und Post.
Automobil is schwierig wg Elektromobilität -> keine Zukunft.
Energie genauso.
Merck gut aber weg Standort kein echtes Dax-Unternehmen.
antwortenDu willst mir also sagen, dass es genauso schwer ist in ein Tochterunternehmen zu kommen wie in den Mutterkonzern und dass Karriere technisch auch alles gleich ist? Niemals!
antwortenDie Tochterunternehmen sind oft nicht mit den Mutter-Gesellschaften vergleichbar und bieten ganz andere Bedingungen.
Beispiel: Telekom mit sehr guten Bedingungen für Mitarbeiter, T-Systems als Tochter und Sorgenkind steht da gleich viel schlechter da und von T-Online will ich gar nicht anfangen.
In vielen Fällen gibt es Tochtergesellschaften um arbeiten auszulagern und die Kosten zu senken. Meistens über eine Senkung des Personalaufwandes.
MHP hat mit Porsche nicht so viel zu tun und ist als Arbeitgeber nicht wirklich vergleichbar, vor allem weil MHP und Porsche wirklich komplett unterschiedliche Geschäftsmodelle / Branchen / Sektoren haben. Ich persönlich bin kein großer Fan von MHP. Kenne dort einige aktuelle Mitarbeiter und viele ehemalige - für Angestellte gibt es dort lukrativere Adressen aus meiner Sicht.
antwortenWiWi Gast schrieb am 09.03.2018:
Hat jemand Erfahrung bei thyssenkrup Elevators oder Bilstein? Wie ist es dort? Gleiche Bedingungen wie beim Hauptkonzern? Schätze mal IGM oder?
Wie ist es bei MHP Porsche, vermutlich nur eine Tochter ohne IGM oder?
Ist alles IGM. Bei TK ist mindestens jede Business Area eine eigene AG. Im Mutterkonzern arbeiten nur paar Corporate Functions.
antwortenLars1999 schrieb am 09.03.2018:
Du willst mir also sagen, dass es genauso schwer ist in ein Tochterunternehmen zu kommen wie in den Mutterkonzern und dass Karriere technisch auch alles gleich ist? Niemals!
Ich schätze mal, dass die 1999 auf dein Geburtsjahr Rückschlüsse erlaubt. Finde es immer wieder lustig, wie sich so Erstsemester hier profilieren wollen und denken sie hätten Ahnung vom Big Business.
antwortenWiWi Gast schrieb am 09.03.2018:
Lars1999 schrieb am 09.03.2018:
Ich schätze mal, dass die 1999 auf dein Geburtsjahr Rückschlüsse erlaubt. Finde es immer wieder lustig, wie sich so Erstsemester hier profilieren wollen und denken sie hätten Ahnung vom Big Business.
Dann erzähl mal etwas über das Big Business
antwortenLars1999 schrieb am 09.03.2018:
WiWi Gast schrieb am 09.03.2018:
Dann erzähl mal etwas über das Big Business
Du schaffst das schon, die CFOs warten schon auf dich!
antwortenWiWi Gast schrieb am 09.03.2018:
Du schaffst das schon, die CFOs warten schon auf dich!
Versteh ich nicht
antwortenExakt!! Von T-Online ist noch nie einer aufgestiegen zum Mutter Konzern.
BW-Berater schrieb am 09.03.2018:
antwortenDie Tochterunternehmen sind oft nicht mit den Mutter-Gesellschaften vergleichbar und bieten ganz andere Bedingungen.
Beispiel: Telekom mit sehr guten Bedingungen für Mitarbeiter, T-Systems als Tochter und Sorgenkind steht da gleich viel schlechter da und von T-Online will ich gar nicht anfangen.In vielen Fällen gibt es Tochtergesellschaften um arbeiten auszulagern und die Kosten zu senken. Meistens über eine Senkung des Personalaufwandes.
