Hi Zusammen,

ab welchem Vermögensbetrag würdet ihr komplett aufhören zu arbeiten?
In folgendem Szenario: Wohnen in DE in Reihenhaus, 2 Kinder, Frau Teilzeit (weil Sie es will) 60k Brutto.

antworten

Überhaupt nicht. Schlechtes Beispiel für die Kinder.

Wenn man 4 oder 5 Mios hat wohnt man auch nicht mehr im Reihenhaus.

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Hi Zusammen,

ab welchem Vermögensbetrag würdet ihr komplett aufhören zu arbeiten?
In folgendem Szenario: Wohnen in DE in Reihenhaus, 2 Kinder, Frau Teilzeit (weil Sie es will) 60k Brutto.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Hi Zusammen,

ab welchem Vermögensbetrag würdet ihr komplett aufhören zu arbeiten?
In folgendem Szenario: Wohnen in DE in Reihenhaus, 2 Kinder, Frau Teilzeit (weil Sie es will) 60k Brutto.

30m

antworten

60k in Stkl. 3 sind 3,5k netto. Dazu 0,5k Kindergeld macht 4k. Da würde ich mit 0 Euro Privatier machen, wenn das Haus abgezahlt ist, da wir aktuell auch (deutlich) unter 4k ausgeben plus Kreditrate.

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Hi Zusammen,

ab welchem Vermögensbetrag würdet ihr komplett aufhören zu arbeiten?
In folgendem Szenario: Wohnen in DE in Reihenhaus, 2 Kinder, Frau Teilzeit (weil Sie es will) 60k Brutto.

antworten

Das wird jeder individuell für sich anders beantworten. Gibt halt Zielkonflikte, z.B. mehr Zeit und mehr Autonomie und selbstbestimmtes Leben, vs. mehr Geld und dafür „befehlen“ Dir andere Menschen, wie Du Deine Lebenszeit verbringen musst. Als Faustformel für mich plausibel: mit 60-80 TEUR p.a. netto lässt sich‘s als vierköpfige Familie in Deutschland prima leben, erst recht in abbezahltem Wohneigentum. Nach der „4%-Entnahmeregel“ dürfte man ab 1‘5-1‘7 Mio € „Vermögensbetrag“ finanziell sorgenfrei und komfortabel und mit dem schönen Gefühl der Unabhängigkeit als 4-köpfige Familie gut leben können. Hilfreich zu verstehen: wenn man sein eigenes Leben lebt und nicht mehr Dinge kauft, die man nicht wirklich braucht, außer um Menschen zu beeindrucken, die einem eigentlich egal sein können, steigert das auch die Lebensqualität ungemein … ! Hier in diesem Forum gibt es wirklich bezeichnend viel Diskussionen von jüngeren „Managern von morgen“ (Forumstitel), deren Hauptsorge zu sein scheint, was andere über sie denken, über ihr Auto, ihre Armbanduhr, ihren Anzug, ihre Schuhe, ihre Aktentaschen-Marke, ihre Frisur, ihren Lebenslauf, undundund .

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Ich mag meinen Job zu sehr.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Überhaupt nicht. Schlechtes Beispiel für die Kinder.

Wenn man 4 oder 5 Mios hat wohnt man auch nicht mehr im Reihenhaus.

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Warum sollte man bei 4 bis 5 Mio nicht mehr im Reihenhaus wohnen? Wenn Du nicht mehr arbeitest und viel Zeit hast zu reisen, brauchst Du keine große, freistehende Villa.

antworten

Musst halt Investor werden und dich nicht Privatier nennen.
Ab einem gewissen Vermögen macht es mehr Sinn dich Vollzeit um dein Vermögen zu kümmern, als als z.B. Sachbearbeiter im DAX zu arbeiten.
Nicht jeder hat das Glück von einem spannenden Job, den er nicht aufgeben möchte.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Überhaupt nicht. Schlechtes Beispiel für die Kinder.

Wenn man 4 oder 5 Mios hat wohnt man auch nicht mehr im Reihenhaus.

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Du würdest also Buckeln und weniger Zeit mit den Kindern verbringen wegen schlechtem Beispiel für die kinder? Damit sie lernen wie toll 9-5 im Hamsterrad ist?

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WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Überhaupt nicht. Schlechtes Beispiel für die Kinder.

Wenn man 4 oder 5 Mios hat wohnt man auch nicht mehr im Reihenhaus.

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

In Hamburg oder München wohnst du auch mit 4 oder 5 Mios maximal in einer 4-5 Zimmer Wohnung (auch wenn diese auf gehobenem Niveau ist). Da reicht das Geld nicht :D

antworten

LOL mit 60k die Frage stellen.

Ich würde sagen 5,000k. Dann haste bei 4% netto Rendite 200k zum ausgeben jedes Jahr.
Das reicht für ein komfortables Leben ohne jemals wieder zu arbeiten mit einer 4 köpfigen Familie im abbezahlten EFH.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Überhaupt nicht. Schlechtes Beispiel für die Kinder.

