Persönlicher Referenzwert: 20+ im ersten M-Jahr. Allerdings auch ein gutes Jahr gehabt. Ist also durchaus möglich.

Im Consultung sind solche Boni möglich, aber nicht in der Wirtschaftsprüfung....

Wechselangebot von Big4 zu einer der nachfolgenden Top10-WP-Gesellschaften im Bereich Advisory: 80fix + var (unbekannt) als 1st Year Manager

also mein gehalt als manager bei ernst & young als manager1 war exakt 74.000 EUR p.a. + 30% Bonus. der bonus ist nur fiktiv. d.h. ihr koennt mit einer auszahlung von ca. 10% rechnen.

inzwischen nicht mehr big 4, aber manager einer UB:
90.000 fix + 30 % bonus (bereits 100% ausgezahlt worden) + Auto bis 70.000 EUR

...ich dachte für Manager gibt es keine Überstundenvergütung?...

Doch, seit dem Gerichtsurteil das Manager und Senior Manager ohne WP/StB-Examen bei einer WP-Gesellschaft NICHT als leitende Angestellte gelten, gilt für diese Level das quasi identische Überstundenmodell wie für fachliche Mitarbeiter.
Wurde bei um zum 01.10.2014 eingeführt und ist brutaler Schwachsinn...

Lounge Gast schrieb:

...ich dachte für Manager gibt es keine
Überstundenvergütung?...

bei kpmg gibt es eine überstundenvergütung. eine bestimmte stundenanzahl ist abgegolten, soweit eine höhere zahl erreicht wird, ist es wie bei den staff mitarbeitern

Die pauschale Abgeltung von 16 Überstunden ist erst ab einem Fixeinkommen >74 tEUR.
Manager darunter (also typischerweise im 1. und 2. Jahr) sammeln ab der ersten Überstunde.

Lounge Gast schrieb:

bei kpmg gibt es eine überstundenvergütung. eine bestimmte
stundenanzahl ist abgegolten, soweit eine höhere zahl
erreicht wird, ist es wie bei den staff mitarbeitern

Wie passt dies zum Beitrag vom 12.1.16, in dem der 1st year Manager von 74k+30% spricht?

High-Potential-Manager?

Der KPMGler schrieb:

Die pauschale Abgeltung von 16 Überstunden ist erst ab einem
Fixeinkommen >74 tEUR.
Manager darunter (also typischerweise im 1. und 2. Jahr)
sammeln ab der ersten Überstunde.

Lounge Gast schrieb:

erreicht wird, ist es wie bei den staff mitarbeitern

Den von Dir genannten Post vom 12.1. habe ich eh nicht verstanden und daher ignoriert.
Ich weiß nicht was das bedeuten soll: x-tausend EUR + y% Bonus, was aber nur fiktiv ist! Hä? Und dann gibt es nur 10% Auszahlung?

Bei uns ist es so:
Du bekommst ein Fixum, welches in Deinem Vertrag steht. 1st-Year Manager bekommen vielleicht in der Transaktionsberatung >70tEUR, in allen anderen Bereichen der Firma nicht! Da bist Du bei >60tEUR.

Variabel wird Dir im Vorfeld überhaupt nix zugesagt und dann nur ein Teil davon ausgezahlt... logischerweise erzählen sich Manager untereinander was es gab, was zu erwarten ist und dadurch baut sich eine Erwartungshaltung auf.
Es wird Dir aber kein Partner sagen zur Beförderung: Du bekommst jetzt mal 65tEUR und zusätzlich 30%. Und dann gibts am Ende aber nur 10%.

Bei uns 1st-Years sind variabel meistens knapp unter 20tEUR, in den Folgejahren kann es dann noch deutlich ansteigen. Bei uns hat dieses Jahr ein Manager insgesamt als variable Vergütung (also Tantieme + Überstundenvergütung) fast 40tEUR bekommen... natürlich kein 1st-Year Manager, aber auch ein Manager.
Achso, bevor jetzt wegen ÜBerstundenvergütung diskutiert wird: nein, dadurch ist die variable Vergütung natürlich NICHT höher als ohne, denn der Prozess ist wie folgt:
Partner setzen sich zusammen und überlegen sich, was hat Manager/Senior Manager x als "Bonus" bekommen soll (z.B. 30tEUR). Das ist die Summe, die sie demjenigen zukommen lassen wollen. Dann gucken die, was der Wert seiner Überstunden ist (z.B. 8tEUR) und weisen ihm aus dem Bonustopf dann noch 22tEUR zu.

Hätte er weniger oder gar keine Überstunden aufgeschrieben, wären halt die ganzen 30tEUR aus dem Bonustopf gekommen.

Fazit: durch die Überstundenvergütung haben die Manager nicht mehr oder weniger in der Tasche als vorher!

Lounge Gast schrieb:

Wie passt dies zum Beitrag vom 12.1.16, in dem der 1st year
Manager von 74k+30% spricht?

High-Potential-Manager?

Der KPMGler schrieb:
einem
bestimmte

erreicht wird, ist es wie bei den staff mitarbeitern

Äh, aber bei der Entscheidung, wieviel man wem zukommen lassen will, spielen doch die geleisteten Überstunden auch eine Rolle. Sonst hieße das ja, wenn man Überstunden hat wird der darauf zu vergütende Betrag nicht ausgezahlt, sondern vom normalen, einem zustehnden Bonus gekürzt und dann wieder draufgeschlagen (also im Ergebnis gar nicht vergütet)?

KPMGler schrieb:

"denn der Prozess ist wie folgt:
Partner setzen sich zusammen und überlegen sich, was hat Manager/Senior Manager x als "Bonus" bekommen soll (z.B. 30tEUR). Das ist die Summe, die sie demjenigen zukommen lassen wollen. Dann gucken die, was der Wert seiner Überstunden ist (z.B. 8tEUR) und weisen ihm aus dem Bonustopf dann noch 22tEUR zu.

Hätte er weniger oder gar keine Überstunden aufgeschrieben, wären halt die ganzen 30tEUR aus dem Bonustopf gekommen.

Fazit: durch die Überstundenvergütung haben die Manager nicht mehr oder weniger in der Tasche als vorher!"

Bei PwC erhalten (Jung-)Manager im ersten Jahr 67k fix und einen Bonus zwischen 11k und 22k.

WiWi Gast schrieb am 29.09.2017:

Bei PwC erhalten (Jung-)Manager im ersten Jahr 67k fix und einen Bonus zwischen 11k und 22k.

Das ist doch mal ne Hausnummer

WiWi Gast schrieb am 09.10.2017:

WiWi Gast schrieb am 29.09.2017:

Das ist doch mal ne Hausnummer

Allerdings. Da versteht man dann auch warum die Politik die Managergehälter begrenzen will.

Vielleicht verkenne ich die Ironie in euren Posts, aber sind DAS für euch bereits die von Medien und Politik angeprangerten bösen, bösen "Managergehälter", die nach Meinung der Linken mit 53 % besteuert werden sollen? Wirklich erst gemeinte Frage.