MHP hat mit Porsche nicht so viel zu tun und ist als Arbeitgeber nicht wirklich vergleichbar, vor allem weil MHP und Porsche wirklich komplett unterschiedliche Geschäftsmodelle / Branchen / Sektoren haben. Ich persönlich bin kein großer Fan von MHP. Kenne dort einige aktuelle Mitarbeiter und viele ehemalige - für Angestellte gibt es dort lukrativere Adressen aus meiner Sicht.
Es gab aber auch schon Zeiten, wo es bei T-Systems / Detesystem viel bessere Konditionen gab als bei der Telekom-Mutter.
BW-Berater schrieb am 09.03.2018:
antwortenDie Tochterunternehmen sind oft nicht mit den Mutter-Gesellschaften vergleichbar und bieten ganz andere Bedingungen.
Beispiel: Telekom mit sehr guten Bedingungen für Mitarbeiter, T-Systems als Tochter und Sorgenkind steht da gleich viel schlechter da und von T-Online will ich gar nicht anfangen.In vielen Fällen gibt es Tochtergesellschaften um arbeiten auszulagern und die Kosten zu senken. Meistens über eine Senkung des Personalaufwandes.
MHP hat mit Porsche nicht so viel zu tun und ist als Arbeitgeber nicht wirklich vergleichbar, vor allem weil MHP und Porsche wirklich komplett unterschiedliche Geschäftsmodelle / Branchen / Sektoren haben. Ich persönlich bin kein großer Fan von MHP. Kenne dort einige aktuelle Mitarbeiter und viele ehemalige - für Angestellte gibt es dort lukrativere Adressen aus meiner Sicht.
WiWi Gast schrieb am 10.03.2018:
Es gab aber auch schon Zeiten, wo es bei T-Systems / Detesystem viel bessere Konditionen gab als bei der Telekom-Mutter.
BW-Berater schrieb am 09.03.2018:
Die besseren Konditionen gleichen den unsicheren Job durch einen schwächeren Betriebsrat aus :)
antwortenT-Systemsm ist gutes Beispiel. Würd ich nie zum DAX30 zählen. Eher quasi mittelständische IT Industrie.
antwortenWiWi Gast schrieb am 10.03.2018:
T-Systemsm ist gutes Beispiel. Würd ich nie zum DAX30 zählen. Eher quasi mittelständische IT Industrie.
T-Systems hat einen eigenen Namen und zählt alleine deswegen schon nicht dazu
antwortenWiWi Gast schrieb am 10.03.2018:
T-Systemsm ist gutes Beispiel. Würd ich nie zum DAX30 zählen. Eher quasi mittelständische IT Industrie.
Sicher?
antwortenJa sehr sicher
antwortenHat es einen Grund, dass beispielsweise SAP nicht dazuzählt? Immerhin bester Arbeitgeber laut glassdoor und kununu.
antwortenHabe von einem Freund die Info dass man ca mit 44-50k einsteigt... was im Verhältnis zu IGM/BCE müll ist
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
antwortenHat es einen Grund, dass beispielsweise SAP nicht dazuzählt? Immerhin bester Arbeitgeber laut glassdoor und kununu.
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Habe von einem Freund die Info dass man ca mit 44-50k einsteigt... was im Verhältnis zu IGM/BCE müll ist
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Wenn es sich hierbei um das Fixgehalt handelt, scheint mir das noch in Ordnung zu sein.
antworten50k ist Müll? Die Mehrheit der Absolventen steigen für unter 40k ein, was die wohl dazu sagen...
Ich bin bei Dax30 (IG BCE) mit 48fix + 3,5k Bonus eingestiegen. Also es ist die absolute Minderheit, die mit über 55k einsteigen.
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
antwortenHabe von einem Freund die Info dass man ca mit 44-50k einsteigt... was im Verhältnis zu IGM/BCE müll ist
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Hat es einen Grund, dass beispielsweise SAP nicht dazuzählt? Immerhin bester Arbeitgeber laut glassdoor und kununu.