Wenn man 4 oder 5 Mios hat wohnt man auch nicht mehr im Reihenhaus.

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Auch das gibt es. Nur weil Du Dir etwas nicht vorstellen kannst, heißt es nicht, dass es das nicht gibt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Überhaupt nicht. Schlechtes Beispiel für die Kinder.

Wenn man 4 oder 5 Mios hat wohnt man auch nicht mehr im Reihenhaus.

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:
Sehr gute Antwort.

Entweder gar nicht aufhören und dauerhaft auf 2-3 Tagewoche gehen.

Oder wenn aufhören, dann wenn die Dividenden 100k/Jahr übersteigen also so ab 3 Mio in Aktien + Luxusimmo kaufen für 5 Mio also ab 8 Mio würd ich überlegen.

antworten

Viel Reisen wird nicht klappen mit Kindern.
Die haben Schule etc.
Natürlich möchte man mit einem gewissen Vermögen nicht beengt wohnen und hören wie der Nachbar seine Uschi begattet.

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Warum sollte man bei 4 bis 5 Mio nicht mehr im Reihenhaus wohnen? Wenn Du nicht mehr arbeitest und viel Zeit hast zu reisen, brauchst Du keine große, freistehende Villa.

antworten

Hehe, wie in den anderen Threads kommen jetzt wieder die "x Mio mindestens" Posts. Wie aber oben schon geschrieben wurde, absolut individuell. Jeder fühlt sich natürlich mit anderem Puffer wohl, daher das Spektrum von 500k-10Mio auch nachvollziehbar.

Wichtig ist natürlich, dass man sich vorher überlegt, welchen Bedarf man wirklich, auch langfristig hat. Das Blödste wäre natürlich, irgendwann festzustellen, dass man mehr benötigt und dann wieder zurück muss in die Arbeitswelt...

Ebenso, ob man Vermögen verzehren möchte und in welchem Umfang, oder ob man ein bestimmtes Level an Kapital erhalten möchte.

für mich persönlich (ledig, Ende 30, keine Kinder, Partnerin verdient auch gut) wäre folgendes denkbar:

• Bei einem Vermögen von ca. 750k auf 75-80% Arbeit (Mitte 40)
• Anfang/Mitte 50 auf 50%
• 60 nicht mehr arbeiten

unter der Prämisse, dass Kapitalmarkt weiter gut läuft (bzw. im Schnitt positiv) und Erbe von ca. 500k irgendwann in den nächsten 10-15 Jahren. Muss man natürlich alle Jahre mal reflektieren und bewerten, ob es wie geplant möglich ist im Rahmen der Umstände.

Dann mit ca. 1.5mio entsparen bis ich umfalle, also bei sagen wir 5% Entnahme im Jahr nach Steuer ca. 50k für mich, Geld von der Partnerin sollte das passen +Rente (kA wieviel), die dann noch irgendwann Ende 60 dazu kommt.

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:
Sehr gute Antwort.

Entweder gar nicht aufhören und dauerhaft auf 2-3 Tagewoche gehen.

Oder wenn aufhören, dann wenn die Dividenden 100k/Jahr übersteigen also so ab 3 Mio in Aktien + Luxusimmo kaufen für 5 Mio also ab 8 Mio würd ich überlegen.

antworten

Sehe ich auch so. Bei 5 mio würd ich aufhören da ich auch schon 50 bin.

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

LOL mit 60k die Frage stellen.

Ich würde sagen 5,000k. Dann haste bei 4% netto Rendite 200k zum ausgeben jedes Jahr.
Das reicht für ein komfortables Leben ohne jemals wieder zu arbeiten mit einer 4 köpfigen Familie im abbezahlten EFH.

antworten

In aktueller Kaufkraft bei 600k.

antworten

5 Mio. EUR im nassen Dax 2fach gehebelt.

antworten

Treppe rauf, Treppe runter. Das muss man mögen. Dann lieber eine grosse ETW auf einer Ebene.

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Warum sollte man bei 4 bis 5 Mio nicht mehr im Reihenhaus wohnen? Wenn Du nicht mehr arbeitest und viel Zeit hast zu reisen, brauchst Du keine große, freistehende Villa.

antworten

Etwas außerhalb von HH ist das deutlich billiger.

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

In Hamburg oder München wohnst du auch mit 4 oder 5 Mios maximal in einer 4-5 Zimmer Wohnung (auch wenn diese auf gehobenem Niveau ist). Da reicht das Geld nicht :D

antworten

Dafür bekommt man eine alte Wohnung. Nichts tolle!

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

In aktueller Kaufkraft bei 600k.

