Hallo zusammen,
hat vielleicht irgendjemand einen Tipp für mich wo ich außer an der TU-Chemnitz noch in Richtung Investmentbanking studieren kann. Ich suche eine Uni, keine private Business School oder Ähnliches. Kann leider Semestergebühren von mehreren tausend Euro pro Jahr nicht aufbringen.
Für jeden Tipp bin ich sehr dankbar!

Freundliche Grüße
Jeffrey

antworten

uni wuppertal, Lehrstuhl Bankwesen, insb. investmentbanking

antworten

Beste staatliche Uni in D für IB:
Eindeutig Frankfurt, vor allem hast Du die Praktika direkt vor der Haustür, kannst von Anfang an als Werkstudent arbeiten.

antworten

Bitte nicht nach Chemnitz gehen, die sind definitiv keine Target-Uni.

Uni Frankfurt, Uni Mannheim,WHU,EBS,HHL sind die ersten Adressen in Deutschland.

Wobei Frankfurt den Vorteil hat, dass da nicht nur das mit Abstand breiteste Spektrum an Veranstaltungen angeboten wird (zB Vorlesungen die sich nur ums M&A drehen), sondern du auch Praktikanten/Werkstudentenstellen direkt vor der Haustüre hast!

antworten

Target-Uni - wieder was gelernt...

antworten

Wenn du ordentlich abschneidest, ist es nebensächlich von welcher Uni du kommst. Target-Uni bedeutet noch lange nicht dass Absolventen von anderen Unis keine Chance haben...

antworten

Frankfurt School natürlich

antworten

Target-Uni bedeutet tatsächlich nicht, dass die Absolventen andere Unis keine Chance haben, aber die IBs sind da etwas "picky". Die Absolventen von Target-Unis haben schon deutliche Vorteile.

antworten

Schaut euch doch mal die Profile einiger Analysts auf den Hompages der Ibs an. Und schaut ma wo und in was diese ihren Abschluss gemacht haben. Ihr werdet sehen da sind Absolventen einiger Unis dabei die kaum einer kennt.

antworten

Für IB ist die Frankfurt School definitiv keine Target Uni...und bitte jetzt nicht mit 5 Gegenbeispielen kommen...Bei WHU, ebs und HHL gehen bis zu 30% des Jahrgangs ins IB...bei den öffentlichen würde ich ganz klar Frankfurt vorziehen, Mannheim kann da meiner Meinung nach (obwohl sonst exzellent) nur bedingt mithalten...

antworten

Wer kann denn bitte von Euch ganz konkret sagen, was Investmentbanking eigentlich ist ?

antworten

Was meint ihr wie viele jetzt Investmentbanking studieren? Was meint ihr wie der Markt überschwemmt sein wird in kürzester Zeit. Was meint ihr, was mit Investment-Bankern passiert, wenn der Börsen-Crash da ist? (auch wenns erst in 5 Jahren so weit ist?).
Nur nicht zu schnell und zu sehr spezialisieren und vor allem den Schweinezyklus beachten.
Lieber allgemeine BWL

antworten

Auch im Augenblick wird im IB noch gut eingestellt und "zur Not" kann man immer noch ins Asset Management mit IB-Kenntnissen. 00-03 war der Markt tatsächlich tot, aber das war auch eine Jahrhundert-Rezession.
Die Big4 stellen zurzeit einige Tausend Leute pro Jahr ein, wer im IB nix findet kann immer noch ins Financial Advisory. Nur Mut, Finance an einer guten Uni zu studieren ist auf jeden Fall sinnvoll.

antworten

es gibt rund 400 inv.banker in deutschland. ich glaube jmd der für den job qualifiziert ist, wird auch bei einer rezession eine gescheite stelle in der finanzwirtschaft finden

antworten

Lieber Marketing und Personal. Leute und Werbung braucht man auch im Schweibezyklus !

antworten

habe kürzlich gelesen, dass rund die hälfte aller ib-jobs in london auf der kippestehen - aufgrund der hypothekenkrise, kreditklemme, nachlassende dynamik im m+a und pe geschäft.

da sage ich nur viel spass

antworten

Hab nicht gewusst dass man investmentbanking studieren kann. Bwl ohne Schwerpunkt studieren? Also bitte...

antworten

investmentbanker ist definitionssache. Je nach definition gibt es in Frankfurt zwischen 2000 und 10000.

Das die Hälfte der IB-Arbeistplätze in Gefahr ist, ist völliger Blödsinn, die Erde hört ja nicht auf sich zu drehen. Im übrigen wird zurzeit (exklusive RE) weiter eingestellt.

antworten

investmentbanker ist definitionssache. Je nach definition gibt es in Frankfurt zwischen 2000 und 10000.

Das die Hälfte der IB-Arbeistplätze in Gefahr ist, ist völliger Blödsinn, die Erde hört ja nicht auf sich zu drehen. Im übrigen wird zurzeit (exklusive RE) weiter eingestellt.

antworten

"Die Hälfte der Jobs steht auf der Kippe" ??