Ja, das verstehen halt die meisten hier nicht. Nur circa 1/3 der Dax30 zahlen solche Gehälter. Die Regel ist nach wie vor >50k mit allem drum und dran, aber die ganzen Träumer hier, die IGM Verträge auf 40h hochrechnen (40h Einstufung ist seltenst) und von >55k oder noch besser >65k zum
Einstieg schreiben, sind und bleiben einfach Ausnahmen.
Dann die frechen Vergleiche, dass 50k „Müll“ wären, toppen das ganze natürlich noch. Aber der Gedanke tröstet, dass es sich zum großen Teil halt am Ende doch um Studenten handelt, deren geistige Reife sich noch bessern wird!
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
antworten50k ist Müll? Die Mehrheit der Absolventen steigen für unter 40k ein, was die wohl dazu sagen...
Ich bin bei Dax30 (IG BCE) mit 48fix + 3,5k Bonus eingestiegen. Also es ist die absolute Minderheit, die mit über 55k einsteigen.
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Hat es einen Grund, dass beispielsweise SAP nicht dazuzählt? Immerhin bester Arbeitgeber laut glassdoor und kununu.
Vor allem nach 1-2 Jahren SAP nimmt dich so gut wie jeder anderer Konzern :)
antwortenNaja, ganz so leicht ist es auch nicht. Ich habe nach mehreren Jahren bei SAP keine anständige Inhouse Stelle finden können und musste ins Consulting wechseln.
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
antwortenVor allem nach 1-2 Jahren SAP nimmt dich so gut wie jeder anderer Konzern :)
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Naja, ganz so leicht ist es auch nicht. Ich habe nach mehreren Jahren bei SAP keine anständige Inhouse Stelle finden können und musste ins Consulting wechseln.
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Und woran genau lag es? Keine Passende Stelle bezüglich Modul?
antwortenDie Frage sollte wohl eher lauten warum er von SAP wechseln möchte, Karriere technisch gibt es momentan wohl keinen besseren Arbeitgeber.
antwortenZu sehr spezialisiert. Außerdem greifen Konzerne mehr auf externe Berater, als intern einzustellen. Ist die Erfahrung, die ich gemacht habe.
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
antwortenWiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Und woran genau lag es? Keine Passende Stelle bezüglich Modul?
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Zu sehr spezialisiert. Außerdem greifen Konzerne mehr auf externe Berater, als intern einzustellen. Ist die Erfahrung, die ich gemacht habe.
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Wieso möchtest du überhaupt von der SAP wechseln?
antwortenUnd woran genau lag es? Keine Passende Stelle bezüglich Modul?
Stellt euch vor, es gibt sogar Leute die wechseln von Apple HQ woanders hin....
Es kann soviele Gründe geben.
Da kann es manchmal sinnvoll sein von SAP zu - keine Ahnung - Merck oder so zu wechseln.
So ist das Leben manchmal.
WiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
antwortenWiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Wieso möchtest du überhaupt von der SAP wechseln?
Und woran genau lag es? Keine Passende Stelle bezüglich Modul?
Und was viele vernachlässigen ist der Standort. Würde zB. gerne in Berlin wieder leben (Heimat), jedoch gibt es da kaum interessante Unternehmen für mich (alle sind in Südd.)
antwortenWiWi Gast schrieb am 12.03.2018:
Stellt euch vor, es gibt sogar Leute die wechseln von Apple HQ woanders hin....
Es kann soviele Gründe geben.
- Karriereperspektive
- Branchenpräferenz
- Karrieresackgasse
- Kultur
- Vorgesetzter passt nicht
- Team passt nicht
Da kann es manchmal sinnvoll sein von SAP zu - keine Ahnung - Merck oder so zu wechseln.
So ist das Leben manchmal.
