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Erste Führungsposition mit 20j BE

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Grüße liebe WiWiler,

ich habe nächste Woche ein Vorstellungsgespräch als Teamleiter (mit Personalverantwortung) in einem IT-Unternehmen > 1000 MA und bin, da ich mich bisher weniger damit beschäftigt habe, etwas ratlos was sinnvolle Gehaltsvorstellungen wären.
Ich bin typischer Karrieremensch und hatte bisher keine Notwendigkeit an einer Teamführung gesehen, hier aber ein Angebot das mich interessieren würde.

Auch wenn mich vor allem die Herausforderung reizt, würde ich bei einem Gehaltsgespräch gern schon gern den oberen Rand des Möglichen erreichen.

Keyfacts:

  • 20y BE (7Y Beratung / 5Y Inhouse / 8Y Inhouse)
  • dann 15 Mitarbeiter (Junior / Senior / Experts im SAP Bereich) Personalverantwortung
  • 40 Stunden Vertrauensarbeitszeit (Vertrag != Realität)
  • IT Unternehmen > 1000 MA

Aktuell liege ich als Expert mit gemütlichen 35h bei 95k.

Meine aktuelle Beißhemmung würde bei 130k Anker sitzen, seht ihr das als realistisch / zu niedrig / hoch an?
Die 130 kann ich mit 35 auf 40 und 20% Ausschlag für die Führung geistig für mich selbst verargumentieren.

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Sehe ich genau so. Ich habe mir mal versch. Benchmarks angeschaut.
130-135k oder 120-125k + Auto sollten schon drin sein. Ich würde mit 142k ansetzen.

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ExBerater

Erste Führungsposition mit 20j BE

Ohne dass ich mich mit der Branche auskenne: Mir persönlich wären bei 20 Jahren BE, einem Jobwechsel, und dann Führung von 15 Leuten in einer großen Firma 130k etwas zu wenig.

Kenne auch Leute in Konzernen die ohne jede Führungsverantwortung 130kl oder mehr verdienen nach 20 Jahren.

Ich würde mit 150k ins Rennen gehen und hoffen dass es 135-140k werden (ich gehe davon aus, es ist eine andere FIrma und die kennen dein aktuelles Gehalt nicht!)

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Sich selbst als Karrieremensch bezeichnen und nach 20J Berufserfahrung bei 95k? Hmm, das steht irgendwie im Widerspruch zueinander.

Zum Thema: erste AT Stufe bei Konzernen liegt typischerweise so bei 120k + benefits (gute bav, Firmenwagen etc).

Ich bin als Experte bei 180k p.a bei uns im Tech Konzern, teamlead würde weniger verdienen, daher wäre für mich Personalverantwortung erst ab Director level interessant.

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

WiWi Gast schrieb am 26.04.2024:

Sich selbst als Karrieremensch bezeichnen und nach 20J Berufserfahrung bei 95k? Hmm, das steht irgendwie im Widerspruch zueinander.

Zum Thema: erste AT Stufe bei Konzernen liegt typischerweise so bei 120k + benefits (gute bav, Firmenwagen etc).

Ich bin als Experte bei 180k p.a bei uns im Tech Konzern, teamlead würde weniger verdienen, daher wäre für mich Personalverantwortung erst ab Director level interessant.

Sorry, ich finde diesen Post etwas unangemessen. Im Übrigen hat der TE wohl eher das "kein" vergessen: er wollte sicherlich "ich bin kein typischer Karrieremensch..." schreiben, das geht doch aus dem Kontext hervor 😉

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

In der Tat hab ich das "KEIN" vergessen.

Dank euch schon mal für die Einschätzungen !

WiWi Gast schrieb am 27.04.2024:

Sich selbst als Karrieremensch bezeichnen und nach 20J Berufserfahrung bei 95k? Hmm, das steht irgendwie im Widerspruch zueinander.

Zum Thema: erste AT Stufe bei Konzernen liegt typischerweise so bei 120k + benefits (gute bav, Firmenwagen etc).

Ich bin als Experte bei 180k p.a bei uns im Tech Konzern, teamlead würde weniger verdienen, daher wäre für mich Personalverantwortung erst ab Director level interessant.

Sorry, ich finde diesen Post etwas unangemessen. Im Übrigen hat der TE wohl eher das "kein" vergessen: er wollte sicherlich "ich bin kein typischer Karrieremensch..." schreiben, das geht doch aus dem Kontext hervor 😉

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Kann ich so nicht beantworten. In der IT ist die Spreizung enorm. Je nach Region, Branche und Größe.

