WiWi Gast schrieb am 30.10.2023:
Die Zahlen sind für 40h zum Einstieg und nicht für 35h. Das ist ja auch nur sinnvoll mit 40h zu planen, da der Lehrer auch 40 bzw. 42h arbeitet.
Nein, hier wird gar nichts diskontiert. Da hast du den Unterschied zwischen Benefit und Contribution immer noch nicht verstanden. Die Beiträge bei „Contribution“ werden tatsächlich in eine Pensionskasse oder eine andere rechtliche Einheit übertragen. Hierfür musst du genau gar nichts diskutieren, da es keinen festen Zukunftswert gibt, welchen du überhaupt diskontieren könntest.
Ein DC Plan ist ein beitragsorientierter plan, nichts anderes. Typisches Beispiel:
Umwandlungstabellen einer Direktzusage
Wenn der Arbeitgeber für dich 1000 Euro umwandelt, heißt es nicht, dass es den Arbeitgeber 1000 Euro kostet. Je nach Ausgestaltung kann es ihn 500 Euro oder 5k kosten.
Daher wird die DIREKTZUSAGE versicherungsmathematisch bewertet und zwar jedes Jahr. Genau diese Bewertung benötigen wir hier auch!
Wenn das Unternehmen deine bAV über eine Versicherung oder Pensionskasse zusagt, dann hast du Recht, dann entspricht der Beitrag den tatsächlichen Kosten. In dem Fall sollte dir aber klar sein, dass dann auch keine 6-7% Rendite bei rum kommen. Daher ist seine Aussage in dem Kontext nicht richtig.
WiWi Gast schrieb am 31.10.2023:
Ja unter diesen Annahmen schlägt der IGMler definitiv den Lehrer. Aber wieso sollte damit auch ein Arzt übertroffen werden? Im Vergleich zum Lehrer haben Ärzte eine Chance auf eine deutliche Steigerung beim Gehalt mit mehr Erfahrung. Ein Lehrer erreicht durch die Eingruppierung sehr schnell das Ende der (finanziellen) Karriere
Weil nach unserer Berechnungslogik auch der Arzt das nur schwer aufholen wird. War natürlich provokativ formuliert. Aber ein Arzt wird erst im Alter von vermutlich 40-45 Jahren über Selbstständigkeit den IGMler überholen können (im Krankenhaus für den Durchschnitt nicht möglich). Bis dahin ist er aber weit von einer 35h Woche entfernt (auch natürlich im späteren Verlauf als Selbständiger Arzt) plus hat den späten Einstieg -wie beim Lehrer- ebenfalls nicht anlegen können. Daher sollte er in Summe ebenfalls schlechter als der IGMler dar stehen, unter der Annahme, dass die hier genannten IGM Zahlen stimmen
WiWi Gast schrieb am 31.10.2023:
Maximaler Bullshit. Lehrer beginnen bei unter 60k, sind in 5-6 Berufsjahren bei Mitte 60k mit 2x Kinderzuschlag und Ehe-Zuschlag. Der Vorteil Pension ist real +6k. Jeder, der in 10 Jahren auf 70k brutto kommt, schlägt den Lehrer.
Es wäre schön, wenn du deine Beiträge kennzeichnen könntest. Von allen die hier schreiben, hast du mit Abstand am wenigsten Ahnung.
Ein Lehrer erhält bereits heute bei Einstieg ein Nettogehalt von exakt 3.647 Euro (NRW). Abzüglich etwa 250 PKV landen wir bei 3.400 Euro. Der Angestellte, der 3.400 netto verdienen möchte, benötigt in etwa 66k. Hier ist kein Pensionsvorteil oder ähnliches berücksichtigt, sondern nur sein hartes Nettogehalt. Wie kommst du also darauf, dass ein Lehrer mit unter 60k startet?
Wenn du das verstanden hast und zusätzlich die Stufensprünge, Inflation, durchschnittliche Kinderanzahl, durchschnittlicher IGM Wohnort und Benefits halbwegs sinnvoll berücksichtigst wirst du einsehen können, das du unter 100k in 5 Jahren den Lehrer nicht schlägst.
Für dich gern mal ein ganz simples Beispiel, vielleicht verstehst du es dann endlich mal:
Gruppe: A13 (also keine Gruppensprung auf A14)
Wohnort: Kleinstadt = Mietstufe 3 (von 7) (sehr wohlwollend, ich würde eher annehmen, dass der IGMler im Schnitt eher bei Mietstufen 4 landet)
Kinderanzahl= provokativ 2 Kinder gewählt
Bundesland= NRW
Stufe= Einstieg in NRW bei 5, nach 5 Jahren bei Stufe 7
Inflationserwartung bzw. Anpassung = 2,5% pro Jahr (wohlwollend, vermutlich wird es mehr sein).
D.h.
Stand heute reines Nettogehalt:
5.016 Euro
In 5 Jahren:
5.016x 1.025^5= 5.675 Euro
Abzg. PKV etwa 350 Euro (Inflation bereits berücksichtigt)
ergibt ein Nettogehalt von etwa
5.300 Euro.
Welches Bruttogehalt benötigt der Angestellte dafür?
Etwa 95k
Vorteile sind nicht enthalten sondern sein tatsächliches Gehalt. Mit 10k Aufschlag für alle Beamtenvorteile also 105k!
Ganz simple.
Nimmst du jetzt alle möglichen Szenarien mit rein, wirst du bei etwa 100k liegen. Boykottierst du jegliche Vorteile, dann liegst bei etwa 90k. Egal wie du es drehst und wendest, 70k reichen nie im Leben aus, höchstens in deiner Traumwelt.
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