Na immerhin ... ein Wechsel von SAP zu Merck ist einfacher als von Merck zu SAP oder von BBS zu SAP
antwortenWarum vernachlässigen? Das war doch gar nicht gefragt und ist total egal.
Deine Konsequenz sollte sein: Zieh nach Süddeutschland oder arrangiere dich mit steigenden Kosten und niedrigen Löhnen.
WI-ING Student schrieb am 12.03.2018:
antwortenUnd was viele vernachlässigen ist der Standort. Würde zB. gerne in Berlin wieder leben (Heimat), jedoch gibt es da kaum interessante Unternehmen für mich (alle sind in Südd.)
Jaja so ist die Welt der DAX Unternehmen
antwortenNicht immer nur von euch auf andere schließen.
Bei meinem Dax30 bekommt jeder der Will einen 40h Vertrag und steigt somit mit knapp unter 70k IGM ein.
Somit wäre SAP mit 44-50k für mich zumindest Müll.
Andere Situationen - Andere Meinungen
Wünsche dir, dass du irgendwann Mal auf die Schnauze fällst und dann von den 45-50k nur träumen kannst.
Schreibt ein selbstständiger BI-Berater, mit einem Tagessatz von 1.250 €, der aber nie in einer so herablassenden Art sprechen würde – „Somit wäre 45-50k für mich Müll“
WiWi Gast schrieb am 13.03.2018:
antwortenNicht immer nur von euch auf andere schließen.
Bei meinem Dax30 bekommt jeder der Will einen 40h Vertrag und steigt somit mit knapp unter 70k IGM ein.
Somit wäre SAP mit 44-50k für mich zumindest Müll.
Andere Situationen - Andere Meinungen
was ist los mit dir?
Er schreibt doch nur, dass für ihn 45-50k Müll wäre und nicht generell, noch verspottet er damit Leute, die weniger verdienen. lol
Wir sind hier in einem Forum und nicht in einer Politik Talksendung. Und ja er hat Recht, wenn man 75-90 verdienen kann, dann ist 45-50 mist
WiWi Gast schrieb am 13.03.2018:
antwortenWünsche dir, dass du irgendwann Mal auf die Schnauze fällst und dann von den 45-50k nur träumen kannst.
Schreibt ein selbstständiger BI-Berater, mit einem Tagessatz von 1.250 €, der aber nie in einer so herablassenden Art sprechen würde – „Somit wäre 45-50k für mich Müll“
WiWi Gast schrieb am 13.03.2018:
WiWi Gast schrieb am 13.03.2018:
antwortenwas ist los mit dir?
Er schreibt doch nur, dass für ihn 45-50k Müll wäre und nicht generell, noch verspottet er damit Leute, die weniger verdienen. lol
Wir sind hier in einem Forum und nicht in einer Politik Talksendung. Und ja er hat Recht, wenn man 75-90 verdienen kann, dann ist 45-50 mist
Zum Einstieg 75-90 lol
WiWi Gast schrieb am 13.03.2018:Andere Situationen - Andere Meinungen
75-90t zum Einstieg?? :D :D
WiWi Gast schrieb am 13.03.2018:
antwortenwas ist los mit dir?
Er schreibt doch nur, dass für ihn 45-50k Müll wäre und nicht generell, noch verspottet er damit Leute, die weniger verdienen. lol
Wir sind hier in einem Forum und nicht in einer Politik Talksendung. Und ja er hat Recht, wenn man 75-90 verdienen kann, dann ist 45-50 mist
WiWi Gast schrieb am 13.03.2018:
Im nächsten Leben vielleicht
antwortenVerstehe nicht, wieso diese Werte immer wieder aufs neue angezweifelt werden, klar sind sie nicht in der Größenordnung in der der Durchschnittsabsolvent einsteigt, trotzdem sind sie möglich.