Meiner Meinung nach ist das ohne Frage ein stattliches Gehalt. Es wird aber immer ignoriert, dass gerade auf diesen Hierarchieebenen i.d.R. auch viel gearbeit wird und viel geleistet wurde und wird. Bei WP-Gesellschaften hat man ein oder zwei harte Berufsexamina und die Assistentenzeit hinter sich. Bei Industrie-/Handelsunternehmen hat man sich über Jahre im Unternehmen bewährt und trägt jetzt eine hohe Verantwortung. Ich finde gerade in diesem Bereich sollte sich die Beförderung lohnen und es müssen Anreize gesetzt werden, dass sich ein Mehreinsatz lohnt.

Genau das erreicht die Diskussion in Medien und Politik nicht. Der Begriff "Manager" ist hier ein Sammelbegriff für das Böse und sämtliche Ungerechtigkeiten unserer Gesellschaft. Ich finde man sollte gerade in diesen Gehaltsregionen nicht jede Beförderung, jeden Euro mehr, jeden Mehreinsatz mit 53 % besteuern (vor Sozialversicherungen! Insbesondere Rentenversicherungs BBG noch nicht erreicht). Wichtig: Ich beziehe mich hier auf Manager auf mittlere Hierarchiestufen! Bei Vorstandsgehältern von DAX-Unternehmen usw. kann auch ich kaum glauben, was da so gezahlt wird

WiWi Gast schrieb am 09.10.2017:

WiWi Gast schrieb am 09.10.2017:

Allerdings. Da versteht man dann auch warum die Politik die Managergehälter begrenzen will.

Was mMn zu den großen Reichweiten der Managergehälter bei Big4 führt ist, dass (und das weiß ich aus eigener Erfahrung) extern "dazugekaufte" Manager idR mehr verdienen als intern herangezogene. Als Wechsler erkauft man sich also ein etwas höheres Gehalt mit höheren Ansprüchen und härterer Arbeit weil man intern noch keinerlei Reputation hat. Habe auch eine handvoll Kollegen bei denen das arg in die Hose gegangen ist. Erfahrungen von 2 versch. Big4 (KPMG und EY) aus 2 Bereichen (Tax/Advisory).

WiWi Gast schrieb am 09.10.2017:

WiWi Gast schrieb am 09.10.2017:

Allerdings. Da versteht man dann auch warum die Politik die Managergehälter begrenzen will.

Weil die Debatte um Managergehälter sich ja auch auf Big4 Manager bezieht.. Oh man.

WiWi Gast schrieb am 09.10.2017:

WiWi Gast schrieb am 09.10.2017:

Weil die Debatte um Managergehälter sich ja auch auf Big4 Manager bezieht.. Oh man.

Humor scheint deine Stärke nicht zu sein ;)

Fragen insbesondere an 'Ein KPMGler':

• Wie können sich denn die Big 4 bei diesen Manager Gehältern überhaupt am Markt etablieren?
• Bleiben nur diejenigen die den Sprung zum Senior Manager und darüber durchziehen wollen?

Oder sind die Ansprüche an Manager zu vergleichbaren Beratungen deutlich geringer? (Accenture, Capgemini, Simon Kucher, Horváth, Bearing Point, etc.)

Hintergrund:
Ich führe aktuell Gespräche für einen Einstieg als Manager (1st year). Heute hatte ich dazu ein Telefoninterview bei einer der Big 4 und mir wurde ein Fixgehalt etwas über den hier erwähnten Zahlen genannt; da externer Einstieg.
Bei Interviews mit drei o.g. Beratungen lag das Fixgehalt 15-25% über der Big 4.

Also ich kenne wenige, die sich damit "zufrieden geben", Manager zu sein.
Es gibt diverse, die wollen nicht Partner werden, es gibt auch diverse, die wollen fachlicher Mitarbeiter/Experte bleiben, aber ich kenne niemanden, der ausgerechnet auf der Stufe Manager verharren möchte.

Nein, unsere Ansprüche an Manager sind absolut nicht geringer - eher im Gegenteil. Ich kenne das aus diversen - auch persönlichen - Bewerbungsgesprächen über die vielen Jahren bei den von dir genannten Beratungen.
Bei uns sind die Anforderungen im Zweifelsfall eher höher - sagen übrigens auch viele, die von den genannten zu uns wechseln.

Ausserdem, ist das Gehalt bei uns tatsächlich so unattraktiv? Bei mir hier ist gerade eine 29-jährige Managerin geworden. Die nimmt im ersten Jahr fix + Tantieme 75-80tEUR nach Hause + Überstundenvergütung. Von da an wird es sich schnell steigern und im 3. Managerjahr ist sie bei 100tEUR.

Ist das tatsächlich unattraktiv?

WiWi Gast schrieb am 09.10.2017:

Fragen insbesondere an 'Ein KPMGler':

• Wie können sich denn die Big 4 bei diesen Manager Gehältern überhaupt am Markt etablieren?
• Bleiben nur diejenigen die den Sprung zum Senior Manager und darüber durchziehen wollen?

Oder sind die Ansprüche an Manager zu vergleichbaren Beratungen deutlich geringer? (Accenture, Capgemini, Simon Kucher, Horváth, Bearing Point, etc.)

Hintergrund:
Ich führe aktuell Gespräche für einen Einstieg als Manager (1st year). Heute hatte ich dazu ein Telefoninterview bei einer der Big 4 und mir wurde ein Fixgehalt etwas über den hier erwähnten Zahlen genannt; da externer Einstieg.
Bei Interviews mit drei o.g. Beratungen lag das Fixgehalt 15-25% über der Big 4.

Ich träume nur von solchen Gehältern :D

Will aber auch euren Job nicht machen sondern fühl mich in ner komplett anderen und nicht vergleichbaren Branche sehr wohl - unattraktiv kann man sowas aber garantiert nicht nennen.

WiWi Gast schrieb am 11.10.2017:

Ich träume nur von solchen Gehältern :D

Will aber auch euren Job nicht machen sondern fühl mich in ner komplett anderen und nicht vergleichbaren Branche sehr wohl - unattraktiv kann man sowas aber garantiert nicht nennen.

Kann ich gut verstehen. Arbeite in der Beratung und muss zugeben, dass man sich die Gehälter teuer "erkauft". Verstehe, dass die Arbeitsbelastung viele aberschreckt, aber auch diejenigen, die drauf abfahren.

Ich warte nun nur noch auf IB/UBler, die das Gehalt wieder ins Lächerliche ziehen...

@KPMGler
Bei uns gibt es einige, die als (Senior) Manager ausharren und sich damit zufrieden geben.
Ich bin zwar mittlerweile 1,5 Jahre dabei, dennoch fände ich es unangebracht, die Kollegen selbst zu fragen, warum sie sich damit offensichtlich zufrieden geben.
Das ist nun konträr zu deiner Aussage, dass du niemanden kennst, der auf der Stufe verbleiben möchte. Weshalb ist dem so? Partner und Director werden bekanntlich nur die wenigsten. Das Gehalt finde ich überdies sehr schmackhaft, wenngleich die Belastung natürlich nicht gerade gering ist.