Bei einem reinen IT-Dienstleister im Ruhrgebiet, ohne Tarif und Betriebsrat, kann es Dir gut passieren, dass man Dir <100k anbieten und das als üppig verkaufen wird.

Bei einem großen Konzern im Süden, mit Tarif und Betriebsrat, sind die 130k schon eher realistisch.

Und US-Unternehmen spielen ihr ganz eigenes Spiel.

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

130k ist vollkommen realistisch. Wenn du bei 125k rauskommst sehe ich das als gut an. Man darf nicht vergessen, dass es vom Spezialisten zur Führungskraft ein anderer Karriereweg ist, der eben nicht ab Position 1 zu 100% aufeinander aufbaut, sondern wieder einen Teil neues (Führung) enthält. Da muss man sich auch erstmal beweisen und keiner kann einem sagen, ob ein guter Spezialist auch ein guter Team lead ist, was sich natürlich in der ersten Führungsposition auch im Gehalt widerspiegelt.

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Bin selbst IT Führungskraft im DAX IGM Konzern. Die Teamleiter in der IT mit dem Beschriebenen Scope bekommen bei uns ca. 140.000 Euro mit der genannten Berufserfahrung und voller Zielerrechung. Dazu ca. 5.000 Euro BaV Einzahlung AG Finanziert.

Das Gehalt ist auch relativ "gleich" in Deutschland (also macht man wenn man im teuren Süden wohnt eher einen schlechteren Deal finanziell).

Bei über 1.000 Angestellten sprechen wir ja auch von keiner "Klitsche" mehr....

Ich würde mir einen Dienstwagen als Gehaltsbestandteil wünschen bei dir - oft sind die IT Firmen da auch auf den unteren Rängen recht flexibel. Das kann dir bei richtiger Ausgestlatung einen Haufen an "netto-lohn-benefit" bringen.

Vom reinen Brutto Gehalt sehe ich die 130.000 als initale Forderung auch als recht realistisch.
Es sei denn es ist eine Ami Firma (auch aus der "zweiten" Reihe ala Cisco, o.ä.) - dann höher.

Du bist eine der "gesuchten" Fachkräfte mit IT Background die offensichtlich weiß was sie macht. In der IT sind mittlerweile viele fachfremde unterwegs - du kannst mehr Impact bringen als diese CVs typischerweise.

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Sammal

Erste Führungsposition mit 20j BE

Entweder verdiene ich „zu“ gut oder die Meinungen hier sind etwas ab der Realität.
Bin Angestellter bei einem IGM (Non-DAX / 40 h) im Süden von D und verdiene am obersten Ende des Tarifs dieses Jahr 125 k. Keine disziplinarische Führungsverantwortung.
Ich würde mir für 5 k mehr im Jahr ganz sicher keine echte Führungsverantwortung ans Bein binden.

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

130 k möglich, aber viele schreiben Dax40 und Süden. Bei einem dienstleister mit 1000 MA halte ich eher 100k für realistisch.

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Sammal schrieb am 28.04.2024:

Entweder verdiene ich „zu“ gut oder die Meinungen hier sind etwas ab der Realität.
Bin Angestellter bei einem IGM (Non-DAX / 40 h) im Süden von D und verdiene am obersten Ende des Tarifs dieses Jahr 125 k. Keine disziplinarische Führungsverantwortung.
Ich würde mir für 5 k mehr im Jahr ganz sicher keine echte Führungsverantwortung ans Bein binden.

Ist bei mir auch so. Bin bei einem bayerischen OEM und komme in diesem Jahr auch am obersten Ende des Tarifs auf 135k. Führungsveranwortung würde ich erst ab 150k machen.

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

130k sind realistisch. Bin selbst Teamleiter bei Dax40 und bin bei 130k fix + 20k Bonus (100% Zielerreichung).

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Klingt fairerweise für Dax40 eher etwas wenig. Das fast identische Paket hatte ich als Spezialst im ersten AT Band schon.

Teamleiter waren bei mir damals eher 145 Fix + 30-35 Bonus EW.

Oder bist du in einer DAX Tochter angestellt?

WiWi Gast schrieb am 30.04.2024:

130k sind realistisch. Bin selbst Teamleiter bei Dax40 und bin bei 130k fix + 20k Bonus (100% Zielerreichung).

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

WiWi Gast schrieb am 30.04.2024:

Klingt fairerweise für Dax40 eher etwas wenig. Das fast identische Paket hatte ich als Spezialst im ersten AT Band schon.

Teamleiter waren bei mir damals eher 145 Fix + 30-35 Bonus EW.

Oder bist du in einer DAX Tochter angestellt?

