Hallo Zusammen,

Ist schon jemand seit längerem dabei oder will einsteigen? Schon zu spät zum Einsteigen? Im Moment geht da ja alles durch die Decke.

Liebe Grüße

Ich würde immer noch einsteigen. Im Herbst 2019 war Tesla schon gefühlt zu teuer und seitdem hat sich der Kurs vervierfacht.

Dachte schon vor so drei, vier Jahren das ich bei Amazon zu spät bin ;)

Das Wasserstoffzeitalter hat gerade erst angefangen.

Stufe A: Bitcoins auf dem Handy minen.

Stufe B: Wasserstoffaktien kaufen.

Mal ganz im Ernst - die Bundesregierung hat ein Modewort gehört und will auf den Zug aufspringen. Sicher ehrenvolle Absicht, fragt sich nur, warum dann Elektromobilität (Batterie) gehypt wurde.

Vor 15-20 Jahren sollte D Solar-Weltmeister werden, mit ähnlichen Vorstellungen der damaligen Bundesregierung. Recherchier vielleicht erstmal, wo die Solarindustrie in Deutschland heute steht, bevor Du von "deutscher Zukunftstechnologie" träumst...

Tim123 schrieb am 10.06.2020:

Hallo Zusammen,

Ist schon jemand seit längerem dabei oder will einsteigen? Schon zu spät zum Einsteigen? Im Moment geht da ja alles durch die Decke.

Liebe Grüße

Bin seit 6 Monaten dabei. Bin absolut überzeugt und sehe keine Alternative ohne Status quo langfristig

Ich hin letztes Jahr in Nel und Ballard eingestiegen. Und habe mittlerweile auch ITM und Plug. Ich habe mir vorgenommen alle für diese Dekade zu halten. Ich denke einfach es ist das Jahrzehnt des Wasserstoff und ich arbeite im Bereich E-mobility.

Leider sieht Frau Schulze das nicht so - +(aus der Welt) :"Eine Konkurrenz für das Elektroauto dürfe es nicht geben. Auch synthetisches Benzin, sogenannte E-Fuels, sollten ausschließlich dem Schwerlastverkehr vorbehalten bleiben."

Wenn sich diese Planwirtschaft weiter durchsetzt, dann profitier ich halt von meinen steigenden Aktien und kann hier wenigstens damit die steigenden Strompreise begleichen. Vorausgesetzt es werden nicht alle Gewinne wegbesteuert.

Wasserstoff Modewort.

Hat dazu einer eine fundierte Meinung?

Nur weil Elon sagte, Wasserstoff sei absolut ineffizient?

Es ist einfach absolut richtig auf Wasserstoff zu setzen.

Emobilität war anfangs und seit Jahren halt immer nur das präsentere Thema. Dementsprechend redet hier keiner von "Modewort" es ist einfach verinnerlicht. Jeder hat es einfach geschluckt ohne sich die Thematiken im Detail anzugucken.

Ich finde es relativ komisch wenn alle von Modewort Wasserstoff reden. Das heißt übrigens nicht das emobilität tot ist.

Uff. Lieber recherchieren was Begriffe wie Planwirtschaft bedeuten, ehe man sie benutzt.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2020:

Ich hin letztes Jahr in Nel und Ballard eingestiegen. Und habe mittlerweile auch ITM und Plug. Ich habe mir vorgenommen alle für diese Dekade zu halten. Ich denke einfach es ist das Jahrzehnt des Wasserstoff und ich arbeite im Bereich E-mobility.

Leider sieht Frau Schulze das nicht so - +(aus der Welt) :"Eine Konkurrenz für das Elektroauto dürfe es nicht geben. Auch synthetisches Benzin, sogenannte E-Fuels, sollten ausschließlich dem Schwerlastverkehr vorbehalten bleiben."

Wenn sich diese Planwirtschaft weiter durchsetzt, dann profitier ich halt von meinen steigenden Aktien und kann hier wenigstens damit die steigenden Strompreise begleichen. Vorausgesetzt es werden nicht alle Gewinne wegbesteuert.

Wasserstoff ist ineffizient, klar, denn es geht viel Energie verloren daher ist der Wirkungsgrad niedrig. Die Frage ist wie lange man noch seltene Erden fuer Batterien hat wenn jedes Auto auf einmal eine riesige hat.

In den 90ern hatte die dt. Autoindustrie Versuchsmodelle mit Wasserstoffantrieb, allerdings Wasserstoffverbrennungsmotor. Noch ineffizienter als elektische Wasserstoffantriebe.