Ich verstehe den Mittelteil Deines Postings nicht...
ja, ich kenne viele, die nicht Partner werden wollen und mit der Position des Senior Managers vollkommen zufrieden sind.
Ich kenne aber niemanden, der Manager ist und nicht Senior Manager werden will.

Das war eigentlich nur meine Aussage. Wenn es Leute gibt, die auf einer Position verharren möchten, ist das im Normalfall entweder der Assistant Manager oder der Senior Manager.

WiWi Gast schrieb am 12.10.2017:

Ich warte nun nur noch auf IB/UBler, die das Gehalt wieder ins Lächerliche ziehen...

@KPMGler
Bei uns gibt es einige, die als (Senior) Manager ausharren und sich damit zufrieden geben.
Ich bin zwar mittlerweile 1,5 Jahre dabei, dennoch fände ich es unangebracht, die Kollegen selbst zu fragen, warum sie sich damit offensichtlich zufrieden geben.
Das ist nun konträr zu deiner Aussage, dass du niemanden kennst, der auf der Stufe verbleiben möchte. Weshalb ist dem so? Partner und Director werden bekanntlich nur die wenigsten. Das Gehalt finde ich überdies sehr schmackhaft, wenngleich die Belastung natürlich nicht gerade gering ist.

Dann habe ich deine Aussage falsch interpretiert und Manager, als auch Senior Manager in einen Topf geworfen. Beruht auf meiner eigenen Annahme, dass jeder Manager mit genügend Sitzfleisch auch zum Senior Manager befördert wird.
Dem scheint aber nicht so zu sein?

Man muss aber anmerken, dass die second tier deloitte, ey und kpmg schlechter zahlen und die top Leute abwandern. DIE BIG4 gibt es da eigentlich nicht. Deloitte steht in Deutschland eigentlich auch eher auf der Stufe von Rödl, BDO usw... also third tier.

WiWi Gast schrieb am 12.10.2017:

Man muss aber anmerken, dass die second tier deloitte, ey und kpmg schlechter zahlen und die top Leute abwandern. DIE BIG4 gibt es da eigentlich nicht. Deloitte steht in Deutschland eigentlich auch eher auf der Stufe von Rödl, BDO usw... also third tier.

Was für ein unglaublich schlechter Trollversuch

WiWi Gast schrieb am 12.10.2017:

WiWi Gast schrieb am 12.10.2017:

Was für ein unglaublich schlechter Trollversuch

Ich sehe das aber auch so... es fängt mit der Vergütung der Überstunden an und endet mit den Räumlichkeiten. Die Gebäude von KPMG sind in der Mehrheit doch wirklich peinlich. Fragt die Leute bei Deloitte oder EY doch einmal was wirklich ausbezahlt / abgefeiert werden kann jenseits der Marketingbroschüre.

Hast Du die Ironie-Tags vergessen?
Die einzig echte unschöne Niederlassung, die ich kenne, ist in Köln.

Und Überstunden dürften nirgendwo Arbeitnehmer-freundlicher sein als bei uns.

WiWi Gast schrieb am 12.10.2017:

WiWi Gast schrieb am 12.10.2017:

Ich sehe das aber auch so... es fängt mit der Vergütung der Überstunden an und endet mit den Räumlichkeiten. Die Gebäude von KPMG sind in der Mehrheit doch wirklich peinlich. Fragt die Leute bei Deloitte oder EY doch einmal was wirklich ausbezahlt / abgefeiert werden kann jenseits der Marketingbroschüre.

Ein KPMGler schrieb am 13.10.2017:

Hast Du die Ironie-Tags vergessen?
Die einzig echte unschöne Niederlassung, die ich kenne, ist in Köln.

Und Überstunden dürften nirgendwo Arbeitnehmer-freundlicher sein als bei uns.

WiWi Gast schrieb am 12.10.2017:

Kann ich nur zustimmen. Die Niederlassungen in den Großstädten geben sich bei allen Big4 wenig (Außer PWC, die müssen immer einen drauflegen). Und ich konnte bis jetzt 95+% meiner Überstunden aufschreiben und auch abfeiern/auszahlen. Die oben genannten kleineren Gesellschaften müssen eben über die Vergütung stechen, daher wird halt 5 bis max. 10% mehr gezahlt bei externen "Zukäufen". Dass das allerdings nicht für Direkteinsteiger/Absolventen gilt, lässt sich durch Google belegen ;)

@Ein KPMGler
Danke für deine Einschätzung. Für sich gesehen ist das sicher nicht ganz unattraktiv.
Im Vergleich zu ähnlichen Unternehmen jedoch schon.
Insbesondere wenn, wie von dir geschildert, die Anforderung sogar noch höher sind.

WiWi Gast schrieb am 13.10.2017:

@Ein KPMGler
Danke für deine Einschätzung. Für sich gesehen ist das sicher nicht ganz unattraktiv.
Im Vergleich zu ähnlichen Unternehmen jedoch schon.
Insbesondere wenn, wie von dir geschildert, die Anforderung sogar noch höher sind.

Ach super Leute. Ich finde die Diskussionen hier wirklich sehr spannend und vielseitig. Bitte weiter so.
Und Klopapier im PWC ist sehr geschmeidig und macht ca. 36 EUR mehr netto im Jahr, weil es in der Industrie nur 2-lagiges gibt.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2017:

WiWi Gast schrieb am 13.10.2017:

Ach super Leute. Ich finde die Diskussionen hier wirklich sehr spannend und vielseitig. Bitte weiter so.
Und Klopapier im PWC ist sehr geschmeidig und macht ca. 36 EUR mehr netto im Jahr, weil es in der Industrie nur 2-lagiges gibt.

Also zwei Kabinen bei pricewaterhousecoopers sind schon größer als die gesamten Toiletten bei kpmg, die ich damals so gesehen habe. Das ist schließlich auch wieder eine Art Lebensqualität.

Wieso steht denn obig genannte Gesellschaft vom Prestige weit über KPMG, EY?

Köln als unschöne Niederlassung gebe ich dir voll Recht!

aber sich mit der Ach-So-Tollen Überstundenregelung die im Gespräch so toll propagiert wird zu schmücken kann man bei KPMG einfach nicht so pauschal stehen lassen... Ich hab Manager erlebt die Überstunden (auch am heiligen Wochenende!!!) einfordern mit dem Hinweis "Die schreibst du dir jetzt nicht auf, das ist mal ein persönliches/privates Investment" :D als ich das das erste mal gehört hatte war es mit der Kündigung nicht mehr allzu weit :)

Also insgesamt kann man die Überstundenregelung von KPMG nicht für bare Münze nehmen... das ist zu sehr vom Manager abhängig.. und jetzt kommt mir nicht mit Betriebsrat einschalten in solchen fällen.. ;)

just meine eigens erlebten 2 cents dazu

Ein KPMGler schrieb am 13.10.2017:

Hast Du die Ironie-Tags vergessen?
Die einzig echte unschöne Niederlassung, die ich kenne, ist in Köln.

