Hallo, ich bin dabei gerade meine Stelle als Controller zu wechseln. Habe 67K Allin verlangt auf eine Stelle als (Senior) Controller.

Wie sieht es bei der Gehaltsverhandlung aus. Kann man statt 67k sich auf 62k einigen und dafür den Titel Senior bekommen? Wäre das strategisch ein kluger move für mich. Ich habe selbst nur 2 Jahre BE.

wieso sollte das strategisch klug sein, von dem Titel kannste dir nix kaufen

WiWi Gast schrieb am 30.03.2022:

wieso sollte das strategisch klug sein, von dem Titel kannste dir nix kaufen

Wäre dadurch eine bessere Position beim Wechsel möglich (z.B. Teamleiter) ?

WiWi Gast schrieb am 29.03.2022:

Hallo, ich bin dabei gerade meine Stelle als Controller zu wechseln. Habe 67K Allin verlangt auf eine Stelle als (Senior) Controller.

Wie sieht es bei der Gehaltsverhandlung aus. Kann man statt 67k sich auf 62k einigen und dafür den Titel Senior bekommen? Wäre das strategisch ein kluger move für mich. Ich habe selbst nur 2 Jahre BE.

Ich weiß nicht, ob du dir mit dieser Denke einen Gefallen tust. Vergiss nicht, du wirst vermutlich nicht alleine im Team sein und eventuell haben andere Kollegen bereits mehr BE vorzuweisen und sind auch noch kein Senior, also erst mal kleine Brötchen backen.

Du willst einen Titel haben, der nach innen und außen mehr Verantwortung signalisiert, aber dafür weniger Gehalt. Das ist nicht besonders klug.

Titel sind Schall und Rauch, es geht um die Inhalte.

Ja, weil Unternehmen immer noch auf solche Bezeichnungen schauen, obwohl sie mit der Gießkanne vergeben werden (besonders in Beratungen). Der nächste Wechsel dann 6 Monate später zu 15k mehr.

WiWi Gast schrieb am 29.03.2022:

Hallo, ich bin dabei gerade meine Stelle als Controller zu wechseln. Habe 67K Allin verlangt auf eine Stelle als (Senior) Controller.

Wie sieht es bei der Gehaltsverhandlung aus. Kann man statt 67k sich auf 62k einigen und dafür den Titel Senior bekommen? Wäre das strategisch ein kluger move für mich. Ich habe selbst nur 2 Jahre BE.

Also wenn ich ein kluger chef wäre, dann würde ich sagen: "Du kannst dich Vice President of Controlling nennen und bekommst 50 k. Das wäre für mich als Chef super. Titel sind mehr schein als sein.

Generation Z kann man nicht verstehen.

Genau von so einem Fall hat mein alter FH-Dozent erzählt, als er HR-Chef eines Konzerns war. Da war doch wirklich jemand bereit auf Gehalt zu verzichten wenn er einen Senior Titel inklusive eigenem Büro und natürlich Türschild bekommt.

Ich nenne mich freiwillig Facility Manager wenn die Kohle stimmt, warum interessieren sich Leute so für den Titel? Was bringt dir der Titel zur Monatsmitte oder am Monatsende wenn das Gehalt kommt? Für künftige AG zählt deine BE, nicht der Titel.

WiWi Gast schrieb am 30.03.2022:

Genau von so einem Fall hat mein alter FH-Dozent erzählt, als er HR-Chef eines Konzerns war. Da war doch wirklich jemand bereit auf Gehalt zu verzichten wenn er einen Senior Titel inklusive eigenem Büro und natürlich Türschild bekommt.

Nun, eigenes Büro kann schon ein valider Grund sein.

WiWi Gast schrieb am 29.03.2022:

Hallo, ich bin dabei gerade meine Stelle als Controller zu wechseln. Habe 67K Allin verlangt auf eine Stelle als (Senior) Controller.

Wie sieht es bei der Gehaltsverhandlung aus. Kann man statt 67k sich auf 62k einigen und dafür den Titel Senior bekommen? Wäre das strategisch ein kluger move für mich. Ich habe selbst nur 2 Jahre BE.

Du hast 2 Jahre BE, du bist genau so "Senior" wie eine Prostitu*rte jungfräulich. Beim Überfliegen deines CVs wird das jedem neuen AG sofort auffallen.

--> Mach dich nicht lächerlich und nimm das Geld.

WiWi Gast schrieb am 30.03.2022:

Genau von so einem Fall hat mein alter FH-Dozent erzählt, als er HR-Chef eines Konzerns war. Da war doch wirklich jemand bereit auf Gehalt zu verzichten wenn er einen Senior Titel inklusive eigenem Büro und natürlich Türschild bekommt.

Ich nenne mich freiwillig Facility Manager wenn die Kohle stimmt, warum interessieren sich Leute so für den Titel? Was bringt dir der Titel zur Monatsmitte oder am Monatsende wenn das Gehalt kommt? Für künftige AG zählt deine BE, nicht der Titel.

Naja das kommt darauf an. Wenn ich z.B. mit 2 Jahren BE zu einer Big4 wechsel in der ich dann nach weiteren 9 Monaten Senior werde sieht das zum einen schlechter aus als wenn ich direkt den Senior bekomme und zum anderen ist es idR ja so, dass man mit dem Titel dann in höhere Gehaltsregionen kommt. Selbst bei gleichem Gehalt ist die Manager Beförderung regulär 1 Jahr näher dran usw..

