Wieviele Manager werden im Schnitt Partner? Man sagt ja allgemein 1/10 aller Assistenten. Aber wie ist es wenn man Manager ist? Wie ist dort der Anteil?

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1/10 aller Assis? Wer kommt denn mit so einer Quote?!?
Jede der B4 stellt rund 500-800 Assis p.a. ein, davon sollen 50-80 Partner werden?
Geh mal eher von 1/100 aus, auf Manager-Ebene würde ich 1/20 sagen.

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Über welche Service-Line reden wir?

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Denke das kann man so auch gar nicht sagen.

Erst mal sollte man sich fragen wie viele Partner werden wollen und nicht nach ein paar weiteren Jahren wechseln und in die Industrie gehen.

Ansonsten gibts halt einen kleinen Anteil. Planbar ist das ganze sowieso nicht.

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Big4 Auditor schrieb am 13.06.2021:

Über welche Service-Line reden wir?

Audit

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Sind die zahlen mit 500-800 Assistent pro Big4 im Jahr korrekt? Bei 60.000(?) BWL Absolventen im Jahr wäre die Anstellung bei einer Big4 gar nicht so leicht wie hier im Forum immer getan wird.

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Komm mal aus deiner Blase. Nur eine Minderheit möchte IB/UB/WP machen. Letztes Jahr haben nur 600 Leute in ganz Deutschland (oder so) überhaupt versucht den WP zu machen.

WiWi Gast schrieb am 14.06.2021:

Sind die zahlen mit 500-800 Assistent pro Big4 im Jahr korrekt? Bei 60.000(?) BWL Absolventen im Jahr wäre die Anstellung bei einer Big4 gar nicht so leicht wie hier im Forum immer getan wird.

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WiWi Gast schrieb am 14.06.2021:

Sind die zahlen mit 500-800 Assistent pro Big4 im Jahr korrekt? Bei 60.000(?) BWL Absolventen im Jahr wäre die Anstellung bei einer Big4 gar nicht so leicht wie hier im Forum immer getan wird.

Ca. 55.000 Absolventen und davon landen 2.500 bis 3.000 bei den Big4, da ist doch eine recht hohe Quote. Voraussetzung: FACT-Vertiefung und generelles Interesse an Big4 und WP. FACT ist sicherlich noch eine Minderheit und viele wollen dann z.B. direkt in einen Konzern oder ins Controlling usw.. .

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Überraschung - Ja die Zahlen sind in etwa korrekt. Kannst du dir ganz gut ausrechnen, die Big4 haben zwischen 20 und 25 % Fluktuation im Jahr, wenn du jetzt mal raus bekommst wieviele MA sie im Audit haben dann hast du da einen ganz guten Schätzer. Klar gehen auch Leute auf höheren Grades und werden auch durch externe Hires ersetzet aber die Musik spielt auf den unteren Grades.

Ein Fehler ist in deiner Überlegung zwar, da nicht alle BWL Absolventen zu einer Big4 wollen ins Audit, aber was manche hier immer schreiben, nach dem Motto Big4 nimmt alles was sich bewirbt stimmt auch nicht.

WiWi Gast schrieb am 14.06.2021:

Sind die zahlen mit 500-800 Assistent pro Big4 im Jahr korrekt? Bei 60.000(?) BWL Absolventen im Jahr wäre die Anstellung bei einer Big4 gar nicht so leicht wie hier im Forum immer getan wird.

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Voice of Reason schrieb am 13.06.2021:

1/10 aller Assis? Wer kommt denn mit so einer Quote?!?
Jede der B4 stellt rund 500-800 Assis p.a. ein, davon sollen 50-80 Partner werden?
Geh mal eher von 1/100 aus, auf Manager-Ebene würde ich 1/20 sagen.

Ich sehe dies zwar etwas weniger konservativ (vielleicht 1/50 und 1/10), aber stimme grundsätzlich zu.

Für die persönliche Karriere-Planung kann man aber sagen, dass unter den 49/50 und 9/10 ja viele freiwillige Exits sind, sowie viele, die das je nach Service-Line relevante Examen nicht schaffen. Als WP im Audit geht man dann vielleicht schon Richtung 1/5.

Sind die zahlen mit 500-800 Assistent pro Big4 im Jahr korrekt? Bei 60.000(?) BWL Absolventen im Jahr wäre die Anstellung bei einer Big4 gar nicht so leicht wie hier im Forum immer getan wird.