Und Überstunden dürften nirgendwo Arbeitnehmer-freundlicher sein als bei uns.

WiWi Gast schrieb am 12.10.2017:

Ich sehe das aber auch so... es fängt mit der Vergütung der Überstunden an und endet mit den Räumlichkeiten. Die Gebäude von KPMG sind in der Mehrheit doch wirklich peinlich. Fragt die Leute bei Deloitte oder EY doch einmal was wirklich ausbezahlt / abgefeiert werden kann jenseits der Marketingbroschüre.

Bei Deloitte und EY sieht es mit bezahlten Überstunden schlecht aus. Dazu gibt es unsäglich viel in diesem Forum und auch persönliche Aussagen von Wechslern quer durch die Stufen.

Dies ist ein Thread, der sich mit der Vergütung der Manager befasst.
Also wird deine angebliche Abhängigkeit "vom Manager" was dein Stundenaufschreibeverhalten betrifft, schon mal ziemlich reduziert sein.

Und wer Manager wird und nicht in der Lage ist, diese Diskussion mit wem-auch-immer zu führen, sollte dringend seine Prokura zurückgeben.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2017:

Köln als unschöne Niederlassung gebe ich dir voll Recht!

aber sich mit der Ach-So-Tollen Überstundenregelung die im Gespräch so toll propagiert wird zu schmücken kann man bei KPMG einfach nicht so pauschal stehen lassen... Ich hab Manager erlebt die Überstunden (auch am heiligen Wochenende!!!) einfordern mit dem Hinweis "Die schreibst du dir jetzt nicht auf, das ist mal ein persönliches/privates Investment" :D als ich das das erste mal gehört hatte war es mit der Kündigung nicht mehr allzu weit :)

Also insgesamt kann man die Überstundenregelung von KPMG nicht für bare Münze nehmen... das ist zu sehr vom Manager abhängig.. und jetzt kommt mir nicht mit Betriebsrat einschalten in solchen fällen.. ;)

just meine eigens erlebten 2 cents dazu

Ein KPMGler schrieb am 13.10.2017:

Ich sehe das aber auch so... es fängt mit der Vergütung der Überstunden an und endet mit den Räumlichkeiten. Die Gebäude von KPMG sind in der Mehrheit doch wirklich peinlich. Fragt die Leute bei Deloitte oder EY doch einmal was wirklich ausbezahlt / abgefeiert werden kann jenseits der Marketingbroschüre.

Ein KPMGler schrieb am 18.10.2017:

Dies ist ein Thread, der sich mit der Vergütung der Manager befasst.
Also wird deine angebliche Abhängigkeit "vom Manager" was dein Stundenaufschreibeverhalten betrifft, schon mal ziemlich reduziert sein.

Und wer Manager wird und nicht in der Lage ist, diese Diskussion mit wem-auch-immer zu führen, sollte dringend seine Prokura zurückgeben.

Achso, bei KPMG werden also nur ab Manager Überstunden bezahlt?

WiWi Gast schrieb am 18.10.2017:

Ein KPMGler schrieb am 18.10.2017:

Achso, bei KPMG werden also nur ab Manager Überstunden bezahlt?

2. Tier wie ich oben schon schrieb. ;)

KPMG Köln sieht wirklich wie eine Wohnanlage im Problembezirk aus. Die Sanitäranlagen will ich da lieber nicht sehen.

In diesem Thread geht es nur um die Manager.
Du führst ein angebliches Argument an, was a) inhaltlich grob falsch ist und b) überhaupt gar nicht zum Thema der Diskussion passt.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2017:

Ein KPMGler schrieb am 18.10.2017:

Achso, bei KPMG werden also nur ab Manager Überstunden bezahlt?

Was aber unabhängig von allem einfach mal gesagt werden sollte... das kann man nicht oft genug tun, einfach damit KPMG nicht so viele Leichtgläubige zur Unterschrift lockt die sich in gutem Glauben auf eine korrekte Überstundenregelung verlassen

und btw. bei KPMG Köln sind die Sanitäranlagen ganz gut... im vgl. zum Schrottbau sonst

Ein KPMGler schrieb am 19.10.2017:

In diesem Thread geht es nur um die Manager.
Du führst ein angebliches Argument an, was a) inhaltlich grob falsch ist und b) überhaupt gar nicht zum Thema der Diskussion passt.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2017:

Achso, bei KPMG werden also nur ab Manager Überstunden bezahlt?

Hier versucht man ja öfters, KPMG als altruistisch darzustellen.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2017:

Was aber unabhängig von allem einfach mal gesagt werden sollte... das kann man nicht oft genug tun, einfach damit KPMG nicht so viele Leichtgläubige zur Unterschrift lockt die sich in gutem Glauben auf eine korrekte Überstundenregelung verlassen

und btw. bei KPMG Köln sind die Sanitäranlagen ganz gut... im vgl. zum Schrottbau sonst

Ein KPMGler schrieb am 19.10.2017:

Achso, bei KPMG werden also nur ab Manager Überstunden bezahlt?

Maximaler Unsinn.
KPMG ist ein profitmaximierendes Unternehmen, wie jedes andere auch.

Und nochmal: ich habe nix mit HR zu tun, mit Recruiting, Marketing oder sonstwas.
Und dennoch werde ich nicht müde zu betonen, dass unser Überstundensystem genauso funktioniert, wie es soll.
Wird es irgendwo vereinzelte schwarze Schafe geben, die das System korrumpieren? Ja, vermutlich.
Kann man deswegen grundsätzlich das System in Frage stellen? Definitiv nicht!

WiWi Gast schrieb am 19.10.2017:

Hier versucht man ja öfters, KPMG als altruistisch darzustellen.

D und EY verkünden offiziell ja auch, sämtliche Überstunden zu vergüten. ;)

Ein KPMGler schrieb am 20.10.2017:

Maximaler Unsinn.
KPMG ist ein profitmaximierendes Unternehmen, wie jedes andere auch.

Und nochmal: ich habe nix mit HR zu tun, mit Recruiting, Marketing oder sonstwas.
Und dennoch werde ich nicht müde zu betonen, dass unser Überstundensystem genauso funktioniert, wie es soll.
Wird es irgendwo vereinzelte schwarze Schafe geben, die das System korrumpieren? Ja, vermutlich.
Kann man deswegen grundsätzlich das System in Frage stellen? Definitiv nicht!

WiWi Gast schrieb am 19.10.2017:

Ein KPMGler schrieb am 20.10.2017:

Maximaler Unsinn.
KPMG ist ein profitmaximierendes Unternehmen, wie jedes andere auch.

Und nochmal: ich habe nix mit HR zu tun, mit Recruiting, Marketing oder sonstwas.
Und dennoch werde ich nicht müde zu betonen, dass unser Überstundensystem genauso funktioniert, wie es soll.
Wird es irgendwo vereinzelte schwarze Schafe geben, die das System korrumpieren? Ja, vermutlich.
Kann man deswegen grundsätzlich das System in Frage stellen? Definitiv nicht!