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

Musst halt Investor werden und dich nicht Privatier nennen.
Ab einem gewissen Vermögen macht es mehr Sinn dich Vollzeit um dein Vermögen zu kümmern, als als z.B. Sachbearbeiter im DAX zu arbeiten.
Nicht jeder hat das Glück von einem spannenden Job, den er nicht aufgeben möchte.

Du weißt scheinbar nicht was Privatier heißt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Hi Zusammen,

ab welchem Vermögensbetrag würdet ihr komplett aufhören zu arbeiten?
In folgendem Szenario: Wohnen in DE in Reihenhaus, 2 Kinder, Frau Teilzeit (weil Sie es will) 60k Brutto.

Wenn das Haus schon abbezahlt ist, kannst du sofort aufhören. Du musst aber dann aufpassen, dass deine Frau nicht den Respekt vor dir verliert. Also immer schön trainieren und irgendwas anderes produktives / kreatives machen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

Du weißt scheinbar nicht was Privatier heißt.

Ich erklärs ihm mal:
"Als Privatier [pʁivaˈtjeː], auch Privatus und weiblich Privata bzw. Privatière, gilt allgemein eine Person, die finanziell so gut gestellt ist, dass sie nicht darauf angewiesen ist, zur Deckung ihrer materiellen Bedürfnisse einer Erwerbstätigkeit nachzugehen, und dies auch nicht oder nicht mehr tut – unabhängig davon, wie sie zu dem Vermögen gekommen ist. Der Privatier bezieht keine Unterstützung vom Staat und bezahlt sämtliche Steuern und sonstige Abgaben selbst. Privatiers haben in der Regel ein ausreichendes Einkommen aus ihren Vermögenswerten wie Zinsen, Dividenden oder Mieteinnahmen."

D.h. ein Privatier ist eigentlich immer auch Investor. Wobei ich mich gerade frage, wie viele Menschen in Deutschland durch Arbeit oder Erbe oder sonstwie zu Reichtum (> 1 Mio Cash) gekommen sind und das dann auf dem Girokonto lassen. Vermutlich mehr als ich mir vorstellen kann.

antworten

Ich würde bei Schuldenfreiheit mit 1,6 Mio. mindestens die Stunden herunterfahren.

Wie komme ich darauf:

• Aktuell haben wir Ausgaben von ca. 3.000 p.M., da wäre also mit 4.000 eine Sicherheit erreicht.
• Ebenso würde ich anstatt mit der 4-Prozent-Regel mit 3 Prozent kalkulieren.
• Ergo: 4.000*12/0,03 = 1,6 Mio.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

Musst halt Investor werden und dich nicht Privatier nennen.
Ab einem gewissen Vermögen macht es mehr Sinn dich Vollzeit um dein Vermögen zu kümmern, als als z.B. Sachbearbeiter im DAX zu arbeiten.
Nicht jeder hat das Glück von einem spannenden Job, den er nicht aufgeben möchte.

Was gibts da Vollzeit (!!!) um Vermögen zu kümmern?
Man hat seine Assetaufteilung, prüft max. 1 mal im Monat (eher seltener) ob alles noch stimmt und lebt sein Leben weiter. Bei Einzelaktien und vermieteten Immobilien reicht durchschnittlich wohl weniger als halbe Stunde am Tag. (wenn man bei Aktien in Bluechips und keine Smallcaps investiert und nicht tradet sondern langfristig investiert)

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Und was soll Teilzeit mit 2-3 Tagen p. Woche bringen?

Da habe ich die gleichen Nachteile wie in Vollzeit (Verpflichtungen, Termine, bin weisungsgebunden, etc.) aber mit deutlich weniger Geld. Der Urlaubsanspruch sinkt ja auch entsprechend.

Nur mit Kündigung ist man frei.

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:
Sehr gute Antwort.

Entweder gar nicht aufhören und dauerhaft auf 2-3 Tagewoche gehen.

Oder wenn aufhören, dann wenn die Dividenden 100k/Jahr übersteigen also so ab 3 Mio in Aktien + Luxusimmo kaufen für 5 Mio also ab 8 Mio würd ich überlegen.

antworten

hier der TE, okay bin sehr erstaunt über die Antworten. Es gibt 2 Antworttypen, die einen die gar nicht aufhören wollen und die anderen die sagen 3-5 Mio€ (was utopisch viel ist für mich und viel zu viel meiner Meinung nach).