Das Forum geht auch davon aus, dass jeder ein "High Potential" von der "Target Uni" ist, der sich seinen DAX-30-Arbeitgeber nur aus einer Liste aussuchen muss. Ja, DER hat auch seine Einstellung in der Big4 sicher. ;)

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WiWi Gast schrieb am 14.06.2021:

Sind die zahlen mit 500-800 Assistent pro Big4 im Jahr korrekt? Bei 60.000(?) BWL Absolventen im Jahr wäre die Anstellung bei einer Big4 gar nicht so leicht wie hier im Forum immer getan wird.

Ist es auch nicht, das Forum ist manchmal eine absolute Blase.
Die meisten wären froh, bei einer Big4 arbeiten zu dürfen und insbesondere die Gehaltsentwicklung einer Big4 zu durchlaufen.

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Für die persönliche Karriere-Planung kann man aber sagen, dass unter den 49/50 und 9/10 ja viele freiwillige Exits sind, sowie viele, die das je nach Service-Line relevante Examen nicht schaffen. Als WP im Audit geht man dann vielleicht schon Richtung 1/5.

Hätte ich so nicht erwartet, dann scheint es ja wohl doch nicht völlig utopisch, Partner zu werden. Schöne Motivation :)

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WiWi Gast schrieb am 14.06.2021:

Für die persönliche Karriere-Planung kann man aber sagen, dass unter den 49/50 und 9/10 ja viele freiwillige Exits sind, sowie viele, die das je nach Service-Line relevante Examen nicht schaffen. Als WP im Audit geht man dann vielleicht schon Richtung 1/5.

Hätte ich so nicht erwartet, dann scheint es ja wohl doch nicht völlig utopisch, Partner zu werden. Schöne Motivation :)

Partner werden ist zu 50% planbar bzw kalkulierbar iSv man versteht die Treiber und kann immer wieder schätzen wo man steht (Umsatz und Leistung) und zu 50% nicht (Netzwerk und Glück). Wenn du die ersten 50% vollerfüllst, kommt es auf den schwer kalkulierbaren Teil an. Mit Glück ist auch das Thema gemeint.

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Ich kann hier nur für KPMG sprechen es wurden jährlich (vor Corona) 2.500 - 2.700 Personen eingestellt , davon 1.500 - 1.700 sind Hochschulabsolventen und es gehen ca. 70.000 Bewerbungen Jährlich ein. Denke bei den anderen 3 sieht es ähnlich aus.

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Kann es sein, dass bei den 70.000 die Praktikantenstellen mit einberechnet werden ?

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Beziehen sich die 5-800 Assis nur auf das Audit oder alle Service Lines?

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Genau, und es hat 13 neue Partner gegeben.
Do the math!

WiWi Gast schrieb am 14.06.2021:

Ich kann hier nur für KPMG sprechen es wurden jährlich (vor Corona) 2.500 - 2.700 Personen eingestellt , davon 1.500 - 1.700 sind Hochschulabsolventen und es gehen ca. 70.000 Bewerbungen Jährlich ein. Denke bei den anderen 3 sieht es ähnlich aus.

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Partner werden ist wahrscheinlich genauso planbar wie in einem Konzern eine leitende Position einzunehmen: 50% sind "planbar" bzw. von einem selbst abhängig (Leistung, Motivation, Initiative...) und die anderen 50% sind Glück, Netzwerk etc., vor allem aber Glück. Denn auch gutes Netzwerk ist im Endeffekt Glück.

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WiWi Gast schrieb am 14.06.2021:

Kann es sein, dass bei den 70.000 die Praktikantenstellen mit einberechnet werden ?

Die Frage habe ich mir auch gestellt , ich weiß nur ,dass es Jährlich auch über 2000 Praktikanten eingestellt werden.

Deloitte hat mal im Jahr 2015 veröffentlicht, dass Sie weltweit 3,5 Millionen Bewerbungen erhalten und 62000 Personen eingestellt haben.

Für Deutschland ist sicherlich die Quote von 20 - 30 Bewerbungen pro Stelle realistisch, bei den Big 4 den

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Von den (regelmäßig) 70-80k Bewerbungen erfüllen 80-85% (laut internen Daten) nicht einmal die Mindestkriterien.

• kein (gutes) Deutsch
• keine Arbeitserlaubnis
• Fehlende formale Qualifikation
• Fehlende fachliche Qualifikation
• Unterlagen nicht vollständig
• Unterlagen zu ausführlich (z.B. 5-seitige Lebensläufe, ect.)
• usw.

Und jetzt stell dir vor, von den 10 - 15.000 Bewerbern, die überhaupt den MINDESTANSPRUCH an eine Bewerbung erfüllen, die bewerben sich noch bei allen 4 Gesellschaften. Da bleibt nicht viel übrig.