Wer verbreitet solch grottenfalsche Gerüchte ?

Die Investmentbanken heuern weiterhin, der Markt ist sehr robust.
Außerdem haben wir keine Rezession, die Firmen brauchen also weiterhin Kapital um Investitionen zu finanzieren.
Hier mal ein Beleg dafür, dass das Recruiting weiter geht:

http://www.finance.uni-frankfurt.de/extern/downpub/5376.pdf

antworten

Du willst wissen was Investmentbanking ist:

http://en.wikipedia.org/wiki/Equity_Capital_Markets
http://en.wikipedia.org/wiki/M%26A
und Debt Capital Markets (das gleiche wie ECM, nur für festverzinsliche Finanzierungsformen)

sind Investmentbanking im engeren Sinne.

Es gibt aber auch viele andere Mitarbeiter von Banken zB im Sales, die sich als Investmentbanker bezeichnen. Alles Definitionssache.

antworten

Leute von heute,

Was würdet ihr empfehlen WHU oder Uni Frankufrt,wenn man ins FInace will !?

Hab gehört man bekommt 10k "handgelt" von den unternehmen,damit sie sich nur den lebenslauf angucken dürfen,wenn man von der whu kommt..?

Kommen die ganzen Banken auch an die Uni frankfurt um die leute anzuwerben ?

antworten

Für klassisches Investmentbanking würde ich an die WHU gehen, wenn du quantitative Finance, Sales&Trading,Portfolio/Risk-Management oä machen würdest eher Uni Frankfurt.

antworten

wer eine Finance-Studium in Frankfurt erwägt, sollte sich auch mal das durchlesen:

http://www.handelsblatt.com/news/SingleClip.aspx?_t=dgtool&obj=1&id=6

antworten

jo klar; und 100k Handgeld wenn du zum VG erscheinst
also ist doch ziemlich unwahrscheinlich, dass ein Unternehmen sowas macht (btw: es heißt handgeld; leitet sich von Geld ab)
Frankfurt is nunmal das Bankenzentrum; ergo haben viele Banken eine enge Verbindung zu Frankfurt; würde mich aber nicht zu sehr auf die Uni fixieren. Um auf deine Frage zu antworten: Ich würde die Uni Frankfurt vorziehen, auch wenn man sicherlich eine staatlich nicht mit einer privaten Universität vergleichen kann.

Lounge Gast schrieb:

Leute von heute,

Was würdet ihr empfehlen WHU oder Uni Frankufrt,wenn man ins
FInace will !?

Hab gehört man bekommt 10k "handgelt" von den
unternehmen,damit sie sich nur den lebenslauf angucken
dürfen,wenn man von der whu kommt..?

Kommen die ganzen Banken auch an die Uni frankfurt um die
leute anzuwerben ?

antworten

schau Dir doch einfach den Link oben an, dann siehst du schon wer alles in Frankfurt rekrutiert.

antworten

und du hast keine schulden !
Bei der whu musst du ordentlich cash bezahlen...

antworten

Uni Frankfurt oder WHU ist egal, sind beides Target-Unis. Wichtig ist, dass du Deine Praktika machst!!

antworten

aber kriegt man da auch so leicht einen job,wie wenn man auf der whu studiert ?

antworten

einige tun hier so als studiert man an einer gewissen uni und die Firmen nehmen einen nur deswegen; man muss die passenden Noten, Verbindungen und Vertiefungen haben, oder meint Ihr die lassen euch mit Geld, das euch nicht gehört rumhantieren nur weil Ihr auf irgendeiner "Targetuni" studiert habt?

antworten

target uni spielt definitiv eine Rolle und im Investmentbanking hantiert niemand mit "Geld das ihm nicht gehört".

Von der Uni Hintertupfingen hast du es DEUTLICH schwerer bei GUTEN Banken reinzukommen.

antworten

im IB hantiert niemand mit fremdem Geld. Du hockst in Frankfurt in der Junghof-Strasse oder in den Docklands in London und füllst Excel-Sheets oder PP-Folien.

Wer von einer TU kommt, der weiß normalerweise was auf ihn zukommt (da viele seiner Mitstudenten ihm berichtet haben) und rennt nicht nach zwei Wochen zu seiner Mami, weil er mal bis drei arbeiten musste.

Target-Uni ist ein großer Vorteil, welche genau ist eigentlich egal.

antworten

investment banking ist reine Beratungsleistung. Man hat (zumindest am Anfang) keine Verantwortung und auch später eigentlich nicht, da der Kunde ja entscheidet.

Ob man wenn man von Frankfurt kommt so leicht einen Job bekomt wie von der WHU ?

Nein, karrieretechnisch ist die WHU weltweit führend. Kein Harvard und keine Upenn platzieren ihre Absolventen so gut bei Beratungen/Investment-Banken. Dafür ist das Studium an der WHU eben intellektuell absolut trivial - so wie das Investment Banking. Keine Forschung, keine anspruchsvolle Lehre.