Wir sind aktuell bei ca 1,3 Mio € Networth der die nächsten 3-5 Jahre auf ~2 Mio ansteigen wird. Spätestens da würde ich aufhören zu arbeiten, aber bin mir eben noch nicht 100% sicher

antworten

Irgendwas mit 1,5-2 Mio, also das, was risikoarm mein aktuelles Gehalt von 3k netto abwirft.(nach teuren Krankenkassenversicherung als nicht beschäftigter). 2-3 Jahre würde ich reisen, dann aber versuchen was eigenes aufzubauen, was nicht viel Kapital für den Start braucht.

antworten

Du brauchst etwas das dir inflationsbereinigt Geld einbringt. Also ein MFH mit potentiellen mietüberschuss zwischen 4-5.000€ in einer guten Lage.
Solche MFH gehen in gefragten Gegenden erstmal bei 1.5 Mio los.
Dann hast du für dich und deine Kinder ausgesorgt. Verwaltest das und gehst voran.
Musst natürlich Rücklagen bilden. Aber Schritt für Schritt wird es das schon sein.

antworten

Ich selbst (43) habe (Single):

• eine alte abbezahlte Bude in der ich selbst wohne
• momentan 750.000 Euro im Depot
• Sparrate pro Jahr ca. 50.000 Euro
• Dazu recht üppige Rentenansprüche aus BaV mit 63

Ich habe mir 1,3 Mio im Depot als Ziel gesetzt nicht mehr zu arbeiten. Mit 3,5%-4% Entnahmerate geht das für mich.

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

hier der TE, okay bin sehr erstaunt über die Antworten. Es gibt 2 Antworttypen, die einen die gar nicht aufhören wollen und die anderen die sagen 3-5 Mio€ (was utopisch viel ist für mich und viel zu viel meiner Meinung nach).

Wir sind aktuell bei ca 1,3 Mio € Networth der die nächsten 3-5 Jahre auf ~2 Mio ansteigen wird. Spätestens da würde ich aufhören zu arbeiten, aber bin mir eben noch nicht 100% sicher

ist halt nicht viel Geld. Und wieso siehst du 3-5m als utopisch viel wenn du in 3-5 Jahren bei 2m sein wirst? Solange du noch nicht 60 bist, sollte da ja noch viel Zeit sein um das zu vermehren, von den 2m auf die 3m sind es selbst mit einer konservativen Returneinschätzung von 5% p.a. nur ca. 14 Jahre, wenn du dich gut anstellst und ordentlich investierst, dann kann das auch <10 Jahre sein.

antworten

Mal ehrlich, durch Home Office und bei uns fast der komplette Wegfall von Dienstreisen ist bei mir der Ausstieg immer näher.
Mit einem gewissen Vermögen fühlt es sich einfach cringe an, den ganzen Tag zu Hause vor dem Rechner rumzugammeln und für eine Firma tätig zu sein.
Dann suche ich mir lieber ein Portfolio an Aktivitäten bei denen ich direkt mit Menschen zutun habe.

antworten

Gibt noch mehr als den MSCI Sparplan, keine Sorge.

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

Was gibts da Vollzeit (!!!) um Vermögen zu kümmern?
Man hat seine Assetaufteilung, prüft max. 1 mal im Monat (eher seltener) ob alles noch stimmt und lebt sein Leben weiter. Bei Einzelaktien und vermieteten Immobilien reicht durchschnittlich wohl weniger als halbe Stunde am Tag. (wenn man bei Aktien in Bluechips und keine Smallcaps investiert und nicht tradet sondern langfristig investiert)

antworten

Aktuell inkl. Hausrate brauchen wir ca 4.500 EUR monatlich (mit Frau + 2 Kinder).
Wenn ich mit 55.000 p.a. rechne, braucht man bei Inflationsbereinigter Renditeannahme von 5% etwa 1,4 Mio.

Damit würde ich mich aus meinem aktuellen Job verabschieden und nur noch hier und da Nebentätigkeiten nachgehen, die mir wirklich Spaß machen, wo es dann recht egal ist wie diese vergütet werden.

Wird jedoch nie passieren. Wäre für mich höchstens als Single ohne Kinder realistisch, da dann die Kostenseite extrem viel geringer ausfällt (alleine die Reduktion der Wohnkosten von freistehendem EFH auf 60qm Mietwohnung, die mir alleine ausreichen würde, dazu Einsparung Kitakosten, später Studium der Kinder finanzieren etc.).

antworten

Würde glaube bei 2 Millionen Euro oder 1,5 Millionen Euro + Eigentum aufhören einer sozialpflichtigen Beschäftigung nachzugehen.

Und dann eher versuchen als Content Creator Geld zu machen. Wenn die Frau nicht möchte wie in deknrm Fall sogar besser. Bist dann mit Familienversichert.

Gruß K.S.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Hi Zusammen,

ab welchem Vermögensbetrag würdet ihr komplett aufhören zu arbeiten?
In folgendem Szenario: Wohnen in DE in Reihenhaus, 2 Kinder, Frau Teilzeit (weil Sie es will) 60k Brutto.

Bin 27 und bräuchte 6.5 Mio. Damit komme ich locker aus bis ich 87 bin.

antworten

Ist dann in Vollzeit aber auch kein Privatier mehr, sondern ein Selbstständiger ... womit du dann auch immer dein Geld verdienst. Wahrscheinlich verstopfte Abflüsse in deinen Mietwohnungen reinigen oder so.

Gibt noch mehr als den MSCI Sparplan, keine Sorge.