Nur mal ein kleines Rechenbeispiel, das jeder auch mit etwas Recherche selbst nachvollziehen kann:
Nehmen wir mal aus Spaß ein IG Metall Autobauer:
Nach Tarif mit Master steigt man bei ca. 60k ein (bei einer 35h Woche), erhält man also zum Einstieg direkt einen 40h Vertrag (was definitiv möglich ist) erhält man 60k/35*40= 68,5k.
Oben drauf kommt noch die Gewinnbeteiligung die aktuell irgendwo bei 4k+ liegt, landet man schon bei rund 73k. Bei entsprechenden Top-Stellen kommen dann noch persönliche Boni dazu die 80k zum Einstieg absolut realistisch machen...
Ob das Gehalt dann am Ende "fair" oder "gerechtfertigt" ist für jemanden der frisch von der Uni kommt und vielleicht gerade mal Mitte 20 ist, ist eine andere Frage, trotzdem gibt es diese Gehälter aber zum Einstieg.
antwortenDie Rechnung ist falsch. Das 13. Einkommen gibt es erst nach einer 6 Monatigen Betriebszugehörigkeit, Erfolgsbeteiligung richtet sich nach der ERA Stufe und 40h Stunden Veträge bekommt nicht jeder einfach so hinterhergeschmissen, sondern nur wenn die Stelle es hergibt. Hier eine richtige Rechnung und keine "40h, ERA 15, sofort Erfolgbeteiligung und die Welt ist super 85k all in".
ERA 10 Bayern: 4414€
ERA 9 Bayern: 3991€
0,7 Urlaubsgeld
Somit ERA 10: 12,95 * 4414 = 57k
ERA 9: 52k
Selbst mit einer Erfolgbeteiligung von 5k kommt man somit auf maximal 62k und das ist schon sehr viel. Keine Top-Stelle wird an Akademiker in einem IGM Unternehmen vergeben und ganz sicher gibt es keine Boni bei dem Absolventen von der Uni.
Hör auf dir deine Welt schön zu rechnen, mit Dingen die nicht passieren. Selsbt bei einem ERA 10 Tarif in Bayern ( Was schon nicht jeder Masterabsolvent bekommt, sondern eher ERA9) und in Bayer ndie Löhne höher sind als im restlichen Deutschland sind keine 80k+ drin, wie von dir gelogen.
Jetzt noch zu einer wahrscheinlicheren Rechnung:
Zulieferer, kein IGM, 40h und 45k Einstieg.
Realistisch: 45k
Möglich: 56k
Mit etwas Glück möglich: 62k
Milchmädchenrechnung eines Studenten in einem anonymen Forum: 80k+ "realistisch" in einem IGM Unternehmen
WiWi Gast schrieb am 14.03.2018:
antwortenVerstehe nicht, wieso diese Werte immer wieder aufs neue angezweifelt werden, klar sind sie nicht in der Größenordnung in der der Durchschnittsabsolvent einsteigt, trotzdem sind sie möglich.
Nur mal ein kleines Rechenbeispiel, das jeder auch mit etwas Recherche selbst nachvollziehen kann:
Nehmen wir mal aus Spaß ein IG Metall Autobauer:
Nach Tarif mit Master steigt man bei ca. 60k ein (bei einer 35h Woche), erhält man also zum Einstieg direkt einen 40h Vertrag (was definitiv möglich ist) erhält man 60k/35*40= 68,5k.
Oben drauf kommt noch die Gewinnbeteiligung die aktuell irgendwo bei 4k+ liegt, landet man schon bei rund 73k. Bei entsprechenden Top-Stellen kommen dann noch persönliche Boni dazu die 80k zum Einstieg absolut realistisch machen...Ob das Gehalt dann am Ende "fair" oder "gerechtfertigt" ist für jemanden der frisch von der Uni kommt und vielleicht gerade mal Mitte 20 ist, ist eine andere Frage, trotzdem gibt es diese Gehälter aber zum Einstieg.
Ganz im Ernst, Vielen Dank für diesen Beitrag!!!!