Wer bereit ist, auf eine interessante Ausbildung zu verzichten und sich auf das Auswendiglernen von Folien und das Erlernen Präsentationstechnicken beschränken will, der gehe an die WHU. Aber später nicht weinen wenn das Studium eben sehr frustrierend ist.

antworten

das soll das studium doch frustrierend sein,wenn man später richtig cash vedient,oder nicht ?

antworten

jedem das seine. Das Studium ist wahrscheinlich die einzige Gelegenheit im Leben, bei der man sich mal intellektuell fordern lassen kann. Wem diese Herausforderung nichts bedeutet, der ist an einer staatlichen Uni niemals so gut dran wie an WHU/EBS. An diesen beiden "Unis" wird man nämlich perfekt auf eine Karriere als "Manager", Unternehmensberater oder Investmentbanker vorbereitet - ohne lästige Vermittlung ökonomischen Backgroundwissens.

Das klingt jetzt alles abwertend, ist aber so nicht gemeint. 90% von dem was man an einer staatlichen Uni lernt, braucht man im Berufsleben (sofern man nicht an der Uni bleibt) nicht, wohingegen die Qualitäten, die in der Wirtschaft wichtig sind (MS-Office, Sprachen, Präsentation ...) an einer staatlichen Uni überhaupt nicht vermittelt werden.

Die WHU/EBS/HHL sind die mit Abstand besten Adressen für den Direkteinstieg ins Investmentbanking, da kann auch Frankfurt nicht mithalten. Es dürfte aber zum Beispiel schwierig sein, von WHU etc an ein Masterprogramm an einer guten Auslandsuni zu kommen, da die deutschen Privatunis in akademischen Kreisen eben völlig unbekannt sind.

antworten

Ja klar, die WHU (und genauso die HHl und die ebs) haben zwar alle ein unglaublich starkes Placement, aber ein völlig triviales Studium...ich frage mich, warum diese ganzen ziemlich wählerischen Branchen, seien es IB's, Beratungen, aber auch die Traineeprogramme der großen Industrie- und Consumer Goodsunternehmen, dass in all den Jahren (die ebs gibt es immerhin schon seit 35 Jahren, die WHU seit über 20) nicht mitbekommen haben...die müssen ziemlich dumm sein, wenn sie so etwas nicht bemerken, obwohl sie von diesen Hoschulen einen Großteil ihres Nachwuchses rekrutieren (und diese Hochschulen außerdem inzwischen auch ihre Führung stellen, so sind z.B. zwei Bürochefs von BCG exebsler, der Deutschlandchef von Booz genauso)...aber du hast das natürlich sofort gemerkt...ach warte, stimmt, da gibt es ja noch eine andere Erklärung, wenn man mal ganz scharf nachdenkt: diese Unis sind gar nicht so trivial und du bist einfach einigen Vorurteilen und Neid (?) aufgesesen...diese These erscheint mir angesichts der Faktenlage doch etwas plausibler ;-)

antworten

wer sagt denn, dass sie es nicht mitbekommen haben ?

Weder für BAH/BCG, noch für Investmentbanken (bzw ihren Investmentbanking-Arm) muss man anspruchsvolle Sachen beherrschen. Es geht eigentlich nur darum Deals zu machen. Profundes Hintergrundwissen ? Unerwünscht und unnötig !!!!!

antworten

Die Nummer eins was Recruiting von Investmentbanken angeht ist immer noch die ebs. Sie hat zwar keinen sonderlich guten Ruf unter Studenten, aber die Banken rennen denen die Bude ein. Dazu ist das Finance-Department der ebs riesig. Da können auch Uni Frankfurt und WHU nicht mithalten. Praxisnahe Ausbildung fürs IB: ebs!!!

antworten

aber jetzt ist die Frage ob man die Ausgaben,die bei einem Studium an der EBS,oder WHU ausgibt...das sind für den Bachelor immerhin 30.000 Euro,ob die wieder mit dem Überdurchschnittlichen Gehalt wieder rein kommen ???

antworten

Was braucht man im Investmentbanking: Powerpoint, ein bischen Rechnunslegung, Excel für Hausfrauen und ein bischen Englisch (wobei die meisten IBler in Deutschland kein gutes Englisch sprechen). Was lernt man an guten staatlichen Unis:
die Herleitung irgendwelcher abstrakter Gleichgewichte (Black/Scholes, Nash, DSGE etc). Man macht Rocket Science draus, das entspricht aber eben überhaupt nicht den Bedürfnissen der Banken (im Investmentbanking wohlgemerkt). Man lehrt krass am Markt vorbei. Deswegen: WHU/EBS/HHL, da lernt man was man braucht, aber eben auch nicht mehr. Fragt einen IB-Personaler eurer Wahl, er wird es euch bestätigen.

antworten

Für BAH oder BCG muss man kein profundes Hintergrundwissen haben? Arghh, klar...Gerade in der Beratung musst du fähig sein extrem analytisch, logisch und strukturiert zu denken...und das lernt man eben am besten in einem Studium...und offensichtlich schaffen WHU, ebs, HHL es in einem hohen Maße diese Fähigkeiten zu vermitteln...und mit einem Bullet-Auswendiglern-Studium, wie du glaubst, würde man das wohl kaum hinbekommen...Nochmal, vor allem die Beratungen sind mit die selektivsten Arbeitgeber überhaupt...und ein Großteil der WHU, ebs und mit Abstrichen HHL-Absolventen gehen in die Beratung...

antworten

1) Die Fähigkeit auf eine bestimmte Art und Weise zu denken, hat nichts mit WISSEN zu tun. Gerade die Berater nehmen ja auch gerne Fachfremde, eben gerade weil man alles was man braucht on-job lernen kann.