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

Man hat seine Assetaufteilung, prüft max. 1 mal im Monat (eher seltener) ob alles noch stimmt und lebt sein Leben weiter. Bei Einzelaktien und vermieteten Immobilien reicht durchschnittlich wohl weniger als halbe Stunde am Tag. (wenn man bei Aktien in Bluechips und keine Smallcaps investiert und nicht tradet sondern langfristig investiert)

antworten

WiWi Gast schrieb am 19.10.2024:

Ist dann in Vollzeit aber auch kein Privatier mehr, sondern ein Selbstständiger ... womit du dann auch immer dein Geld verdienst. Wahrscheinlich verstopfte Abflüsse in deinen Mietwohnungen reinigen oder so.

Du kennst scheinbar den Unterschied nicht.

Selbständiger: du bietest eine Dienstleistung an andere Leute an.

Privatier: Verwaltung des eigenen Vermögens. Ein Vermieter ist nicht selbständig per Definition.

antworten

Kannst ja ausrechnen.
Gehen wir von Lebenserwartung von 83 Jahren aus als Mann in DE.
Man braucht für einen guten Lebensstil + Inflation ca. 7000€ netto und das bis zum Lebensende also 83 + 5 Jahre dazu, kann ja gut sein und wird auch der Fall sein, dass man etwas älter wird.
Sagen wir du bist 30 dann bräuchtest du 4.450.000€ + 550.000€ für n kleines Eigenheim in nem Vorort von ner Großstadt sind 5 Mio.€

antworten

Schreib lieber beim LinkedIn „Angel/Seed Investor“ anstatt Privatier

antworten

Du kennst scheinbar den Unterschied nicht.

Selbständiger: du bietest eine Dienstleistung an andere Leute an.

Privatier: Verwaltung des eigenen Vermögens. Ein Vermieter ist nicht selbständig per Definition.

Das ist so, wie wenn dir Ackerland gehört. Wenn du von den Pachtgebühren lebst, bist du Privater. Wenn du in Vollzeit das Land bestellst, dann bist du selbstständiger Landwirt.

Das gleiche ist, wenn dir Wohnungen gehören. Wenn du da ab und an mal Abrechnungen checkst, dann bist du Privatier. Wenn du dich in Vollzeit, also 40h die Woche, damit beschäftigst, dann besitzt du entweder sehr viele Wohnungen oder du übernimmst andere Aufgaben wie z.B. Hausmeister-Service.

Oder mal anders formuliert: was würdest du als Vermieter an den 1760 Stunden einer Vollzeitbeschäftigung denn so tun, wenn dir z.B. 10 Mietswohnungen gehören und du wirklich nur dein Vermögen verwaltest?

Übrigens solltest du am besten mal den Unterschied zwischen scheinbar und anscheinend nachschauen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2024:

Schreib lieber beim LinkedIn „Angel/Seed Investor“ anstatt Privatier

Angel/Seed Investor =/= Privatier

Privatier ist assetklassenunabhängig, Angel/Seed Investor ist einfach spezifisch das investieren in early-stage Startups. Wenn ich als Privatier zB. in RE und ein Haufen Aktien investiere, bin ich kein Angel/Seed Investor und schreibe das entsprechend auch nicht auf Linkedin

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2024:

Kannst ja ausrechnen.
Gehen wir von Lebenserwartung von 83 Jahren aus als Mann in DE.
Man braucht für einen guten Lebensstil + Inflation ca. 7000€ netto und das bis zum Lebensende also 83 + 5 Jahre dazu, kann ja gut sein und wird auch der Fall sein, dass man etwas älter wird.
Sagen wir du bist 30 dann bräuchtest du 4.450.000€ + 550.000€ für n kleines Eigenheim in nem Vorort von ner Großstadt sind 5 Mio.€

Rechnest mit 7000€ pM netto, bei 5Mio und nem Zinssatz von 4% kannst du ja schon ohne Kapitalverzehr mehr als 9k € entnehmen...

Finde es gut, dass man Puffer einrechnet, aber insgesamt ist die Tendenz doch ziemlich übertrieben bei vielen. Außer man ist heiß drauf, maximal viel zu vererben, bedeutet natürlich auch exorbitant längere Spar- ergo Arbeitszeiten

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2024:

Das ist so, wie wenn dir Ackerland gehört. Wenn du von den Pachtgebühren lebst, bist du Privater. Wenn du in Vollzeit das Land bestellst, dann bist du selbstständiger Landwirt.

Das gleiche ist, wenn dir Wohnungen gehören. Wenn du da ab und an mal Abrechnungen checkst, dann bist du Privatier. Wenn du dich in Vollzeit, also 40h die Woche, damit beschäftigst, dann besitzt du entweder sehr viele Wohnungen oder du übernimmst andere Aufgaben wie z.B. Hausmeister-Service.