Dann kann man fairerweise nur gratulieren, ich kenne jedenfalls niemanden der das ohne Führungsverantwortung hat, auch nicht bei DAX. Das von dir genannte Gehalt geht bei uns eher Richtung Abteilungsleiter der Teamleiter führt oder Betriebsleiter, aber auch hier mit recht viel Personalverantwortung. Und nein keine Tochterfirma.

130k sind realistisch. Bin selbst Teamleiter bei Dax40 und bin bei 130k fix + 20k Bonus (100% Zielerreichung).

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Bei uns absolut Standard. Da habt ihr dann wohl einfach ein generell niedrigeres Gehaltsniveau.

Jemand der Teamleiter führt ist bei uns 200k+ und dazu noch Firmenwagen, Aktien, BAV,…

WiWi Gast schrieb am 30.04.2024:

Klingt fairerweise für Dax40 eher etwas wenig. Das fast identische Paket hatte ich als Spezialst im ersten AT Band schon.

Teamleiter waren bei mir damals eher 145 Fix + 30-35 Bonus EW.

Oder bist du in einer DAX Tochter angestellt?

Dann kann man fairerweise nur gratulieren, ich kenne jedenfalls niemanden der das ohne Führungsverantwortung hat, auch nicht bei DAX. Das von dir genannte Gehalt geht bei uns eher Richtung Abteilungsleiter der Teamleiter führt oder Betriebsleiter, aber auch hier mit recht viel Personalverantwortung. Und nein keine Tochterfirma.

130k sind realistisch. Bin selbst Teamleiter bei Dax40 und bin bei 130k fix + 20k Bonus (100% Zielerreichung).

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

WiWi Gast schrieb am 30.04.2024:

Bei uns absolut Standard. Da habt ihr dann wohl einfach ein generell niedrigeres Gehaltsniveau.

Jemand der Teamleiter führt ist bei uns 200k+ und dazu noch Firmenwagen, Aktien, BAV,…

Klingt fairerweise für Dax40 eher etwas wenig. Das fast identische Paket hatte ich als Spezialst im ersten AT Band schon.

Teamleiter waren bei mir damals eher 145 Fix + 30-35 Bonus EW.

Oder bist du in einer DAX Tochter angestellt?

Dann kann man fairerweise nur gratulieren, ich kenne jedenfalls niemanden der das ohne Führungsverantwortung hat, auch nicht bei DAX. Das von dir genannte Gehalt geht bei uns eher Richtung Abteilungsleiter der Teamleiter führt oder Betriebsleiter, aber auch hier mit recht viel Personalverantwortung. Und nein keine Tochterfirma.

130k sind realistisch. Bin selbst Teamleiter bei Dax40 und bin bei 130k fix + 20k Bonus (100% Zielerreichung).

Klingt gut. Darf man fragen wo du arbeitest?

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Gehen Sie mit 160k fix rein,
irgendwo zwischen 145–158k
werden Sie landen.
Es kommt ein
Bonus + evtl. Stock Options hinzu.

ExBerater schrieb am 26.04.2024:

Ohne dass ich mich mit der Branche auskenne: Mir persönlich wären bei 20 Jahren BE, einem Jobwechsel, und dann Führung von 15 Leuten in einer großen Firma 130k etwas zu wenig.

Kenne auch Leute in Konzernen die ohne jede Führungsverantwortung 130kl oder mehr verdienen nach 20 Jahren.

Ich würde mit 150k ins Rennen gehen und hoffen dass es 135-140k werden (ich gehe davon aus, es ist eine andere FIrma und die kennen dein aktuelles Gehalt nicht!)

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

WiWi Gast schrieb am 30.04.2024:

Bei uns absolut Standard. Da habt ihr dann wohl einfach ein generell niedrigeres Gehaltsniveau.

Jemand der Teamleiter führt ist bei uns 200k+ und dazu noch Firmenwagen, Aktien, BAV,…

Welche Firma ist das denn? Da es ja eine sehr große sein wird, kannst du den Namen ja nennen. Ansonsten verbuche ich das unter „Geschichten aus dem Paulanergarten“

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Glaube es interessiert nicht wirklich, ob du das glaubst oder nicht.

Ich bin zwar nicht der andere Poster, aber bei uns (DAX Automotive) werden diese Gehälter auch in den Zentralfunktionen bezahlt. In den Werken ist es weniger, aber im HQ der absolute Standard

WiWi Gast schrieb am 05.05.2024:

Bei uns absolut Standard. Da habt ihr dann wohl einfach ein generell niedrigeres Gehaltsniveau.