2.) "extrem analytisch" ... lass Dich nicht verarschen. Ich kenne einen Haufen Berater (auch bei den sogenannten Eliteberatungen), die sind alle nicht übermäßig klever. Es ist eher so, dass man eben sehr präzise sein muss, man darf keine Fehler machen. Außerdem muss man sich benehmen können. Geniestreiche werden einem da nicht abverlangt, keine Sorge.

Die WHU/EBSler bringen eben das Auslandssemester mit, da haben sie einen klaren Vorteil, zudem sind sie eben im Präsentieren fit. Gleichgewichtsanalyse braucht man bei McK eben nicht.

antworten

Lasst euch von den Beratungen/Banken nicht blenden:

man muss bei beiden nicht "analytische denken".Bei den Banken braucht man eher Excel, bei den Beratern eher Powerpoint, aber definitiv nirgendwo "analytisches Denken", dass über das was 75% der Studenten mitbringen hinausgeht.

antworten

Beim Gehalt unterscheiden die Unis nicht, von welcher Uni man kommt.
Wenn du genommen wirst, bekommst du Gehalt x, basta.

Die Frage ist, ob sich Deine Einstellungs-Chancen dadurch verbessern, dass du an WHU/EBS studiert hast. Das Auslandssemester macht einiges aus, wenn du aber an eine anderen Target-Uni studiert hast, und ein Auslandssemester (+ A-Praktikum) zu bieten hast, macht es glaube ich keinen Unterschied. Wichtig ist bei der Einstellung in erster Linie die Praxiserfahrung. Praktika/relevante Nebenjobs helfen da, dann musst du nämlich nicht mehr "eingeritten" werden sondern kannst direkt weiterhelfen.

Trotzdem halte ich EBS/WHU für die erste Wahl, an staatlichen Unis tun sich viele schwer, weil sie keinerlei Hilfestellung bekommen, an den privaten wird man gut betreut, wodurch der Studienerfolg wesentlich wahrscheinlicher wird.

antworten

Macht mal ein Praktikum bei einer der angesprochenen Beratungen, dann werdet ihr merken: analytische Fähigkeiten braucht man da wirklich nicht. Am Anfang muss man sich einarbeiten, dann ist es business-as-usual. Klar erzählen euch die Berater was anderes, weil sie sich interessant machen wollen, man merkt schnell, dass dieses Geschwätz nur heiße Luft ist.

antworten

Wie heisst den der teil im IB,wo man mit Aktien handelt,einzelne Wertpapierre untersucht/analysiert und ggf. eine Kaufempfehlung und Kursziel ausspricht..?

antworten

Es gibt bereiche im IB in die Du ohne sehr gute Kenntnisse in C++, Mahte, Statistik nie und nimmer reinkommst. Schau Dir mal die Master-Programme in quantitative Finance bzw. Financial Engineering von Princeton, Carnegie Mellon oder Berkley an dann wirst Du verstehen wovon ich schreibe.

antworten

Ihr unterschätzt die ebs:

sehr großes Finance-Department, sehr gute Praxiskontakte und eine praxisnahe Ausbildung. Die Nähe zu Frankfurt und der integrierte Auslandsaufenthalt tun ihr übriges.

antworten

die von Dir genannten Bereichen gehören aber nicht zum Investmentbanking!!!

Investmentbanking = Corporate Finance = ECM + DCM + M&A. Hat ÜBERHAUPT NICHTS mit Mathe/quantitativen Methoden/C++/Statistik etc zu tun.

Mit den genannten Programmen aus Princeton etc hat man sicherlich sehr gute Voraussetzungen für eine Karriere in vielen Bereichen von Finance, aber auf der HP des Princetoner Master-Programmes steht selbst, dass das Programm als Vorbereitung für IB völlig falsch ist:

"In general, MFin graduates will not be as attractive as MBAs in the corporate finance and M&A areas where the non-finance parts of an MBA curriculum are useful."

http://www.princeton.edu/~bcf/mfaqapply.htm

Erstaunlich, wie wenige wissen was Investmentbanking eigentlich ist.
It's a people's business! Not Rocket Science!!!

Für Investmentbanking ist eben blabla a la ebs eine viel bessere Vorbereitung.

antworten

Die Frage ist doch letztlich was man später will und was Spaß macht. Denn ich denke, dass nur ein Bruchteil von BWL Studenten später in Jobs will, wo man den ganzen Tag programmiert, Algorithmen entwickelt etc. Wer das möchte schön und gut, der kann ja an eine Uni gehen, wo er das lernt und dazu wird er wohl teilweise auch auf andere Fakultäten zurückgreifen müssen.