Oder mal anders formuliert: was würdest du als Vermieter an den 1760 Stunden einer Vollzeitbeschäftigung denn so tun, wenn dir z.B. 10 Mietswohnungen gehören und du wirklich nur dein Vermögen verwaltest?

Übrigens solltest du am besten mal den Unterschied zwischen scheinbar und anscheinend nachschauen.

Da hier immer noch nicht jeder begriffen hat, was ein Privatier ist, hier die Definition:
"Person, die keiner Erwerbstätigkeit nachgeht und ihren Lebensunterhalt von ihrem Vermögen bestreitet"
Es ist völlig egal in welchem Zeitpensum man der Verwaltung des eigenen Vermögens nachgeht - ist es die einzige Quelle des eigenen Lebensunterhalts, ist man Privatier, fertig.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2024:

Das ist so, wie wenn dir Ackerland gehört. Wenn du von den Pachtgebühren lebst, bist du Privater. Wenn du in Vollzeit das Land bestellst, dann bist du selbstständiger Landwirt.

Das gleiche ist, wenn dir Wohnungen gehören. Wenn du da ab und an mal Abrechnungen checkst, dann bist du Privatier. Wenn du dich in Vollzeit, also 40h die Woche, damit beschäftigst, dann besitzt du entweder sehr viele Wohnungen oder du übernimmst andere Aufgaben wie z.B. Hausmeister-Service.

Oder mal anders formuliert: was würdest du als Vermieter an den 1760 Stunden einer Vollzeitbeschäftigung denn so tun, wenn dir z.B. 10 Mietswohnungen gehören und du wirklich nur dein Vermögen verwaltest?

Übrigens solltest du am besten mal den Unterschied zwischen scheinbar und anscheinend nachschauen.

Wenn du meine Antwort und deinen Post nochmal liest, merkst du, dass du mir einfach mit anderen Worten zustimmst und genau das erläuterst was ich geschrieben habe. Danke ;-)

antworten

Ein Freund von mir hat vor 3 Jahren mit 32 beim Lotto 5,2 mio gewonnen und der arbeitet nicht mehr. Aber damit das klappt kann er nicht die Kohle nur so raushauen. Er lebt von den Zinsen die er von angelegten 3 mio bekommt.
Er bekommt so 7,5K pro Monat netto raus im Schnitt. das reicht ihm und seiner Familie aber ist auch nicht die Welt. Mit den anderen 2,2 mio erfüllt er sich materielle Wünsche und da ist noch so 1 mio auf der hohen Kante von dem Geld obwohl er schon ein Haus und zwei geile Autos (Urus und Porsche 911) bereits gekauft hat.

Sein Glück ist das er in Hannover wohnt wo das Leben sehr günstig ist als in München. Der hat sich ne Bude für 700K gekauft die in München locker 3mio kosten würde.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2024:

Hi Zusammen,

ab welchem Vermögensbetrag würdet ihr komplett aufhören zu arbeiten?
In folgendem Szenario: Wohnen in DE in Reihenhaus, 2 Kinder, Frau Teilzeit (weil Sie es will) 60k Brutto.

Ich brauch in heutiger Kaufkraft für jedes Jahr bis zur gesetzlichen Rente 18.000€ und zusätzlich ein Depot von mindestens 500.000 Euro, von dem ich dann dynamisch 4% / Jahr vor Steuern entnehme.

Ab da ist Arbeit für mich optional, wahrscheinlich hätte ich Bock noch ein bisschen so 3-4 Tage/Woche zu arbeiten, aber halt immer auch mal mehrere Monate frei pro Jahr.

antworten

Wenn man halbwegs ehrgeizig und noch im Job ist, würde ich mir die „Vermögenserwartung“ der eigenen Karriere (= mögliches akkumuliertes Vermögen ceteris paribus) überlegen und das als Benchmark sehen.

Fände es schrecklich, wenn ich mich mit 40 mit den hier oft genannten 2-3 Mio. zur Ruhe setzen würde und meine Freunde/Peers aus dem Job mit Ende 50 aufhören und dann 10 Mio. haben.

In meinem Fall wären es wohl so 8Mio., da ich das nach (m)einer UB-Karriere für realistisch halte.

Und ja, es ist klar dass man da weder den Partner Track noch das Privatleben exakt planen kann. Es geht ja hier eher um einen Richtwert…

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2024:

Ein Freund von mir hat vor 3 Jahren mit 32 beim Lotto 5,2 mio gewonnen und der arbeitet nicht mehr. Aber damit das klappt kann er nicht die Kohle nur so raushauen. Er lebt von den Zinsen die er von angelegten 3 mio bekommt.
Er bekommt so 7,5K pro Monat netto raus im Schnitt. das reicht ihm und seiner Familie aber ist auch nicht die Welt. Mit den anderen 2,2 mio erfüllt er sich materielle Wünsche und da ist noch so 1 mio auf der hohen Kante von dem Geld obwohl er schon ein Haus und zwei geile Autos (Urus und Porsche 911) bereits gekauft hat.