WiWi Gast schrieb am 19.10.2017:

Gibt es andere MA von KPMG hier die zum Überstundensystem in audit / tax in den Stufen vor dem Manager was sagen können?

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Gibt es andere MA von KPMG hier die zum Überstundensystem in audit / tax in den Stufen vor dem Manager was sagen können?

Hier, first year associate im audit. Ich kann max. 10h pro Tag ins System eintragen, alles was drüber liegt dann extern aufschreiben und ich kann es mir dann als zeitausgleich nehmen.

Bis jetzt soll ich aber noch ~8h aufschreiben bzw. nur so viel arbeiten, da anscheinend das Budget für das Mandat so knapp ist. Naja, ka was daran dran sein soll.

Ich hoffe das wird dann später in den Hochzeiten der busy season alles glatt laufen wenn es regelmäßig 10h+ pro Tag wird.

Nein, tun sie nicht.
Sie sagen offiziell, dass es gedeckelt ist.

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

D und EY verkünden offiziell ja auch, sämtliche Überstunden zu vergüten. ;)

Ein KPMGler schrieb am 20.10.2017:

Was ist denn das für ein Laden? Nur 8h arbeiten soll man... WTF? Ist das der Treffpunkt der Lowperformer?

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Hier, first year associate im audit. Ich kann max. 10h pro Tag ins System eintragen, alles was drüber liegt dann extern aufschreiben und ich kann es mir dann als zeitausgleich nehmen.

Bis jetzt soll ich aber noch ~8h aufschreiben bzw. nur so viel arbeiten, da anscheinend das Budget für das Mandat so knapp ist. Naja, ka was daran dran sein soll.

Ich hoffe das wird dann später in den Hochzeiten der busy season alles glatt laufen wenn es regelmäßig 10h+ pro Tag wird.

True, KPMGler sind nicht gerade dafür bekannt, besonders zu performen.
Wenn du ein lockeres Leben willst --> KPMG
Wenn du highperformen willst --> PwC

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Was ist denn das für ein Laden? Nur 8h arbeiten soll man... WTF? Ist das der Treffpunkt der Lowperformer?

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Ich hoffe das wird dann später in den Hochzeiten der busy season alles glatt laufen wenn es regelmäßig 10h+ pro Tag wird.

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Was ist denn das für ein Laden? Nur 8h arbeiten soll man... WTF? Ist das der Treffpunkt der Lowperformer?

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Hauptsache erstmal die Fresse aufreißen aber keine Ahnung von der Materie haben...
Wenn der Mandant (!) sagt, dass das Budget knapp ist, dann wird eben auch nicht mehr gearbeitet. Man ist ja nicht die Wohlfahrt und arbeitet für Dinge die man nicht berechnen darf. Das wird dir bei MBB nicht anders passieren. Wenn der Mandant nur 8h am Tag zahlt, dann wird da auch keiner länger auf dem Projekt arbeiten als 8h und da spreche ich aus Erfahrung

EY hat ein funktionierendes Arbeitszeitmodell - Zitat Broschüre: "Im Programm „WorkSmart” sammelt EY seine Angebote für flexibles Arbeiten und individuelle Teilzeitmodelle. „EY-Flextime” regelt zum Beispiel den kurzfristigen Ausgleich hoher Arbeitsbelastungen. So haben unsere Mitarbeiter auch die Möglichkeit, ihre Arbeitszeit kurzfristig zu reduzieren oder ein Sabbatical zu nehmen. Seit 2013 gibt es zudem eine Betriebsvereinbarung für Mobiles Arbeiten inklusive Homeoffice. " Das wird auch genutzt.

Wir (Restructuring) nehmen das trotz hoher Projektbelastung sehr ernst. Verheizte Mitarbeiter gehen. Nichtsdesto trotz ist die Arbeitsbelastung und die Verantwortung bei Managern sehr hoch - die sind das Rückgrat unserer Arbeit. In den letzten 2 Jahren haben wir daher 2 Managern mehr-monatige Sabbaticals gewährt, die gut angekommen sind.
Rückfragen gerne an mich:

Detlev Bremer
EY

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Was ist denn das für ein Laden? Nur 8h arbeiten soll man... WTF? Ist das der Treffpunkt der Lowperformer?

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Ich hab ja extra geschrieben, dass das jetzt gerade noch der Fall ist, weil noch keine super dringende Arbeit anfällt (keine deadlines), die mehr als 8h rechtfertigen würde. Niemand zahlt gerne Überstunden, wenn diese nicht notwendig sind! Wenn die busy season im vollen Schwung ist, wird das garantiert anders aussehen.

Aber hauptsache mal wieder den typischen wiwitreff high potential raushängen lassen.

Ist Goldman auch Tier 3 in Italien weil sie da kaum was machen?

Die Unterscheidung erfolgt nach globalem Biz, nicht nationalen. Vielleicht erkundigen bevor du sowas von dir gibst

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Ist Goldman auch Tier 3 in Italien weil sie da kaum was machen?

Die Unterscheidung erfolgt nach globalem Biz, nicht nationalen. Vielleicht erkundigen bevor du sowas von dir gibst

Na gut, global gesehen ist Deloitte dann eben Tier 2.

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Ein KPMGler schrieb am 20.10.2017:

Gibt es andere MA von KPMG hier die zum Überstundensystem in audit / tax in den Stufen vor dem Manager was sagen können?

Ja. Die gibt es. Ich bin Vorgesetzter für eine Reihe von fachlichen MA. Überstundenmodell wird bei diesen MA genauso gelebt wie propagiert. Da werden Reisezeiten und alle Arbeitszeiten voll aufgeschrieben. Also Schluss mit dem frustrierten Bashing hier. Mit total compensation (fix + variabel + Überstunden) liegt KPMG übrigens durch unabhängige Dritte bestätigt an der Spitze der Vergütungshierarchie alles Big4. Kann nur für das Audit sprechen. Wenn du so unzufrieden bist, artikuliere Dich intern oder kündige. Punkt.

WiWi Gast schrieb am 21.10.2017:

Ja. Die gibt es. Ich bin Vorgesetzter für eine Reihe von fachlichen MA. Überstundenmodell wird bei diesen MA genauso gelebt wie propagiert. Da werden Reisezeiten und alle Arbeitszeiten voll aufgeschrieben. Also Schluss mit dem frustrierten Bashing hier. Mit total compensation (fix + variabel + Überstunden) liegt KPMG übrigens durch unabhängige Dritte bestätigt an der Spitze der Vergütungshierarchie alles Big4. Kann nur für das Audit sprechen. Wenn du so unzufrieden bist, artikuliere Dich intern oder kündige. Punkt.

Mein Manager hat mir gesagt, dass er selbst die Reisezeit zum Mandat nicht aufschreibt und auch eher mit so nem Unterton, dass das nicht so gerne gesehen wird. Wie mein SM das macht, weiß ich nicht.