Ebenso sind ökonomische Modelle ne tolle Sache um den Geist zu schulen und die Welt zu verstehen, aber einfach nicht praktikabel.

Normaler BWLer Jobs und das sind M&A und IB eingeschlossen brauchen nunmal kein super heftiges Mathe, Statisitk oä. Das macht diese Jobs aber nicht zwangsläufig schlechter oder andere besser. Außerdem ist Rechnungslegung als Beispiel auch nicht immer so trivial nur weil es kein Mathe enthält. Konzernkonsolidierung etc. muss man auch erstmal richtig beherrschen.

antworten

wenn du bis zu 150k im ersten Jahr verdienen kannst, solltest du nicht so auf die Studiengebühren gucken. 30000 machen einen nicht wirklich unglücklich und ein Studium an einer Privatuni ist um einiges zielgerichteter hinsichtlich eines Top-Jobs als ein Studium an einer staatlichen Uni. Um Investmentbanker zu werden ist die Ebs nachwievor das bessere Pflaster als Frankfurt (Goethe), obwohl in Frankfurt sicher ein höheres Niveau herrscht. An der Ebs (trifft auf Whu und Hhl wohl ähnlich zu) lernst du das, was du brauchst!

Frag einen Investmentbanker, wenn du mir nicht glaubst, aber es ist so!

antworten

Das stimmt schon wie drüber geschrieben:

Rechnungslegung ist sehr wichtig für Investmentbanker, weil sie die Unternehmen ja bewerten müssen und dies großteils über die Bilanz machen. Das ist nicht trivial, aber auch nicht so schwer wie angesprochene mathematische Verfahren. Ich kann jedem, der ins IB will nur empfehlen sich in diesem Bereich (Unternehmensbewertung/Finanzanalyse/Jahresabschlussanalyse etc) fit zu machen. Das ist später viel wichtiger als das eigentliche Finance.http://www.wiwi-treff.de/home/lounge/read.php?ukatid=13&f=41&i=18644&t=18644
Investment Banking Studium

In Mannheim und Frankfurt werden in diesem Bereich sehr viele und wohl auch sehr gute Vorlesungen angeboten. Ich kann diese beiden Unis für Investmentbanking sehr empfehlen, dort rekrutieren auch die ganzen internationalen Banken. Die Privatunis sind auch gut, aber damit kenne ich mich nicht so aus.

antworten

150k im ersten Jahr :)

Jedes Mal wenn ich hier ins Forum schaue lese ich tollere Zahlen wieviel man doch im IB verdienen kann.

Vor einiger paar Monaten haben sich die Leute noch darum gekloppt ob man, wenn man ein exzellentes M&A-Jahr erwischt, bei GS evtl. 100k im ersten Jahr verdienen kann.

Jetzt lese ich schon 150.000 :)

Wer bietet 200000 Euro als Einstiegsgehalt incl. Bonus im IB?

Da muss man sich ja als MCK Einsteiger mit 55k richtig arm fühlen

:)

Ihr Träumer! Die 100k gabs bundesweit vielleicht bei ein paar Dutzend IB-Einsteigern und auch nur bei GS und auch nur weil wir 2005-2006 historische M&A-Volumina erreicht haben - das ist aber schon wieder vorbei - schliesslich bleiben die Banken momentan auf ihren Kreditpaketen sitzen und Besserung ist vorerst nicht in Sicht

Seit froh wenn ihr auf 70k im ersten Jahr kommt - bei 350h pro Monat - das ist ein Studenlohn von 16,66 Euro - 1,66 Euro mehr als eine gute Putzfrau bekommt.

P.S.: Ich habe in FFM studiert und mich schon mit diversen Firmenvertretern unterhalten, die hier im Rahmen der GFA Vorträge halten - und da sind alle wichtigen IBs dabei.

antworten

150000 wurden letztes Jahr in Frankfurt verdient, das ist aber auch die absolute Spitze. Es war eine Bank aus dem europäischen Ausland, die Jobs in der Finanzierung. Letztes Jahr war aber auch ein Spitzenjahr, dieses dürften die Boni etwas milder ausfallen. Trotzdem sind 30000 in Relation nicht so viel.

antworten

in London hat man im ECM letztes Jahr als 1st-year-analyst teilweise schon 100 000 ¤ Bonus bekommen. Solche Gehälter sind möglich, wenn auch nicht unbedingt häufig.

Die Zeiten, in denen ein McKler mit 55 eingestiegen ist, sind übrigens schon länger vorbei.

antworten

Wer sagt denn, daß man als Absolvent einer deutschen Uni mit deutschen Diplom / Master ein solches Einkommen erzielt?

Schau Dir mal die Einkommensstatistiken der Absolventen der Princeton, Berkley, Carnegie Mellon Financial Engineering-Programme an. Wenn Du Dir die Inofs auf den relevanten Seiten angeschaut hast, kannst Du ja allmählich Deinen Blutdruck unter kontrolle bekommen.