Deshalb nehmen die Big 4 auch gefühlt "jeden" für Praktika, so viel Auswahl haben die nicht, vor allem, weil Steuern und Audit solche Felder sind, die du nur langfristig machen kannst, wenn es dir auch liegt (oder es dir auch Spaß macht).

Wie schon gesagt, selbst die Modularisierung des WP-Examens wird nicht viel daran ändern, dass die Big4 langfristig einen echten Personalmangel haben werden auf den höheren Ebenen.

Vor allem weil man bestandene StBs & WPs nicht so "unter Druck" setzen kann, wie einen einfachen Controller im Konzern. Wenn der StB/WP gefeuert werden würde (was in der Praxis kaum passiert), hat der am nächsten Tag einen Job in einer anderen Gesellschaft oder macht sich Selbstständig.

Wenn ich bei Daimler als Controller entlassen werde (so wie viele im Middle Management letztens), dann kann ich auf gut Glück hoffen, dass mir irgendjemand mit Mitte 40 noch eine halbwegs gut bezahlte Stelle irgendwo anbietet.

Frage mich übrigens, warum alle die ganze Zeit glauben, ein Job bei einem Dax-Unternehmen wäre sicher. Als ob die Leute keine Zeitungen lesen und als ob Siemens & Co. nicht jedes Jahr Tausende von Leuten auf die Straße setzen.

WiWi Gast schrieb am 14.06.2021:

Ich kann hier nur für KPMG sprechen es wurden jährlich (vor Corona) 2.500 - 2.700 Personen eingestellt , davon 1.500 - 1.700 sind Hochschulabsolventen und es gehen ca. 70.000 Bewerbungen Jährlich ein. Denke bei den anderen 3 sieht es ähnlich aus.

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Naja sie nehmen gerade nicht jeden, die Wahrnehmung hier in der Blase mag ggf. so sein, weil ja gerade nur die "erfolgreichen" Bewerbungen hier bekannt werden, bzw. viele sich gar nicht hier bewegen. Auf die Anzahl der Bewerbungen gesehen stellen sie nicht gerade viel ein. Ist zum Schluss nicht anders wie bei den MBB, die haben andere Anforderungen an die Bewerber (die Diskussion ob höhere Anforderungen gestellt werden mal außen vorgelassen) und selektieren auch entsprechend. Aber klar was bei den Firmen in den Fit passt wird eingestellt.

Deshalb nehmen die Big 4 auch gefühlt "jeden" für Praktika, so viel Auswahl haben die nicht, vor allem, weil Steuern und Audit solche Felder sind, die du nur langfristig machen kannst, wenn es dir auch liegt (oder es dir auch Spaß macht).

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Sorry, aber natürlich nehmen die jeden mit FACT-Vertiefung. Hier laufen FHler und sogar ehemalige BAler tum. Hauptsache, mal irgendwas mit Bilanzierung, Prüfungswesen oder Steuern gehabt. Klar, keine Personal/Marketing/Logistik-Leute usw.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2021:

Naja sie nehmen gerade nicht jeden, die Wahrnehmung hier in der Blase mag ggf. so sein, weil ja gerade nur die "erfolgreichen" Bewerbungen hier bekannt werden, bzw. viele sich gar nicht hier bewegen. Auf die Anzahl der Bewerbungen gesehen stellen sie nicht gerade viel ein. Ist zum Schluss nicht anders wie bei den MBB, die haben andere Anforderungen an die Bewerber (die Diskussion ob höhere Anforderungen gestellt werden mal außen vorgelassen) und selektieren auch entsprechend. Aber klar was bei den Firmen in den Fit passt wird eingestellt.

Deshalb nehmen die Big 4 auch gefühlt "jeden" für Praktika, so viel Auswahl haben die nicht, vor allem, weil Steuern und Audit solche Felder sind, die du nur langfristig machen kannst, wenn es dir auch liegt (oder es dir auch Spaß macht).

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Ich beobachte dich schon etwas länger und du laberst durchweg nur müll.

Es bist ein gutes beispiel von Menschen, die keiner um sich haben möchte. Lösch deinen Acc!!

hatkeineahnung schrieb am 15.06.2021:

Von den (regelmäßig) 70-80k Bewerbungen erfüllen 80-85% (laut internen Daten) nicht einmal die Mindestkriterien.

• kein (gutes) Deutsch
• keine Arbeitserlaubnis
• Fehlende formale Qualifikation
• Fehlende fachliche Qualifikation
• Unterlagen nicht vollständig
• Unterlagen zu ausführlich (z.B. 5-seitige Lebensläufe, ect.)
• usw.