WiWi Gast schrieb am 14.03.2018:
antwortenDie Rechnung ist falsch. Das 13. Einkommen gibt es erst nach einer 6 Monatigen Betriebszugehörigkeit, Erfolgsbeteiligung richtet sich nach der ERA Stufe und 40h Stunden Veträge bekommt nicht jeder einfach so hinterhergeschmissen, sondern nur wenn die Stelle es hergibt. Hier eine richtige Rechnung und keine "40h, ERA 15, sofort Erfolgbeteiligung und die Welt ist super 85k all in".
ERA 10 Bayern: 4414€
ERA 9 Bayern: 3991€
0,7 Urlaubsgeld
- Gehalt erst nach 6 Monaten mit 25% des Monatsverdienst
Somit ERA 10: 12,95 * 4414 = 57k
ERA 9: 52kSelbst mit einer Erfolgbeteiligung von 5k kommt man somit auf maximal 62k und das ist schon sehr viel. Keine Top-Stelle wird an Akademiker in einem IGM Unternehmen vergeben und ganz sicher gibt es keine Boni bei dem Absolventen von der Uni.
Hör auf dir deine Welt schön zu rechnen, mit Dingen die nicht passieren. Selsbt bei einem ERA 10 Tarif in Bayern ( Was schon nicht jeder Masterabsolvent bekommt, sondern eher ERA9) und in Bayer ndie Löhne höher sind als im restlichen Deutschland sind keine 80k+ drin, wie von dir gelogen.Jetzt noch zu einer wahrscheinlicheren Rechnung:
Zulieferer, kein IGM, 40h und 45k Einstieg.Realistisch: 45k
Möglich: 56k
Mit etwas Glück möglich: 62k
Milchmädchenrechnung eines Studenten in einem anonymen Forum: 80k+ "realistisch" in einem IGM UnternehmenWiWi Gast schrieb am 14.03.2018:
Ob das Gehalt dann am Ende "fair" oder "gerechtfertigt" ist für jemanden der frisch von der Uni kommt und vielleicht gerade mal Mitte 20 ist, ist eine andere Frage, trotzdem gibt es diese Gehälter aber zum Einstieg.
Öhm, ich stimme dir da vollkommen zu, aber der Typ meinte ja auch, dass das alles andere als der Durchschnitt ist und in Einzelfällen durchaus vorkommt.
In deiner Rechnung hast du außerdem die LZ vergessen (+~15%).
Ich habe EG13 und 40h zum Einstieg bekommen (IGM BW), weil ich meine Masterarbeit dort geschrieben habe und 6Monate Praktikum vorher absolviert habe.
LZ und "Weihnachtsgeld" habe ich ab Tag1 bekommen, weil ich schon 1Jahr im Unternehmen angestellt war. Nur den vollen Unternehmensbonus (Erfolgsbeteiligung) bekomme ich anteilig (zu 50%).
All-in 2017 war ich somit bei 78K.
Ausnahme ja. Unmöglich nein. Planbar ist das nicht wirklich, eher viel Glück.
Durch die neue Tarifvereinbarung der IGM, werden 40h auch deutlich häufiger angeboten (50:50).
WiWi Gast schrieb am 14.03.2018:
antwortenDie Rechnung ist falsch. Das 13. Einkommen gibt es erst nach einer 6 Monatigen Betriebszugehörigkeit, Erfolgsbeteiligung richtet sich nach der ERA Stufe und 40h Stunden Veträge bekommt nicht jeder einfach so hinterhergeschmissen, sondern nur wenn die Stelle es hergibt. Hier eine richtige Rechnung und keine "40h, ERA 15, sofort Erfolgbeteiligung und die Welt ist super 85k all in".