Jemand der Teamleiter führt ist bei uns 200k+ und dazu noch Firmenwagen, Aktien, BAV,…

Welche Firma ist das denn? Da es ja eine sehr große sein wird, kannst du den Namen ja nennen. Ansonsten verbuche ich das unter „Geschichten aus dem Paulanergarten“

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Was ist das denn für ein komisches Argument? Was hat die Größe meiner Firma damit zu tun, ob ich offenlegen will welche Firma es ist bzw. sie dort bezahlt wird

WiWi Gast schrieb am 05.05.2024:

Bei uns absolut Standard. Da habt ihr dann wohl einfach ein generell niedrigeres Gehaltsniveau.

Jemand der Teamleiter führt ist bei uns 200k+ und dazu noch Firmenwagen, Aktien, BAV,…

Welche Firma ist das denn? Da es ja eine sehr große sein wird, kannst du den Namen ja nennen. Ansonsten verbuche ich das unter „Geschichten aus dem Paulanergarten“

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

WiWi Gast schrieb am 05.05.2024:

Was ist das denn für ein komisches Argument? Was hat die Größe meiner Firma damit zu tun, ob ich offenlegen will welche Firma es ist bzw. sie dort bezahlt wird

Bei uns absolut Standard. Da habt ihr dann wohl einfach ein generell niedrigeres Gehaltsniveau.

Jemand der Teamleiter führt ist bei uns 200k+ und dazu noch Firmenwagen, Aktien, BAV,…

Welche Firma ist das denn? Da es ja eine sehr große sein wird, kannst du den Namen ja nennen. Ansonsten verbuche ich das unter „Geschichten aus dem Paulanergarten“

Weil die meisten hier nicht persönlich identifiziert werden wollen.

Wenn du in der 100 Mann-Bude arbeitest und Abteilungsleiter bist, bist du wahrscheinlich 1 von 3 und damit leicht identifizierbar zb über linkedin oder die Firmenwebseite.

Wenn du im 100k Konzern arbeitest, bist du 1 von 3000 Abteilungsleitern und damit weiß auch mit dem Firmennamen kein Schwein, wer du bist.

antworten
WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Macht für mich immer noch wenig Sinn. Geht doch nicht um das Identifizieren der einzelnen Personen, sondern dass man das Gehaltslevel der eigenen Firma öffentlich macht. Daher ist es egal, ob es die Max Müller GmbH mit 30 Leuten ist oder ein riesiger Konzern mit 300k Mitarbeitern.

Des Weiteren wird bei einem Großkonzern hier sofort einer schreien, ich kenne aber jemand, der jemand kennt und der bekommt so und so viel. Das ist dann bei riesigen Konzernen auch nicht mehr vergleichbar

WiWi Gast schrieb am 06.05.2024:

Was ist das denn für ein komisches Argument? Was hat die Größe meiner Firma damit zu tun, ob ich offenlegen will welche Firma es ist bzw. sie dort bezahlt wird

Bei uns absolut Standard. Da habt ihr dann wohl einfach ein generell niedrigeres Gehaltsniveau.

Jemand der Teamleiter führt ist bei uns 200k+ und dazu noch Firmenwagen, Aktien, BAV,…

Welche Firma ist das denn? Da es ja eine sehr große sein wird, kannst du den Namen ja nennen. Ansonsten verbuche ich das unter „Geschichten aus dem Paulanergarten“

Weil die meisten hier nicht persönlich identifiziert werden wollen.

Wenn du in der 100 Mann-Bude arbeitest und Abteilungsleiter bist, bist du wahrscheinlich 1 von 3 und damit leicht identifizierbar zb über linkedin oder die Firmenwebseite.

Wenn du im 100k Konzern arbeitest, bist du 1 von 3000 Abteilungsleitern und damit weiß auch mit dem Firmennamen kein Schwein, wer du bist.

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

130-135k halte ich für realistisch. Damit würde ich ins Rennen gehen.
Viel Erfolg!

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WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

WiWi Gast schrieb am 30.04.2024:

Bei uns absolut Standard. Da habt ihr dann wohl einfach ein generell niedrigeres Gehaltsniveau.

Jemand der Teamleiter führt ist bei uns 200k+ und dazu noch Firmenwagen, Aktien, BAV,…

Klingt fairerweise für Dax40 eher etwas wenig. Das fast identische Paket hatte ich als Spezialst im ersten AT Band schon.

Teamleiter waren bei mir damals eher 145 Fix + 30-35 Bonus EW.

Oder bist du in einer DAX Tochter angestellt?