Ich hab nen relativ langen weg (1h +-) für ein Mandat in der selben Stadt und würde deswegen, insbesondere in der busy season, gerne die Zeit aufschreiben.

Bin allerdings noch in der Probezeit und will natürlich nicht irgendwie anecken, da ich auf einem Mandat bin, das sowieso dieses Jahr seine letzte Prüfung bei KPMG hat.

Schöne heile KMPG Welt :)

WiWi Gast schrieb am 21.10.2017:

WiWi Gast schrieb am 20.10.2017:

Ja. Die gibt es. Ich bin Vorgesetzter für eine Reihe von fachlichen MA. Überstundenmodell wird bei diesen MA genauso gelebt wie propagiert. Da werden Reisezeiten und alle Arbeitszeiten voll aufgeschrieben. Also Schluss mit dem frustrierten Bashing hier. Mit total compensation (fix + variabel + Überstunden) liegt KPMG übrigens durch unabhängige Dritte bestätigt an der Spitze der Vergütungshierarchie alles Big4. Kann nur für das Audit sprechen. Wenn du so unzufrieden bist, artikuliere Dich intern oder kündige. Punkt.

Um die ganze Diskussion mal wieder mit der Ausgangsfrage zu verknüpfen und auch abzuschließen: Mindestgehalt für einen Jung-Manager liegt bei Big4 Advisory/Consulting zwischen 68k-72k EUR (Jahresbrutto fix) zzgl. einer jährlichen Bonuszahlung von ca. 15-20%. Wie erwähnt, handelt es sich hierbei um das Mindestgehalt. Meiner Erfahrung nach kann man noch maximal 10% nach oben beim Fixum rausholen, dann ist die Einstufung jedoch auch zwangsweise als "erfahrener" Manager (d.h. Manager 2, Manager 3).

Darüber hinaus können unter Umständen (!) on top auch Überstunden ausbezahlt werden, sofern diese a) aufgeschrieben wurden, b) nicht in Freizeitausgleich in Anspruch genommen wurden c) für eine Auszahlung tatsächlich berücksichtigt werden. Auch hier ist meine Erfahrung mit drei von vier Big4 und unabhängig davon was der KPMGler für KPMG propagiert, dass man sich bei diesem Vergütungselement keine großen Hoffnungen hinsichtlich einer ruhmreichen Auszahlung machen sollte.

Ich war bei PWC als Tax Manager, habe 2002 mit 70 KEUR inkl. Bonus angefangen und 2007 aufgefhört mit 65 KEUR inkl. Bonus.

Wo Leute die Information über 100 KEUR herhaben wollen, ist mir ein Rätsel. Das ist tatsächlich ein Gehalt für einen Senior Mannager.

2% nominale Lohnsteigerung und das sind schon 80-85k.

WiWi Gast schrieb am 24.04.2018:

Ich war bei PWC als Tax Manager, habe 2002 mit 70 KEUR inkl. Bonus angefangen und 2007 aufgefhört mit 65 KEUR inkl. Bonus.

Wo Leute die Information über 100 KEUR herhaben wollen, ist mir ein Rätsel. Das ist tatsächlich ein Gehalt für einen Senior Mannager.

muss man auch erstmal hinkriegen, in 5 Jahren das Gehalt zu senken

WiWi Gast schrieb am 26.04.2010:

70k fix, 20k Bonus (Manager im ersten Jahr).
Weniger Stunden als bei der Großkanzlei.

In Spezialbereichen gibt es auch mehr (International Tax/Transfer Pricing, Transaction Tax, ...).

Ich denke wegen dem Gehalt geht niemand von einer Großkanzlei zu den Big4. Wenn du bei der Großkanzlei keine Perspektive auf die Partnerschaft mehr siehst, dann wird sich der Wechsel lohnen oder eben wegen der besseren Work-Life-Balance.

Unsinn, das sind Zahlen für Senior Manager. Manager bekommen ca. TEUR 50 fix und ggf. noch einen Bonus.

Äh nein, jede Big4 zahlt mehr in allen Bereichen. Auch Audit ist >50k fix.. wirf doch nicht mit falschen zahlen um dich!

WiWi Gast schrieb am 25.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 26.04.2010:

Unsinn, das sind Zahlen für Senior Manager. Manager bekommen ca. TEUR 50 fix und ggf. noch einen Bonus.

Ich frag mich immer, aus welchen Löchern solche Leute gekrabbelt kommen.

Unsinn, das sind Zahlen für Senior Manager. Manager bekommen ca. TEUR 50 fix und ggf. noch einen Bonus.

WiWi Gast schrieb am 26.04.2010:

70k fix, 20k Bonus (Manager im ersten Jahr).
Weniger Stunden als bei der Großkanzlei.

In Spezialbereichen gibt es auch mehr (International Tax/Transfer Pricing, Transaction Tax, ...).

Ich denke wegen dem Gehalt geht niemand von einer Großkanzlei zu den Big4. Wenn du bei der Großkanzlei keine Perspektive auf die Partnerschaft mehr siehst, dann wird sich der Wechsel lohnen oder eben wegen der besseren Work-Life-Balance.

Das kann nicht stimmen. Ich hatte bei BigFour bereits im obersten Bereich eines Managergehalts angefangen (also knapp unter Senior Manager Level), und das lag bei fix EUR 54.000 zzgl. Bonus EUR 15.000. EIn Manager im ersten Jahr wird demnach bei fix EUR 40.000 zzgl. Bonus EUR 5.000 liegen.

WiWi Gast schrieb am 28.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 26.04.2010:

Das kann nicht stimmen. Ich hatte bei BigFour bereits im obersten Bereich eines Managergehalts angefangen (also knapp unter Senior Manager Level), und das lag bei fix EUR 54.000 zzgl. Bonus EUR 15.000. EIn Manager im ersten Jahr wird demnach bei fix EUR 40.000 zzgl. Bonus EUR 5.000 liegen.

Geh ins Bett du Troll...

WiWi Gast schrieb am 28.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 26.04.2010:

Das kann nicht stimmen. Ich hatte bei BigFour bereits im obersten Bereich eines Managergehalts angefangen (also knapp unter Senior Manager Level), und das lag bei fix EUR 54.000 zzgl. Bonus EUR 15.000. EIn Manager im ersten Jahr wird demnach bei fix EUR 40.000 zzgl. Bonus EUR 5.000 liegen.

Jetzt wird's abenteuerlich!

WiWi Gast schrieb am 28.04.2018:

Das kann nicht stimmen. Ich hatte bei BigFour bereits im obersten Bereich eines Managergehalts angefangen (also knapp unter Senior Manager Level), und das lag bei fix EUR 54.000 zzgl. Bonus EUR 15.000. EIn Manager im ersten Jahr wird demnach bei fix EUR 40.000 zzgl. Bonus EUR 5.000 liegen.

Oha! Da meine Consultants erst kürzlich mit ~ 48k eingestellt wurden, sollte ich mir als langjähriger Berufsträger wohl langsam mal Gedanken machen....nicht, dass ich in 5 Jahren -5k verdiene ;-)
Spaß beiseite, entweder verwechselt der Kollege Consultant/Manager oder es ist ein Troll vom feinsten.