ERA 10 Bayern: 4414€
ERA 9 Bayern: 3991€
0,7 Urlaubsgeld
- Gehalt erst nach 6 Monaten mit 25% des Monatsverdienst
Somit ERA 10: 12,95 * 4414 = 57k
ERA 9: 52kSelbst mit einer Erfolgbeteiligung von 5k kommt man somit auf maximal 62k und das ist schon sehr viel. Keine Top-Stelle wird an Akademiker in einem IGM Unternehmen vergeben und ganz sicher gibt es keine Boni bei dem Absolventen von der Uni.
Hör auf dir deine Welt schön zu rechnen, mit Dingen die nicht passieren. Selsbt bei einem ERA 10 Tarif in Bayern ( Was schon nicht jeder Masterabsolvent bekommt, sondern eher ERA9) und in Bayer ndie Löhne höher sind als im restlichen Deutschland sind keine 80k+ drin, wie von dir gelogen.Jetzt noch zu einer wahrscheinlicheren Rechnung:
Zulieferer, kein IGM, 40h und 45k Einstieg.Realistisch: 45k
Möglich: 56k
Mit etwas Glück möglich: 62k
Milchmädchenrechnung eines Studenten in einem anonymen Forum: 80k+ "realistisch" in einem IGM UnternehmenWiWi Gast schrieb am 14.03.2018:
Ob das Gehalt dann am Ende "fair" oder "gerechtfertigt" ist für jemanden der frisch von der Uni kommt und vielleicht gerade mal Mitte 20 ist, ist eine andere Frage, trotzdem gibt es diese Gehälter aber zum Einstieg.
Erfolgsbeteiligung regelt jedes Unternehmen individuell soweit ich weiß, bei uns bekommt zb jeder das gleiche egal ob Bandarbeiter oder Teamleiter.
40h/ Woche zum Einstieg sind meiner Erfahrung nach aber auch so gut wie unmöglich.
Dennoch ist die Rechnung vom Vorposter mit 57k falsch, da er die Leistungszulage vergisst. Die war bei mir nach 6 Monaten schon bei 12,5%, davor bei 5%. Außerdem sind das wohl noch die 2017er Tarife, ab 2019 kommen ja nochmal 4,x% + 27,5% eines Monatsgehalts am Jahresanfang drauf.
Also Fazit: die 60k/ Jahr kann man locker knacken als Einsteiger in IGM mit 35h Woche.
antwortenWiWi Gast schrieb am 14.03.2018:
Erfolgsbeteiligung regelt jedes Unternehmen individuell soweit ich weiß, bei uns bekommt zb jeder das gleiche egal ob Bandarbeiter oder Teamleiter.
40h/ Woche zum Einstieg sind meiner Erfahrung nach aber auch so gut wie unmöglich.
Dennoch ist die Rechnung vom Vorposter mit 57k falsch, da er die Leistungszulage vergisst. Die war bei mir nach 6 Monaten schon bei 12,5%, davor bei 5%. Außerdem sind das wohl noch die 2017er Tarife, ab 2019 kommen ja nochmal 4,x% + 27,5% eines Monatsgehalts am Jahresanfang drauf.
Nur die Frage ob die Arbeit dort genau so viel spaß macht wie bei beispielsweise SAP :=) Vertrauensarbeitszeiten sind gold wert
antwortenAlso Fazit: die 60k/ Jahr kann man locker knacken als Einsteiger in IGM mit 35h Woche.
Die Frage kann ich nicht beantworten, da ich weder für alle IGM- Unternehmen sprechen kann, noch die SAP intern kenne.
Ist mir aber auch ein Rätsel wie du jetzt den Zusammenhang von IGM zu SAP zu Vertrauensarbeitszeit herstellst, ich wollte nur eine realistische Gehaltseinschätzung für Einsteiger bei IGM abgeben.
antwortenWiWi Gast schrieb am 15.03.2018:
Die Frage kann ich nicht beantworten, da ich weder für alle IGM- Unternehmen sprechen kann, noch die SAP intern kenne.