Dann kann man fairerweise nur gratulieren, ich kenne jedenfalls niemanden der das ohne Führungsverantwortung hat, auch nicht bei DAX. Das von dir genannte Gehalt geht bei uns eher Richtung Abteilungsleiter der Teamleiter führt oder Betriebsleiter, aber auch hier mit recht viel Personalverantwortung. Und nein keine Tochterfirma.

130k sind realistisch. Bin selbst Teamleiter bei Dax40 und bin bei 130k fix + 20k Bonus (100% Zielerreichung).

Kann ich bestätigen in der Breanche. Bei uns ein Teamleiter tatsächlich 220k + Bonus + Firmenwagen (Mercedes E-Klasse 2023). Macht aber auch einen sehr guten Job.

antworten
WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Da das Gespräch jetzt ja schon durch ist: wie ist es denn gelaufen @TE?

antworten
ExBerater

Erste Führungsposition mit 20j BE

An die Leute hier die von 200k plus für Teamleiter reden:

  • Welche Branche?
  • Welche Abteilung? (hier geht es ja um IT)
  • Ist TL bei euch die unterste Führungsebene?
  • Reden wir von neuen TL oder reden wir von TL die seit 10-20 Jahren im Amt sind?
  • Was verdienen dann bei euch Abteilungsleiter, Bereichsleiter,...??
antworten
WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Kenne ich nur von OEMs (MK/FK) bzw. Big Techs. Nur wenn die "normalen" Mitarbeiter 100-150k (der exotische Super Senior Specialist evtl. auch 200k) verdienen, ist so ein Gehalt möglich.

ExBerater schrieb am 07.05.2024:

An die Leute hier die von 200k plus für Teamleiter reden:

  • Welche Branche?
  • Welche Abteilung? (hier geht es ja um IT)
  • Ist TL bei euch die unterste Führungsebene?
  • Reden wir von neuen TL oder reden wir von TL die seit 10-20 Jahren im Amt sind?
  • Was verdienen dann bei euch Abteilungsleiter, Bereichsleiter,...??
antworten
WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Ich, Poster von oben, habe bei den 200k+ von Leitern von Teamleitern gesprochen. Teamleiter sind unsere Unterste Ebene der Personalführung.

Gehälter gelten für neue Förderungen. Altverträge sind nochmal deutlich drüber

DAX Konzern

ExBerater schrieb am 07.05.2024:

An die Leute hier die von 200k plus für Teamleiter reden:

  • Welche Branche?
  • Welche Abteilung? (hier geht es ja um IT)
  • Ist TL bei euch die unterste Führungsebene?
  • Reden wir von neuen TL oder reden wir von TL die seit 10-20 Jahren im Amt sind?
  • Was verdienen dann bei euch Abteilungsleiter, Bereichsleiter,...??
antworten
WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

WiWi Gast schrieb am 07.05.2024:

Ich, Poster von oben, habe bei den 200k+ von Leitern von Teamleitern gesprochen. Teamleiter sind unsere Unterste Ebene der Personalführung.

Gehälter gelten für neue Förderungen. Altverträge sind nochmal deutlich drüber

DAX Konzern

ExBerater schrieb am 07.05.2024:

An die Leute hier die von 200k plus für Teamleiter reden:

  • Welche Branche?
  • Welche Abteilung? (hier geht es ja um IT)
  • Ist TL bei euch die unterste Führungsebene?
  • Reden wir von neuen TL oder reden wir von TL die seit 10-20 Jahren im Amt sind?
  • Was verdienen dann bei euch Abteilungsleiter, Bereichsleiter,...??

Okay, das ist dann in meiner Firma ein Abteilungsleiter und kein Teamleiter. ALs verdienen mehr als 200k.

antworten
WiWi Gast

Erste Führungsposition mit 20j BE

Ja, ich habe doch nie geschrieben, dass Teamleiter über 200k verdienen würden

WiWi Gast schrieb am 08.05.2024:

Ich, Poster von oben, habe bei den 200k+ von Leitern von Teamleitern gesprochen. Teamleiter sind unsere Unterste Ebene der Personalführung.

Gehälter gelten für neue Förderungen. Altverträge sind nochmal deutlich drüber

DAX Konzern

ExBerater schrieb am 07.05.2024:

An die Leute hier die von 200k plus für Teamleiter reden:

  • Welche Branche?
  • Welche Abteilung? (hier geht es ja um IT)
  • Ist TL bei euch die unterste Führungsebene?
  • Reden wir von neuen TL oder reden wir von TL die seit 10-20 Jahren im Amt sind?
  • Was verdienen dann bei euch Abteilungsleiter, Bereichsleiter,...??

Okay, das ist dann in meiner Firma ein Abteilungsleiter und kein Teamleiter. ALs verdienen mehr als 200k.

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