Und übrigens: Ja es stimmt, wer für 55 k bei McKinsey arbeitet kann sich tatsächlich arm vorkommen. Und das nicht nur der Einkommens wegen ... ;-)

antworten

die allermeisten Investmentbanker in Frankfurt sind Diplomabsolventen deutscher Unis.

antworten

Du vergisst, dass 55 McK ohne Bonus ist und drei jahre gezahlt wird, obwohl du nur zwei Jahre arbeitest...d.h. das Einkommen liegt per Jahr bei 82,5...und das bei deutlich besseren Arbeitszeiten, als das was für die hier genannten Jobs notwendig ist...außerdem, und das nur nebenbei, sind die Ausstiegschancen bei McK, BCG und Co. deutlich besser als bei den Investmentbanken (es sei denn, man versteht als Ausstieg PE und Co. und selbst da hat man mit einem Consulting-Background sehr gute Chancen)...

antworten

kürzlich war ein bericht in der wiwo über gehälter in verschiedenen branchen - laut wirtschaftswoche verdienen die gestandenen investmentbanker mit jahrelanger berufserfahrung im schnitt um die 250 bis 300 tausend euro im jahr

von einstigern mit 150.000 euro stand da nichts und auch von den viel beschworenen millionengehältern nach ein paar jahren

aber anscheinend hätte sich der entsprechende redakteur mal hier im forum umhören sollen :)

die einzige berufsgruppe in diesem bericht mit wirklich unerhört hohen durchschnittsgehältern waren die partner in top-anwaltskanzleien mit 800.000 euro pro jahr

antworten

für die unbelehrbaren hier etwas lektüre:

Das Insider-Dossier: Bewerbungen bei Investmentbanken.

gibts bei squeaker

antworten

Um nochmal darauf zurück zu kommen wie "analytisch" Beratungen sind...ich arbeite seit 3 Jahren für eine der großen und meine Projekte haben unter anderem eine Wargaming-Simulation für einen oligopolistisch geprägten Markt umfasst, Monte Carlo-Simulationen für die Vorhersage von Beschäftigungsimplikationen bei Auslastungsschwankungen bei der Veränderung des Produktmixes und die restrukturierung der Unternehmenssteuerung anhand neuer operativer Kennzahlenbäume bei einer komplexen Kuppelproduktion...klar war es wichtig die Ergebnisse auch zu präsentieren, damit die Klienten sie verstehen, aber die Analyse dahinter war extrem Quantitativ und nur sehr wenig heiße Luft...denn für diese, dass weiß jeder der aus der Branche kommt, bekommt man nun al vom Kunden kein Geld!

antworten

"denn für diese, das weiß jeder der aus der Branche kommt, bekommt man nun mal vom Kunden kein Geld".

Folgendes hat mir ein Bekannter (Berater bei einem bekannten Haus (nicht B/B/M)) kürzlich erzählt: er hat drei Tage in Folge Daten eingepflegt. Also Daten, die auf einen Zettel standen in ein Excel-Sheet getippt - und das für einen vierstelligen Tagessatz. Die beauftragende Abteilung hatte noch etwas Budget übrig und wollte es aufbrauchen (Dezemberfieber), dazu hatte aus der Abteilung keiner Lust die Daten einzuhacken, da hat man eben den Berater beauftragt ...

antworten

Kann sein, halte ich zwar fürUnwahrscheinlich, aber Okay...Ich arbeite für M/B/B und hier könnte das alleine schon deshalb nicht passieren, weil man einen einzelnen Berater als Hilfskraft gar nicht "einkaufen" kann...

antworten

Zu der Studie oben:

bei Goldman liegt das Durchschnittsgehalt jenseits der 600 000$.
Man kann also durchaus gut verdienen, keine Sorge.

antworten

er hatte da eine Daueranstellung (war also über Monate beim Kunden), ist auch keine Einzelberater. Das war nur mal ein Beispiel für seine Tätigkeiten. Natürlich nicht nur solches Zeug, aber eben auch nur selten analytisch Stimulierendes.

antworten

Hmm, ein gutes Beispiel, warum man manchmal besser den Median als den Durchschnitt verwenden sollte, den die Skewdness an den Tails dürfte deine Aussage leicht verfälschen ;-)

antworten

so skewed ist das nicht, wenn schon 1st-year Analysts deutlich über 100k anfangen...

antworten

Was ist mit der FH Koeln, da kann man "Banking & Finance" studieren. Ist das fuer IB zu empfehlen?

antworten

vergiss es. Investmentbanking von der FH aus ist wesentlich schwerer. Nicht unmöglich, aber du machst Dir das Leben unnötig schwer. Gehe an eine Uni Deiner Wahl, und du hast es viel leichter. An einer Target-Uni sowieso.

antworten

Ja klar, die FH Köln steht ganz oben auf der Liste der Target Unis von GS, MS, CS, JPM und co. Getopt wird sie lediglich von der fh hintertupfingen und ba mosbach!
FHler werden bei den großen IBs nicht eingestellt, es sei denn, sie kommen aus reutlingen...