Und jetzt stell dir vor, von den 10 - 15.000 Bewerbern, die überhaupt den MINDESTANSPRUCH an eine Bewerbung erfüllen, die bewerben sich noch bei allen 4 Gesellschaften. Da bleibt nicht viel übrig.

Deshalb nehmen die Big 4 auch gefühlt "jeden" für Praktika, so viel Auswahl haben die nicht, vor allem, weil Steuern und Audit solche Felder sind, die du nur langfristig machen kannst, wenn es dir auch liegt (oder es dir auch Spaß macht).

Wie schon gesagt, selbst die Modularisierung des WP-Examens wird nicht viel daran ändern, dass die Big4 langfristig einen echten Personalmangel haben werden auf den höheren Ebenen.

Vor allem weil man bestandene StBs & WPs nicht so "unter Druck" setzen kann, wie einen einfachen Controller im Konzern. Wenn der StB/WP gefeuert werden würde (was in der Praxis kaum passiert), hat der am nächsten Tag einen Job in einer anderen Gesellschaft oder macht sich Selbstständig.

Wenn ich bei Daimler als Controller entlassen werde (so wie viele im Middle Management letztens), dann kann ich auf gut Glück hoffen, dass mir irgendjemand mit Mitte 40 noch eine halbwegs gut bezahlte Stelle irgendwo anbietet.

Frage mich übrigens, warum alle die ganze Zeit glauben, ein Job bei einem Dax-Unternehmen wäre sicher. Als ob die Leute keine Zeitungen lesen und als ob Siemens & Co. nicht jedes Jahr Tausende von Leuten auf die Straße setzen.

WiWi Gast schrieb am 14.06.2021:

Ich kann hier nur für KPMG sprechen es wurden jährlich (vor Corona) 2.500 - 2.700 Personen eingestellt , davon 1.500 - 1.700 sind Hochschulabsolventen und es gehen ca. 70.000 Bewerbungen Jährlich ein. Denke bei den anderen 3 sieht es ähnlich aus.

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An der Uni lernt man ja auch nix. Da müssen Sie FHler und BAler nehmen.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2021:

Sorry, aber natürlich nehmen die jeden mit FACT-Vertiefung. Hier laufen FHler und sogar ehemalige BAler tum. Hauptsache, mal irgendwas mit Bilanzierung, Prüfungswesen oder Steuern gehabt. Klar, keine Personal/Marketing/Logistik-Leute usw.

Naja sie nehmen gerade nicht jeden, die Wahrnehmung hier in der Blase mag ggf. so sein, weil ja gerade nur die "erfolgreichen" Bewerbungen hier bekannt werden, bzw. viele sich gar nicht hier bewegen. Auf die Anzahl der Bewerbungen gesehen stellen sie nicht gerade viel ein. Ist zum Schluss nicht anders wie bei den MBB, die haben andere Anforderungen an die Bewerber (die Diskussion ob höhere Anforderungen gestellt werden mal außen vorgelassen) und selektieren auch entsprechend. Aber klar was bei den Firmen in den Fit passt wird eingestellt.

Deshalb nehmen die Big 4 auch gefühlt "jeden" für Praktika, so viel Auswahl haben die nicht, vor allem, weil Steuern und Audit solche Felder sind, die du nur langfristig machen kannst, wenn es dir auch liegt (oder es dir auch Spaß macht).

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Ich hab es schon mal gesagt, aber ich denke ein FH BWL Studium, duales BWL Studium mit entsprechenden Schwerpunkten, Praxissemester bei einer Big 4, dort einen guten Eindruck machen, ran klotzen und man hat den einfachsten Weg zum sechstelligen Gehalt mit einer sehr sicheren, langfristigen Perspektive ohne Jugendwahn wie im Ingenieurbereich oder der IT.

Gerade Entwickler sind aus Managersicht teilweise gerade mal etwas bessere Putzkräfte, also beliebig austauschbar (Nicht meine Meinung!). Ein StB oder WP hat einen Titel, der ist wer und hat Befugnisse, der ist nicht einfach so austauschbar, schon gar nicht outsourbar in Low Cost Länder. Dafür hat der Entwickler oder Ingenieur ein MINT Studium absolvieren müssen und gilt ab 45 langsam als alt am Arbeitsmarkt, mit 50 als extrem schwer vermittelbar. Das kann dem StB oder WP so nicht passieren.

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Den WP oder StB muss man aber auch erstmal schaffen. Klar durch die Modularisierung wird der WP jetzt machbarer als davor sein, aber dennoch kein Selbstläufer.