Sein Glück ist das er in Hannover wohnt wo das Leben sehr günstig ist als in München. Der hat sich ne Bude für 700K gekauft die in München locker 3mio kosten würde.

"Die Welt" dabei ist, dass er quasi in der ganzen Welt sich rund ums Jahr aufhalten kann und nicht auf das Germany-Hamsterrad angewiesen ist, welches nun komplett die HO-Optionen abblockt, während viele Firmen international world-remote anbieten

antworten

WiWi Gast schrieb am 27.10.2024:

Wenn man halbwegs ehrgeizig und noch im Job ist, würde ich mir die „Vermögenserwartung“ der eigenen Karriere (= mögliches akkumuliertes Vermögen ceteris paribus) überlegen und das als Benchmark sehen.

Fände es schrecklich, wenn ich mich mit 40 mit den hier oft genannten 2-3 Mio. zur Ruhe setzen würde und meine Freunde/Peers aus dem Job mit Ende 50 aufhören und dann 10 Mio. haben.

In meinem Fall wären es wohl so 8Mio., da ich das nach (m)einer UB-Karriere für realistisch halte.

Und ja, es ist klar dass man da weder den Partner Track noch das Privatleben exakt planen kann. Es geht ja hier eher um einen Richtwert…

Du stehst wohl noch sehr am Anfang deiner Karriere wenn dein einziges Kriterium fürs Aufhören ist, dass du nicht weniger als deine Peers hast am Ende

antworten

Da hier immer noch nicht jeder begriffen hat, was ein Privatier ist, hier die Definition:
"Person, die keiner Erwerbstätigkeit nachgeht und ihren Lebensunterhalt von ihrem Vermögen bestreitet"
Es ist völlig egal in welchem Zeitpensum man der Verwaltung des eigenen Vermögens nachgeht - ist es die einzige Quelle des eigenen Lebensunterhalts, ist man Privatier, fertig.

Eine kurze Google-Suche wird dir zeigen, dass viele eine andere Definition von Privatier haben, nämlich dass man von seinem Vermögen leben kann und nicht mehr auf eine Erwerbstätigkeit angewiesen ist. Das bedeutet aber nicht, dass dies die einzige Einnahmequelle sein muss, wie du behauptest.

antworten

WiWi Gast schrieb am 28.10.2024:

Eine kurze Google-Suche wird dir zeigen, dass viele eine andere Definition von Privatier haben, nämlich dass man von seinem Vermögen leben kann und nicht mehr auf eine Erwerbstätigkeit angewiesen ist. Das bedeutet aber nicht, dass dies die einzige Einnahmequelle sein muss, wie du behauptest.

Man kann selbstverständlich eigene Definitionen erfinden, so wie du es hier tust, oder man benutzt ein Wort einfach im allgemein definierten Rahmen, wie er in Lexika wie zB dem Duden festgehalten wird. Jeder, der auch nur einen Moment nachdenkt, wird merken dass Letzteres die einzige sinnvolle Lösung ist

antworten

Man kann selbstverständlich eigene Definitionen erfinden, so wie du es hier tust, oder man benutzt ein Wort einfach im allgemein definierten Rahmen, wie er in Lexika wie zB dem Duden festgehalten wird. Jeder, der auch nur einen Moment nachdenkt, wird merken dass Letzteres die einzige sinnvolle Lösung ist

Meine Definition kommt von dem Online-Lexikon Wikipedia, während der Duden ein Wörterbuch und kein Lexikon ist und außerdem zumindest in der Online-Version nicht deine Definition drin steht.

Aber ansonsten beuge ich mich deinem überlegenen Intellekt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 28.10.2024:

Meine Definition kommt von dem Online-Lexikon Wikipedia, während der Duden ein Wörterbuch und kein Lexikon ist und außerdem zumindest in der Online-Version nicht deine Definition drin steht.

Aber ansonsten beuge ich mich deinem überlegenen Intellekt.

Ich bin zwar nicht der Vorposter, aber die Definition steht auch online im Duden. "Person, die keiner Erwerbstätigkeit nachgeht". Demnach ausschließlich Verwaltung des eigenen Vermögens.

Und jemand der seine Definitionen von Wikipedia holt, sollte drei mal nachdenken. Ich kann die Definition jetzt sofort bei Wikipedia ändern. Man sollte sich also eher auf anerkannte Quellen beziehen.

antworten

Abgesehen vom Vermögen, ist für mich Privatier eigentlich erst richtig interessant, wenn die Kinder mit der Schule fertig sind. Ich würde die gewonnene Zeit gerne für Reisen nutzen.

antworten

mir hat rund 1meuro gereicht, lebe aber auch in Malaysia

antworten

Ich bin zwar nicht der Vorposter, aber die Definition steht auch online im Duden. "Person, die keiner Erwerbstätigkeit nachgeht". Demnach ausschließlich Verwaltung des eigenen Vermögens.