Der Wasserstoff muss ja auch erstmal Energieaufwendig hergestellt werden, zb in Island und dann auch noch transportiert werden dahin wo er gebraucht wird.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2020:

Wasserstoff Modewort.

Hat dazu einer eine fundierte Meinung?

Nur weil Elon sagte, Wasserstoff sei absolut ineffizient?

Es ist einfach absolut richtig auf Wasserstoff zu setzen.

Emobilität war anfangs und seit Jahren halt immer nur das präsentere Thema. Dementsprechend redet hier keiner von "Modewort" es ist einfach verinnerlicht. Jeder hat es einfach geschluckt ohne sich die Thematiken im Detail anzugucken.

Ich finde es relativ komisch wenn alle von Modewort Wasserstoff reden. Das heißt übrigens nicht das emobilität tot ist.

Es ist ein Hype-Thema. Selbst Strom aus volatilen Quellen wie Wind und Solar könnte man z.B. einfach dazu nutzen, um Wasser einige Meter hochzupumpen und voila, eine Batterie mit großer Kapazität ist geboren. Leider ist das ganze Energiethema nur von Lobbyisten getrieben, wirklich nachhaltige Gedanken macht sich keiner. Auch Wasserstoff dient momentan eher dem Abgreifen von Fördergeldern und dem Einbringen der Chemieindustrie die bald nicht mehr Großaufträge der Autoindustrie bekommen wird. Auch im Anlagenbau wie bei Linde werden nicht mehr soviele Lufttrenner, Steamcracker, Raffinieren etc. gebaut

WiWi Gast schrieb am 10.06.2020:

Ich würde immer noch einsteigen. Im Herbst 2019 war Tesla schon gefühlt zu teuer und seitdem hat sich der Kurs vervierfacht.

Dachte schon vor so drei, vier Jahren das ich bei Amazon zu spät bin ;)

Das Wasserstoffzeitalter hat gerade erst angefangen.

Tesla und Wasserstoff ???
Und dann auch noch Amazon...

Ich glaube, Du hast keine Ahnung was Wasserstoff überhaupt ist.

Von der technischen Seite ist Wasserstoff zwar interessant, hat aber leider enorm viele Limitierungen. Z.B. sehr geringe Effizienz und hohe Sicherheitsstandards bei Speicherung und Transport.
Der Grund warum trotzdem alle darüber reden ist die Tatsache, dass die Technologie kompatibel zur Batterie ist und Batterien in vielen Bereichen auch in den nächsten 20 Jahren noch keine Chance haben. Die Energiedichte von Batterien ist im Vergleich zu ihrem Gewicht nahezu lächerlich (Themen wie Alterung, Brandgefahr etc. mal außen vor). Wasserstoff hat auf sein Gewicht bezogen faktisch die höchste Energiedichte die es aktuell gibt (sogar gut 3x höher als Benzin). Wasserstoff ist leider sehr ineffektiv bei der Herstellung und beim Verbrauch, daher überwiegen da die Nachteile im Moment. Es gibt aber auch Überlegungen wo man den Wasserstoff gar nicht wieder zurück in Strom umwandelt sondern "verbrennt" bzw. kontrolliert entzündet. Damit könnte man die Effizienz ein gutes Stück verbessern, ist aber auch noch sehr früh in der Entwicklung.

Mögliche Alternative sind Synthetic Fuels wo der Kohlenstoff aus der Luft entnommen wird und sich dann bei der Verbrennung unterm Strich +-0 ergibt. Das ist allerdings noch in den Kinderschuhen und vermutlich politisch auch nicht gewollt. Zumal es aktuell auch sehr teuer ist.

Vielleicht ist das für manche interessant. Eine Art Wasserstoff-ETF (mit wenigen Unternehmen -> volatil):
WKN: mc2g7q

WiWi Gast schrieb am 11.06.2020:

WiWi Gast schrieb am 10.06.2020:

Tesla und Wasserstoff ???
Und dann auch noch Amazon...

Ich glaube, Du hast keine Ahnung was Wasserstoff überhaupt ist.

Es ging ihm nur um den Einstieg in die jeweilige Aktie.....

"Der Wasserstoff muss ja auch erstmal Energieaufwendig hergestellt werden, zb in Island und dann auch noch transportiert werden dahin wo er gebraucht wird."

Wieso denn aus Island importiert werden? Wasserstoff ist doch überall ^^

Wasserstoff ist aktuell ineffizient, weil es in den Anfängen steckt, wenn man es skaliert wären Elektromotoren jedoch sogar günstiger im Verbrauch. Wobei, wenn H2O endlich ist kann es aus Sicht Nachfrage Angebot langfristig eigentlich nur günstiger sein.