antworten

Wenn ich noch einmal "Target-Uni" lese, schrei ich...

antworten

FH und Investmentbanking, das ist selten. Mit einem FH-Studium hast du aber auch in anderen Bereichen Schwierigkeiten. Wenn du hoch hinaus willst, gehe an eine Uni!

antworten

ihr träumer ;)

antworten

Wie heißen die Target-Unis für M&A?

antworten

die üblichen Verdächtigen stehen oben im Thread. Zu den genannten würde ich auf jeden Fall noch München (LMU) hinzunehmen, andere große Unis wie Köln etc auf jeden Fall auch.

antworten

Die Klassiker: Bei den Privaten die drei großen WHU, ebs und HHL (nicht die HfB); bei den öffentlichen vor allem Frankfurt, evtl. noch Mannheim, wobei da aus meiner Sicht die Recruting-Quoten schon deutlich geringer sind. Im dt.-sprachigen Raum außerdem noch St. Gallen.

antworten

in Mannheim (Diplom) gibt es neuerdings eine Vorlesung die sich nur mit M&A befasst. Die Vorlesung wird von einem Frankfurter Dozenten gehalten, der sie genauso in Frankfurt hält. Das wären auch meine beiden Tipps für eine Karriere im M&A.

antworten

Das bringt uns wieder zurück zum Ausgangspunkt: Wenn dieser Dozent seinen M&A-Kurs auch an er TU Chemnitz abhält (oder ein ähnlicher drt abgehalten wird), sollte man dann dorthin gehen wenn man ins IB möchte? War natürlich eine rethorische Frage ;-)

Das entscheidende ist: Wie häufig sind die Banken an der Uni, wieviele Kurse werden direkt von den Bänkern mitgestaltet/ vorgetragen, wie viele Unistuentenprojekte gibt es mit den Banken, wie viele Interview-Slots haben die banken on-campus, wie groß ist das Alumninetzwerk bei den Banken usw. Ich kann mir z.B. nicht vorstellen, dass ein so hoher Anteil an Mannheimern ins IB geht, wenn ich mir die durchschnittlichen Einstiegsgehälter der Mannheimer anschaue...ganz im Gegenteil zu den durchschnittlichen Einstiegsgehältern von WHU, HHl und ebs, die sich ja nur durch die IB und Consultingeinstiege erklären lassen (siehe z.B. das letzte Spiegelranking).
Nebenbei: Schaut euch doch einfach mal an, welche Firmen in den Förderkreisen der Unis sitzen. Das sind bei ebs und WHU z.B. Dt. Bank, Goldman Sachs, JPMorgan, Merrill Lynch, Morgan Stanley, bei Mannheim habe ich nur die Dt. Bank gefunden. Auch das sagt schon einiges über die Prioritäten aus...

antworten

Ich tu mich ein bisschen schwer damit mich jetzt nur für einen speziellen Studiengang in Richtung Investmentbanking zu entscheiden. Ist das nicht ein bisschen gefährlich? Wäre es nicht sinnvoller, erstmal allgemeine BWL zu studieren und sich dann mit einem Master zu spezialisieren? Dann hat man später mehr Auswahlmöglichkeiten oder?

antworten

Absolut, alleine Schon deshalb, weil es keine guten "IB-"Studiengänge gibt...was sich so nennt (z.B. Chemnitz) hat keinerlei Placement-Record. Am besten einen allg. BWL-Studiengang in Frankfurt, Mannheim, WHU oder ebs wählen und mit Praktika in diesen Bereich vertiefen...so machen es auch die meisten

antworten

es gibt mW keinen speziellen Studiengang Investment Banking, sondern nur entsprechende Vertiefungsrichtungen im Bachelor-Studium BWL/VWL/Wirtschaftswissenschaften.

antworten

Ich frage mich echt, was hier für Leute unterwegs sind. Weder an meiner Uni noch jetzt im Beruf oder sonstwo habe ich mal was von einem placement record gehört. Studiert ihr Personal oder "was mit Medien"?

antworten

die Uni Konstanz ist in Finance noch sehr gut. Man kann dort mathematische Finanzökonomie studieren und mit Franke/Jackwerth haben sie international sehr anerkannte Professoren. Wenn es in Frankfurt oder Mannheim nicht klappt, ab nach Konstanz!

antworten

Nein, ich studiere gar nicht mehr...habe aber an einer Uni studiert, an der 50% der Vorlesungen auf Englisch waren und war zusätzlich 2 Semester im englischsprachigen Ausland und arbeite jetzt für eine USA-Firma, in der die Firmensprache auch Englsich ist...deswegen gehen mir manchmal die Pferdchen ein wenig durch ;-) Ich bitte das zu entschuldigen...

antworten

Ich studiere selbst in Frankfurt und will in den Bereich Investmentbanking gehen und muss sagen: hier wird schon viel für die Studenten getan. Gerade in Finance (in bestimmten anderen Bereichen leider nicht so) besteht ein sehr intensiver Kontakt zu Praxis. Hier mal beispielhaft eine Liste von Unternehmen, die sich nächstes Semester bei uns präsentieren:

http://www.wiwi.uni-frankfurt.de/1180.0.html

Typisch für Frankfurt: Unternehmen aus dem Finanzbereich (GS,Metzler und auch PwC) sind krass überrepräsentiert.

antworten

An welchen STAATLICHEN Unis (außer Frankfurt) gibt es denn on-campus Interviews von Banken?