WiWi Gast schrieb am 04.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 28.04.2018:

Das kann nicht stimmen. Ich hatte bei BigFour bereits im obersten Bereich eines Managergehalts angefangen (also knapp unter Senior Manager Level), und das lag bei fix EUR 54.000 zzgl. Bonus EUR 15.000. EIn Manager im ersten Jahr wird demnach bei fix EUR 40.000 zzgl. Bonus EUR 5.000 liegen.

Oha! Da meine Consultants erst kürzlich mit ~ 48k eingestellt wurden, sollte ich mir als langjähriger Berufsträger wohl langsam mal Gedanken machen....nicht, dass ich in 5 Jahren -5k verdiene ;-)
Spaß beiseite, entweder verwechselt der Kollege Consultant/Manager oder es ist ein Troll vom feinsten.

Nun, was ich bei BigFour damals erlebt habe, war schon aufschlussreich: Fachliche Qualifikation und Qualität der Arbeit gingen keinesfalls zwingend synchron mit der Höhe der Gehälter bzw. der Einstufung in die verschiedenen Level. Entscheidend war aus meiner Sicht vielmehr, dem Mainstream möglichst ähnlich zu sein und sich dem System bedingungslos aufzuopfern, das Unternehmen quasi als seine Familie anzusehen. Wer das mag, ist bei BigFour sicher gut aufgehoben und wird mit einem hohen Gehalt belohnt.

WiWi Gast schrieb am 10.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 04.05.2018:

Nun, was ich bei BigFour damals erlebt habe, war schon aufschlussreich: Fachliche Qualifikation und Qualität der Arbeit gingen keinesfalls zwingend synchron mit der Höhe der Gehälter bzw. der Einstufung in die verschiedenen Level. Entscheidend war aus meiner Sicht vielmehr, dem Mainstream möglichst ähnlich zu sein und sich dem System bedingungslos aufzuopfern, das Unternehmen quasi als seine Familie anzusehen. Wer das mag, ist bei BigFour sicher gut aufgehoben und wird mit einem hohen Gehalt belohnt.

So läuft es bei la familia, wir liefern was der Mandant braucht und wer einmal bei uns ist, der bleibt auch bei uns.
chau

Weiß jemand, ob die Tantiemen des Erstjahresmanagers bei KPMG auf eine Obergrenze gesetzt sind?

Nein, sind sie nicht, es gibt aber Richtwerte.
Muss aber natürlich ins Gesamtgefüge passen.

1st year Manager Tax (ohne Wechsel zwischen Big 4) all-in 75k€ (ca. 15% variabel) bei 4 Jahren Berufserfahrung. Es scheint aber so, dass alle 1st year Manager mehr oder weniger bei ~75k€ eingenordet werden unabhängig der tatsächlichen individuellen Berufserfahrung.

WiWi Gast schrieb am 16.10.2020:

1st year Manager Tax (ohne Wechsel zwischen Big 4) all-in 75k€ (ca. 15% variabel) bei 4 Jahren Berufserfahrung. Es scheint aber so, dass alle 1st year Manager mehr oder weniger bei ~75k€ eingenordet werden unabhängig der tatsächlichen individuellen Berufserfahrung.

Also jetzt Mal Butter bei die Fische. 75k (selbst exklusive Boni), sind doch viel zu wenig für Manager. Das kann eigentlich nicht sein. Und wenn ja, verstehe ich wirklich nicht, was bei big4 so attraktiv ist, wenn man das Gehalt gegen die Wochenstunden hält.

WiWi Gast schrieb am 16.10.2020:

1st year Manager Tax (ohne Wechsel zwischen Big 4) all-in 75k€ (ca. 15% variabel) bei 4 Jahren Berufserfahrung. Es scheint aber so, dass alle 1st year Manager mehr oder weniger bei ~75k€ eingenordet werden unabhängig der tatsächlichen individuellen Berufserfahrung.

Das scheint niedrig ...

Zeit, dass die Uni wieder anfängt, oder? Vielleicht nach dem Bachelor nochmal überlegen, wieviel 75k wert sind und ob man die so einfach bekommt.

WiWi Gast schrieb am 16.10.2020:

Also jetzt Mal Butter bei die Fische. 75k (selbst exklusive Boni), sind doch viel zu wenig für Manager. Das kann eigentlich nicht sein. Und wenn ja, verstehe ich wirklich nicht, was bei big4 so attraktiv ist, wenn man das Gehalt gegen die Wochenstunden hält.

WiWi Gast schrieb am 16.10.2020:

1st year Manager Tax (ohne Wechsel zwischen Big 4) all-in 75k€ (ca. 15% variabel) bei 4 Jahren Berufserfahrung. Es scheint aber so, dass alle 1st year Manager mehr oder weniger bei ~75k€ eingenordet werden unabhängig der tatsächlichen individuellen Berufserfahrung.

Das scheint niedrig ...

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

WiWi Gast schrieb am 16.10.2020:

Das scheint niedrig ...

Ist aber so. Bei uns (Big 4 Assurance) sind’s ab Manager 65k fix plus 11k Zielbonus. Allerdings wird man in der Regel erst nach 6 Jahren Manager.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

Ist aber so. Bei uns (Big 4 Assurance) sind’s ab Manager 65k fix plus 11k Zielbonus. Allerdings wird man in der Regel erst nach 6 Jahren Manager.

welche Big4 Firma?
Bei uns ~20% ist das normale Ziel, ~15% ist für weniger Leistung. Die starke Leistung beträgt ~25-30%.

Bin selbst bei einer Big4 mit Bachelor im Tax und habe jetzt im zweiten Jahr zwei Angebote bei mir liegen für 62-70k. Also ja ist 75k für einen Manager ziemlich wenig, wenn man bedenkt, dass dieser das Examen hat und mindestens 5 Jahre Berufserfahrung, von der zunehmenden Verantwortung ganz zu schweigen.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

Zeit, dass die Uni wieder anfängt, oder? Vielleicht nach dem Bachelor nochmal überlegen, wieviel 75k wert sind und ob man die so einfach bekommt.

WiWi Gast schrieb am 16.10.2020:

Also jetzt Mal Butter bei die Fische. 75k (selbst exklusive Boni), sind doch viel zu wenig für Manager. Das kann eigentlich nicht sein. Und wenn ja, verstehe ich wirklich nicht, was bei big4 so attraktiv ist, wenn man das Gehalt gegen die Wochenstunden hält.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

welche Big4 Firma?
Bei uns ~20% ist das normale Ziel, ~15% ist für weniger Leistung. Die starke Leistung beträgt ~25-30%.

PwC

Kann ich mir schwer vorstellen...
Als A3 bekommt man ja schon 50 fix + Bonus
Manager aufjedenfall 75+

EY TAS (Quelle ich): Gehalt C3 51k fix, Gehalt SC2 62k fix, Gehalt M1 74.5k fix + 17.3k Bonus = 91.8k all-in

Wie sieht es im TAS aus?