Im Online-Duden steht bei der Definition auch "Privatmann" und bei den Synonymen für Prvatier und Privatiere steht "Pensionär, Pensionärin, Renter, Rentnerin". Ebenso steht bei der Definition von Privatiere "Rentnerin".

Wenn jemand eine Quelle für eine Definition nennt, dann musss da die Definition stehen und nicht irgendwas, das man vielleicht irgendwie so interpretieren könnte.

Und jemand der seine Definitionen von Wikipedia holt, sollte drei mal nachdenken. Ich kann die Definition jetzt sofort bei Wikipedia ändern. Man sollte sich also eher auf anerkannte Quellen beziehen.

Allgemein ist Wikipedia zumindest zuverlässig genug, dass ich mich genauer informieren würde, wenn meine Meinung den Wikipedia-Informationen widerspricht. Wie dir dann eine kurze Google-Suche zeigt, stimmt es einfach nicht, dass die von dem Poster genannte Definition allgemein anerkannt ist und es keine andere weitverbreitete und weit genutzte Verwendung des Wortes gibt.

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WiWi Gast schrieb am 29.10.2024:

Im Online-Duden steht bei der Definition auch "Privatmann" und bei den Synonymen für Prvatier und Privatiere steht "Pensionär, Pensionärin, Renter, Rentnerin". Ebenso steht bei der Definition von Privatiere "Rentnerin".

Wenn jemand eine Quelle für eine Definition nennt, dann musss da die Definition stehen und nicht irgendwas, das man vielleicht irgendwie so interpretieren könnte.

Allgemein ist Wikipedia zumindest zuverlässig genug, dass ich mich genauer informieren würde, wenn meine Meinung den Wikipedia-Informationen widerspricht. Wie dir dann eine kurze Google-Suche zeigt, stimmt es einfach nicht, dass die von dem Poster genannte Definition allgemein anerkannt ist und es keine andere weitverbreitete und weit genutzte Verwendung des Wortes gibt.

Ich weiß nicht wo du unterwegs bist aber unter folgendem Link: www.duden.de/rechtschreibung/Privatier steht wortwörtlich unter "Bedeutung": "jemand, der keiner Erwerbstätigkeit nachgeht; Privatmann".

AUch unter anderen Google-Suchen findet man diese Definition und auch zum Großteil die Definition "Person, die keiner Erwerbstätigkeit nachgeht und ihren Lebensunterhalt von ihrem Vermögen bestreitet". Dazu gehören definitionsmäßig natürlich auch Rentner, die nicht nebenbei noch arbeiten müssen um zu überleben.

Ich verstehe nicht wieso man da so diskutieren muss oder sich selbst irgendwas ausdenken muss.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 15.10.2024:

Du weißt scheinbar nicht was Privatier heißt.

Stimmt wusste ich nicht danke für den Hinweis.

Ich dachte immer, ein Privatier ist jemand der soviel Geld hat, dass er NICHTS mehr tun muss, also auch keine Vermögensverwaltung. Im Prinzip jemand, der einfach einen Haufen Geld auf dem Girokonto oder Tagesgeld hat und davon lebt.

Laut Wiki ist aber ein Privatier auch jemand, der sein Geld aus Dividenden oder Mieteinnahmen bezieht. Das ist meiner Meinung nach schon wieder ein Vollzeitjob. Wenn man genug Immobilien hat und Aktien oder ETFs ist das Verwalten des Vermögens durchaus zeitfressend. So jemanden hätte ich dann als Investor bezeichnet, da der ja auch arbeitet.
my bad

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WiWi Gast schrieb am 16.10.2024:

Ich selbst (43) habe (Single):

• eine alte abbezahlte Bude in der ich selbst wohne
• momentan 750.000 Euro im Depot
• Sparrate pro Jahr ca. 50.000 Euro
• Dazu recht üppige Rentenansprüche aus BaV mit 63

Ich habe mir 1,3 Mio im Depot als Ziel gesetzt nicht mehr zu arbeiten. Mit 3,5%-4% Entnahmerate geht das für mich.

Gratulation, das solltest du ja dann in den nächsten paar Jahren erreicht haben.

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WiWi Gast schrieb am 16.10.2024:

Mal ehrlich, durch Home Office und bei uns fast der komplette Wegfall von Dienstreisen ist bei mir der Ausstieg immer näher.
Mit einem gewissen Vermögen fühlt es sich einfach cringe an, den ganzen Tag zu Hause vor dem Rechner rumzugammeln und für eine Firma tätig zu sein.
Dann suche ich mir lieber ein Portfolio an Aktivitäten bei denen ich direkt mit Menschen zutun habe.

Beim letzten Satz musste ich lachen. Das klingt so, als würdest du Vollzeit im Saunaclub sitzen wollen. :)

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