Ich meine ich hätte da von Mannheim auch mal was gehört, kann da jemand was sagen ?

antworten

z.B. in Hohenheim. Da kommen jetzt im November ein paar Finance Firmen, unter anderem HSBC Trinkaus & Burkhardt.
https://www.uni-hohenheim.de/fileadmin/uni_hohenheim/CCH/Datei/Plakat_Careerdays_2007-08_21.09.pdf
und Hohenheim ist jetzt keine typische Finance-Uni.

antworten

Gibt es in Mannheim auch.

antworten

Nur zur Info: Es kommt auch darauf an, welche Banken. Ist es die erste Garde (GS, ML, MS, CSFB) oder eher die zweite (DKW, DB, etc.). Bei der ersten Garde habe ich von on-campus-Interviews nur von Frankfurt und den drei großen Privaten (WHU, ebs, HHL) gehört...bei Mannheim habe ich gehröt, dass es durchaus on-campus Interviews gibt, aber eher von der zweiten Garde. Ich lasse mich da aber gerne eines besseren belehren!

antworten

CSFB gibts nicht mehr. Ist nur noch die Credit Suisse.

antworten

Ich weiß, aber wenn ich CS schreibe, weiß wieder keiner was gemeint ist ,-) Außerdem finde ich das Rebranding eine Katastrophe...wie soll man sich denn da als hart arbeitender IBler von den faulen Private Wealthlern absetzen ;-)
P.S.: Bitte nicht zu ernst nehmen ;-)

antworten

DB kann man in Deutschland auch getrost zur ersten Garde zählen

antworten

Du sagst es ja selber: In Deutschland...die anderen genannten Unternehmen sind wirklich weltweit ganz vorne dabei...wobei man bei CSFB (oder CS ;-) daran auch zweifeln könnte.

antworten

Die DB ist durchaus eine (Investment-) bank von Weltrang, die sich hinter den anderen BB-Banken nicht verstecken muss. Sie hat ihre Stärken (Debt/Derivatives) und ihre Schwächen (Equity,M&A) aber im Grossen und Ganzen ist sie eine Top-IB.

antworten

Ich kann nur von meinen Erfhrungen im Recruting und dem Verhalten in meinem Jahrgang erzählen. Die besten Leute, die ins IB wollten (die allerbesten des Jahrgangs sind geschlossen zu McK und BCG gegangen), sind alle du den großen Amerikanern (GS, ML, MS, Citi). wer da nichts bekommen hat, ist zu CS nach London gegangen, und wenn es da nicht geklappt hat, dann ist man eben zu DB, DKW oder ähnlichen gegangen. Und mein Eindruck war, dass diese Hackordnung auch an anderen Unis sehr ähnlich ist. Das ist ähnlich wie bei den Beratungen. Natürlich ist RB größer als BCG als BCG in Deutschland (wenn auch nicht mehr lange) oder als Bain, aber wenn man ein Angebot von denen bekommt, dann geht man eben zu ihnen und bestimmt nicht zu RB.

antworten

kannst du erwähnen wo du studierst? scheint ja ne ziemlich gute target uni zu sein wenn di top teon prozent alle zu so guten unternehmen können.

antworten

eigentlich ist es aber auch egal, was man studiert hat, man muss einfach ein krasser typ sein, dann kommt man bei allen ibs unter, siehe goldmann deutschland chef, der typ ist studierter chirurg. der hat niemals eine bwl vorlesung gehört und ist trotzdem sehr erfolgreich.

mit "krass" meine ich die 5% der bevölkerung die einfach fähiger sind, als der rest, die 5% die herausragen.

antworten

Manche sind sogar so krass, die schreiben Goldman mit zwei N!

antworten

Hallo,
ich bin gerade auf diese Seite gestoßen und ich muss zugeben, dass mich die Diskussion ein wenig irritiert. Mag sein , dass es an meinem mangelnden Wissen liegt (bin auch erst 18), aber ich hoffe ihr könnt mir trotzdem weiterhelfen. Also die meisten hier sagen ja, dass es am besten ist an WHU oder ebs zu studieren, wenn man möglichst erfolgreich in das IB einsteigen möchte. Wo genau liegen denn die Vorteile dieser bzw. die Nachteile staatlicher Unis? Und in welchen deutschen Städten gibt es ebs und WHU? Außerdem würde mich interessieren wie und wann man sich im Studium spezialisieren kann/sollte.
Gruß

antworten

Hallo,
was sind genau die Vor- und Nachteile?

antworten