Bei KPMG, Assistant Manager hat 7% mind. bonus + var. bonus ~= 10-15% schon...

Ist dann SC1 60k?

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

EY TAS (Quelle ich): Gehalt C3 51k fix, Gehalt SC2 62k fix, Gehalt M1 74.5k fix + 17.3k Bonus = 91.8k all-in

Bei KPMG, Asssistant Manager hat mind. 7% bonus fix + var ~= 10-15% bonus...
Manager sollte mehr bonus haben...

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

Kann ich mir schwer vorstellen...
Als A3 bekommt man ja schon 50 fix + Bonus
Manager aufjedenfall 75+

Nicht fix für Assurance bei PwC. Das war für mich ein Grund als SA auszusteigen, denn mit Wegfall das Überstundenmodells ab Managerlevel ist das Gehalt zu niedrig und vor allem der Sprung zwischen SA 3. Jahr und Neumanager zu gering

Bin Verfasser des Posts: Bei mir waren es als SC1 58.7k

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

Ist dann SC1 60k?

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

EY TAS (Quelle ich): Gehalt C3 51k fix, Gehalt SC2 62k fix, Gehalt M1 74.5k fix + 17.3k Bonus = 91.8k all-in

Besten Dank, bin nämlich gerade im TAS gestartet :)

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

Bin Verfasser des Posts: Bei mir waren es als SC1 58.7k

EY TAS (Quelle ich): Gehalt C3 51k fix, Gehalt SC2 62k fix, Gehalt M1 74.5k fix + 17.3k Bonus = 91.8k all-in

WiWi Gast schrieb am 17.10.2020:

Kann ich mir schwer vorstellen...
Als A3 bekommt man ja schon 50 fix + Bonus
Manager aufjedenfall 75+

Bei PwC kommt das im Audit niemals hin.hier verdient man als A3 ca. 47.500€ fix zzgl.Bonus ergibt knapp unter 50.000€ All-in.

Als SA3 erhält man stattdessen 57.000€ fix und einen Bonus von 5-7t€.

Valuation Manager Big 4: 72 fix + c.12 Bonus = Allin 84-85k....

Zu wenig wenn man die regelmäßige Wochenarbeitszeit von min. 50 Stunden gegen das Gehalt eines Senior Associates mit Überstundenmodell hält.

Hilft nur der Exit...
GMC

Kann jemand beantworten ob bei PWC mit Manager Level automatisch auch eine Prokura mit einhergeht oder ist das individuell bzw. erst ab Senior / Partner der Fall?

Vielen Dank!

Also ich habe erst knapp zwei Jahre Berufserfahrung und knacke schon die 70K in einer Bank. Das scheint sich ja echt garnicht zu lohnen bei Big4.

Jedes mal dasselbe mit diesen Threads.:D sage mir immer, so diese quatsch liest du dir nicht mehr durch. Und immer wieder tue ich es, und bin dann wieder schockiert was hier für Vorstellungen existieren. Diese ganzen 22/23 Jährigen Bachelor/Master die denken 75k sind viel zu wenig Geld. Weil Papa mit 25J BE, 90k verdient, denken Sie das ist normal und steht Ihnen genauso zu.

Alle schwärmen von den 80k Einstieg bei IB/UB, vergessen aber, dass tatsächlich vielleicht 1% dort einen Platz bekommen.

WiWi Gast schrieb am 10.01.2021:

Also ich habe erst knapp zwei Jahre Berufserfahrung und knacke schon die 70K in einer Bank. Das scheint sich ja echt garnicht zu lohnen bei Big4.

Bestimmt bei einer 35 Stunden Woche.

• BIG4 nicht verallgemeinern
• TAX und Audit verdienen deutlich weniger als im Consulting
• Bei den BIG4s macht Consulting teilweise schon 50% des Umsatzes in Deutschland aus (bei Deloitte sogar mehr) , Tendenzen steigend, da mehr Wachstumspotential per se, als Audit und Tax
• Senior Manager im Consulting liegt liegt bei ca. 150k all-in (erste Hand)

So ein Gehalt ist sicherlich auch in der Industrie möglich und einer der es in der Big4 zum Senior Manager schafft (kein Selbstläufer), hat auch in der Industrie sicher das Potential so hoch aufzusteigen.

Muss jeder selbst entscheiden. Ich hab in der Industrie Bedenken, dass man da auch mal Pech haben kann beim Aufstieg: Weg nach oben blockiert, nichts frei, zum falschen Zeitpunkt am falschen Ort. Kann auch anders herum laufen. Bei BIG4 gibt es tendenziell kein Glück oder Pech.

Wirst halt bei der Bank auch nicht weit kommen. Gilt besonders für Leute mit Beiträgen, die gar nicht zum Theme passen.. ;)

WiWi Gast schrieb am 10.01.2021:

Also ich habe erst knapp zwei Jahre Berufserfahrung und knacke schon die 70K in einer Bank. Das scheint sich ja echt garnicht zu lohnen bei Big4.

WiWi Gast schrieb am 10.01.2021:

Also ich habe erst knapp zwei Jahre Berufserfahrung und knacke schon die 70K in einer Bank. Das scheint sich ja echt garnicht zu lohnen bei Big4.

Nein, finanziell lohnen sich Big4 verglichen mit Banken/Industrie keinesfalls. Das ist klar.
Deshalb müssen die Big4ler sich immer mit der hoffentlich rosigen Zukunft trösten.

Aber wenn ich die Jungs für die Testierung hier jedes Jahr sehe...sind oftmals fachlich nicht die hellsten Kerzen auf dem Kuchen. Aber auch oft Anfänger, das gehört zur Wahrheit dazu.

Gruß, ein AL in der Energiewirtschaft mit 40 h/Woche

WiWi Gast schrieb am 10.01.2021:

Also ich habe erst knapp zwei Jahre Berufserfahrung und knacke schon die 70K in einer Bank. Das scheint sich ja echt garnicht zu lohnen bei Big4.

Unsere Ehefrau ist nach drei Jahren in einer Big4 (Audit) ins M&A gewechselt und verdient dort 100k.
Big4 macht man nicht fürs Startgehalt, sondern für die Perspektive.

Das wurde doch schon x-mal durchgekaut...

Im Vergleich zu DAX/IGM und Co. zahlen die Big4 eher mäßig bis schlecht. Der Großteil der Absolventen landet aber im Mittelstand, verdient dort genauso viel wie im ersten Jahr bei der Big4 und hat gleichzeitig schlechtere Aufstiegschancen. Außerdem verdient man im zweiten Jahr bei den Big4 schon mehr/genauso viel wie 50% aller Hochschulabsolventen jemals in ihrem LEBEN erreichen werden.

Das ist fernab von schlecht...

Hier nochmal der Link zu Einkommenverteilung vom IW-Köln:
https://www.iwkoeln.de/presse/interaktive-grafiken/beitrag/wer-verdient-wie-viel.html