Ist mir aber auch ein Rätsel wie du jetzt den Zusammenhang von IGM zu SAP zu Vertrauensarbeitszeit herstellst, ich wollte nur eine realistische Gehaltseinschätzung für Einsteiger bei IGM abgeben.
Weil alle die 35 bzw 37,5 stunden so preisen...
antwortenWI-ING Student schrieb am 12.03.2018:
Und was viele vernachlässigen ist der Standort. Würde zB. gerne in Berlin wieder leben (Heimat), jedoch gibt es da kaum interessante Unternehmen für mich (alle sind in Südd
Siemens
BMW
Bombardier
Vattenfall
PwC
Daimler
Rollce Royce
Brose
WiWi Gast schrieb am 15.03.2018:
WI-ING Student schrieb am 12.03.2018:
Siemens
BMW
Bombardier
Vattenfall
PwC
Daimler
Rollce Royce
Brose
Warum siemens als #1? Siemens wird gerade zerschlagen und dann ists vermutlich nicht mehr so dolle dort...
antwortenSiemens IT bestes Beispiel für eine IT-Tochter haha
antwortenwer bei Siemens rein kommt, nach den neuen IGM Ergebnissen, hats echt gut..
WiWi Gast schrieb am 15.03.2018:
antwortenWiWi Gast schrieb am 15.03.2018:
Warum siemens als #1? Siemens wird gerade zerschlagen und dann ists vermutlich nicht mehr so dolle dort...
WiWi Gast schrieb am 15.03.2018:
wer bei Siemens rein kommt, nach den neuen IGM Ergebnissen, hats echt gut..
WiWi Gast schrieb am 15.03.2018:
Inwiefern sollen die es jetzt gut haben?
Warum siemens als #1? Siemens wird gerade zerschlagen und dann ists vermutlich nicht mehr so dolle dort...
antwortenInwiefern haben die es jetzt gut? Siemens zerstört sich gerade selbst ... siehe IT "Umstrukturierung"
antwortenSiemens
BMW
Bombardier
Vattenfall
PwC
Daimler
Rollce Royce
Brose
Mit DAX30 hat das jetzt nur teilweise was zu tun.
antwortenSAP fehlt hier auf jeden Fall --> Beste Dax Kultur, jeder will hin, beste Karrierechancen und all in bestes Gehalt.
antwortenFresenius fehlt hier auch - Krisensichere Branche und gute Sozialleistungen
antwortenWiWi Gast schrieb am 16.03.2018:
SAP fehlt hier auf jeden Fall --> Beste Dax Kultur, jeder will hin, beste Karrierechancen und all in bestes Gehalt.
Lol wer sagt das?
Es gibt nicht langweiligeres als in SAP zu arbeiten. Noch langweiliger ist ein SAP System aufzusetzen.
Nein danke, da möchte ich nicht hin.
antwortenDachte eig. auch das SAP für Wirtschaftswissenschaftler immer sehr attraktiv gewesen sein soll....
antwortenNicht wirklich
WiWi Gast schrieb am 16.03.2018:
antwortenDachte eig. auch das SAP für Wirtschaftswissenschaftler immer sehr attraktiv gewesen sein soll....
WiWi Gast schrieb am 16.03.2018:
Nicht wirklich
WiWi Gast schrieb am 16.03.2018:
Und wieso nicht?
antwortenWiWi Gast schrieb am 16.03.2018:
WiWi Gast schrieb am 16.03.2018:
Lol wer sagt das?
Es gibt nicht langweiligeres als in SAP zu arbeiten. Noch langweiliger ist ein SAP System aufzusetzen.
Nein danke, da möchte ich nicht hin.
Wieso sollte es langweilig sein bei SAP zu arbeiten lol
antwortenMeine top 5: BMW, Lufthansa, adidas, Telekom, SAP
antwortenWarum wird Fresenius hier nicht genannt, die Zahlen nach IG BCE, haben einen guten Standort und sichere Branche (wie oben erwähnt)?
antworten
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