In der Audit kommen noch die Arbeitszeiten dazu.

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Ich stell als Senior Manager regelmäßig ein bei einer Big4 und nein wir nehmen nicht alles. Und nur weil jemand an einer FH oder einer BA ein Studium gemacht hat heißt es nicht nichts kann. Hier wird ein Abschluss immer mit einem tatsächlichen Wissen / Können verwechselt.

Ich lehne aktuell 8 von 10 Bewerbungen ab auch von Leuten mit den von dir genannten Vertiefungen von den 2 Bewerbungen die im Gespräch landen bekommt dann wenn es gut geht einer ein Angebot. Das sind aber nicht immer die hier hochgelobten Targetleute sondern einfach ein Querschnitt.

Im übrigen zeigt den Post mehr von Ignoranz und Unwissen (ich würde fast sagen Du.....) als von eigener Qualifikation.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2021:

Sorry, aber natürlich nehmen die jeden mit FACT-Vertiefung. Hier laufen FHler und sogar ehemalige BAler tum. Hauptsache, mal irgendwas mit Bilanzierung, Prüfungswesen oder Steuern gehabt. Klar, keine Personal/Marketing/Logistik-Leute usw.

Naja sie nehmen gerade nicht jeden, die Wahrnehmung hier in der Blase mag ggf. so sein, weil ja gerade nur die "erfolgreichen" Bewerbungen hier bekannt werden, bzw. viele sich gar nicht hier bewegen. Auf die Anzahl der Bewerbungen gesehen stellen sie nicht gerade viel ein. Ist zum Schluss nicht anders wie bei den MBB, die haben andere Anforderungen an die Bewerber (die Diskussion ob höhere Anforderungen gestellt werden mal außen vorgelassen) und selektieren auch entsprechend. Aber klar was bei den Firmen in den Fit passt wird eingestellt.

Deshalb nehmen die Big 4 auch gefühlt "jeden" für Praktika, so viel Auswahl haben die nicht, vor allem, weil Steuern und Audit solche Felder sind, die du nur langfristig machen kannst, wenn es dir auch liegt (oder es dir auch Spaß macht).

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Kann das nur bestätigen. Bin in einer Big4 in einem Bereich der extremst nach experienced hires sucht und massiv am wachsen ist (schätzungsweise ca. 50% p.a.). Selbst von den Erfahrenen die eingeladen wurden, haben wir ca. 70% abgelehnt. Bei Absolventen werden nochmal deutlich mehr abgelehnt.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2021:

Ich stell als Senior Manager regelmäßig ein bei einer Big4 und nein wir nehmen nicht alles. Und nur weil jemand an einer FH oder einer BA ein Studium gemacht hat heißt es nicht nichts kann. Hier wird ein Abschluss immer mit einem tatsächlichen Wissen / Können verwechselt.

Ich lehne aktuell 8 von 10 Bewerbungen ab auch von Leuten mit den von dir genannten Vertiefungen von den 2 Bewerbungen die im Gespräch landen bekommt dann wenn es gut geht einer ein Angebot. Das sind aber nicht immer die hier hochgelobten Targetleute sondern einfach ein Querschnitt.

Im übrigen zeigt den Post mehr von Ignoranz und Unwissen (ich würde fast sagen Du.....) als von eigener Qualifikation.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2021:

Sorry, aber natürlich nehmen die jeden mit FACT-Vertiefung. Hier laufen FHler und sogar ehemalige BAler tum. Hauptsache, mal irgendwas mit Bilanzierung, Prüfungswesen oder Steuern gehabt. Klar, keine Personal/Marketing/Logistik-Leute usw.

Naja sie nehmen gerade nicht jeden, die Wahrnehmung hier in der Blase mag ggf. so sein, weil ja gerade nur die "erfolgreichen" Bewerbungen hier bekannt werden, bzw. viele sich gar nicht hier bewegen. Auf die Anzahl der Bewerbungen gesehen stellen sie nicht gerade viel ein. Ist zum Schluss nicht anders wie bei den MBB, die haben andere Anforderungen an die Bewerber (die Diskussion ob höhere Anforderungen gestellt werden mal außen vorgelassen) und selektieren auch entsprechend. Aber klar was bei den Firmen in den Fit passt wird eingestellt.

Deshalb nehmen die Big 4 auch gefühlt "jeden" für Praktika, so viel Auswahl haben die nicht, vor allem, weil Steuern und Audit solche Felder sind, die du nur langfristig machen kannst, wenn es dir auch liegt (oder es dir auch Spaß macht).

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