Nur bitte mal vergleichen wie der Stromverbrauch weltweit aktuell ist und wie dieser wäre wenn auf einmal jeder ein Elektroauto fahren würde.

Dann den einfachen Punkt, dass Wasserstoff unendlich ist und Erden endlich sind. Der ganze Abbau von Erden löst das Problem der Co2 Minimierung ebenfalls nicht perfekt. H2O ist hingegen 100% ökologisch.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2020:

"Der Wasserstoff muss ja auch erstmal Energieaufwendig hergestellt werden, zb in Island und dann auch noch transportiert werden dahin wo er gebraucht wird."

Wieso denn aus Island importiert werden? Wasserstoff ist doch überall ^^

Aus dem gleichen Grund weshalb sich Aluindustrie dort angesiedelt hat, Energie ist extrem billig

WiWi Gast schrieb am 11.06.2020:

WiWi Gast schrieb am 10.06.2020:

Tesla und Wasserstoff ???
Und dann auch noch Amazon...

Ich glaube, Du hast keine Ahnung was Wasserstoff überhaupt ist.

1) Ich weiß sehr wohl was Wasserstoff ist.

2) Richtig lesen ist heutzutage anscheinend für einige richtig schwer geworden. Hier geht es darum, ob es sich lohnt noch in Wasserstoff einzusteigen. Und ich habe Argumente von mir eingebracht, wie mir Amazon vor drei Jahren überteuert vorkam und das selbe mit Tesla.

Wasserstoff hat seine Daseinsberechtigung in der Schwerindustrie, Schifffahrt und auch für Straßenbahnen könnte es sinnvoll sein, um dann auf die hässlichen Oberspannleitungen zu verzichten - was auch enorm Geld einsparen würde...

Gibt es eigentlich einen etf der Powercell Plug Play ITM Nel etc. umfasst? Ich konnte leider keinen finden. Lediglich saubere Energie aber dessen Zusammensetzung sagt mir jetzt leider nicht viel.

Fazit, müsste ich also in alle meiner Meinung nach, langfristigen Einzelwerte investieren? Danke

WiWi Gast schrieb am 11.06.2020:

Von der technischen Seite ist Wasserstoff zwar interessant, hat aber leider enorm viele Limitierungen. Z.B. sehr geringe Effizienz und hohe Sicherheitsstandards bei Speicherung und Transport.
Der Grund warum trotzdem alle darüber reden ist die Tatsache, dass die Technologie kompatibel zur Batterie ist und Batterien in vielen Bereichen auch in den nächsten 20 Jahren noch keine Chance haben. Die Energiedichte von Batterien ist im Vergleich zu ihrem Gewicht nahezu lächerlich (Themen wie Alterung, Brandgefahr etc. mal außen vor). Wasserstoff hat auf sein Gewicht bezogen faktisch die höchste Energiedichte die es aktuell gibt (sogar gut 3x höher als Benzin). Wasserstoff ist leider sehr ineffektiv bei der Herstellung und beim Verbrauch, daher überwiegen da die Nachteile im Moment. Es gibt aber auch Überlegungen wo man den Wasserstoff gar nicht wieder zurück in Strom umwandelt sondern "verbrennt" bzw. kontrolliert entzündet. Damit könnte man die Effizienz ein gutes Stück verbessern, ist aber auch noch sehr früh in der Entwicklung.

Mögliche Alternative sind Synthetic Fuels wo der Kohlenstoff aus der Luft entnommen wird und sich dann bei der Verbrennung unterm Strich +-0 ergibt. Das ist allerdings noch in den Kinderschuhen und vermutlich politisch auch nicht gewollt. Zumal es aktuell auch sehr teuer ist.

Guter Beitrag. Danke.

WiWi Gast schrieb am 12.06.2020:

Gibt es eigentlich einen etf der Powercell Plug Play ITM Nel etc. umfasst? Ich konnte leider keinen finden. Lediglich saubere Energie aber dessen Zusammensetzung sagt mir jetzt leider nicht viel.

Fazit, müsste ich also in alle meiner Meinung nach, langfristigen Einzelwerte investieren? Danke

würde mich auch interessieren

Ja auf DER AKTIONÄR gibt es ein vorgestelltes Produkt von JPM

Tim123 schrieb am 14.06.2020:

WiWi Gast schrieb am 12.06.2020:

würde mich auch interessieren

Wahrscheinlich Stanley Morgan.

SLA8F8

Das Zertifikat kann ich aber komischerweise weder über flatex noch IngDiba kaufen