WiWi Gast schrieb am 30.03.2022:

WiWi Gast schrieb am 30.03.2022:

Genau von so einem Fall hat mein alter FH-Dozent erzählt, als er HR-Chef eines Konzerns war. Da war doch wirklich jemand bereit auf Gehalt zu verzichten wenn er einen Senior Titel inklusive eigenem Büro und natürlich Türschild bekommt.

Ich nenne mich freiwillig Facility Manager wenn die Kohle stimmt, warum interessieren sich Leute so für den Titel? Was bringt dir der Titel zur Monatsmitte oder am Monatsende wenn das Gehalt kommt? Für künftige AG zählt deine BE, nicht der Titel.

Naja das kommt darauf an. Wenn ich z.B. mit 2 Jahren BE zu einer Big4 wechsel in der ich dann nach weiteren 9 Monaten Senior werde sieht das zum einen schlechter aus als wenn ich direkt den Senior bekomme und zum anderen ist es idR ja so, dass man mit dem Titel dann in höhere Gehaltsregionen kommt. Selbst bei gleichem Gehalt ist die Manager Beförderung regulär 1 Jahr näher dran usw..

Die Personaler sind nicht dumm, die schauen sich die Arbeitsinhalte an. Da könnt ihr auch Prinz von Zamunda nennen und trotzdem werdet ihr nicht direkt CEO woanders.

WiWi Gast schrieb am 30.03.2022:

WiWi Gast schrieb am 30.03.2022:

WiWi Gast schrieb am 30.03.2022:

Genau von so einem Fall hat mein alter FH-Dozent erzählt, als er HR-Chef eines Konzerns war. Da war doch wirklich jemand bereit auf Gehalt zu verzichten wenn er einen Senior Titel inklusive eigenem Büro und natürlich Türschild bekommt.

Ich nenne mich freiwillig Facility Manager wenn die Kohle stimmt, warum interessieren sich Leute so für den Titel? Was bringt dir der Titel zur Monatsmitte oder am Monatsende wenn das Gehalt kommt? Für künftige AG zählt deine BE, nicht der Titel.

Naja das kommt darauf an. Wenn ich z.B. mit 2 Jahren BE zu einer Big4 wechsel in der ich dann nach weiteren 9 Monaten Senior werde sieht das zum einen schlechter aus als wenn ich direkt den Senior bekomme und zum anderen ist es idR ja so, dass man mit dem Titel dann in höhere Gehaltsregionen kommt. Selbst bei gleichem Gehalt ist die Manager Beförderung regulär 1 Jahr näher dran usw..

Die Personaler sind nicht dumm, die schauen sich die Arbeitsinhalte an. Da könnt ihr auch Prinz von Zamunda nennen und trotzdem werdet ihr nicht direkt CEO woanders.

1. der Personaler hat idR keine Ahnung falls man irgendwas wirklich qualifiziertes macht
2. wenn die interne Beförderung regulär nach 3 Jahren kommt ist es einfacher zu argumentieren. Natürlich muss man trotzdem seine Leistung bringen, aber hier sind doch alle HiPos... oder?
3. der Titel sagt etwas darüber aus was man dir zutraut und das hat signalling Wirkung.. Alleine deshalb werden manche Dödel die aus irgendeinem Grund befördert wurden nachher nur noch als Team- / Abteilungsleiter zwischen Unternehmen durchgereicht...

WiWi Gast schrieb am 29.03.2022:

Hallo, ich bin dabei gerade meine Stelle als Controller zu wechseln. Habe 67K Allin verlangt auf eine Stelle als (Senior) Controller.

Wie sieht es bei der Gehaltsverhandlung aus. Kann man statt 67k sich auf 62k einigen und dafür den Titel Senior bekommen? Wäre das strategisch ein kluger move für mich. Ich habe selbst nur 2 Jahre BE.

Du würdest also auf Gehalt im Jetzt verzichten, um dadurch ein mehr an Gehalt zu haben bei späteren Beförderungen. Ist im Prinzip eine legitime Denke, aber sehr riskant, da ein Titel keine Beförderung garantiert.

Insbesondere, da verschieden Firmen, ja sogar unterschiedliche Abteilungen gleicher Firmen unterschiedliche Definitionen haben, die hinter Titeln stehen. Ich kenne Projektleiter, die haben ein Jahresbudget von 20Mio€ und 20 Leute zu verantworten und ich kenne welche (andere Firma), die haben ein Jahresbudget von 50k€ und 0 Leute zu verantworten.
Ich kenne Leute, die sind direkt bei Berufseinstieg nach der Uni Systemingenieur und machen ein paar technische Analysen mit 0 Verantwortung und ich kenne welche, die haben die technische Leitung für Entwicklungsgroßprojekte, die 5-10 Jahre dauern und mehrere dutzend Leute technisch anleiten müssen in dieser Zeit.

Ich würde das nur machen, wenn du mit deinem jetzigen Chef einen Änderungsvertrag unterschreibst, bei dem sowas drinsteht wie "62k Bezahlung von jetzt an die nächsten 2 Jahre und Titel Seniorcontroller, nach 2 Jahren 80k Bezahlung (und evtl. Stellenänderung, aber muss nicht sein)".

Wenn du glücklich mit dem Titel allein bist, go for it (kenne auch Leute, die finden sich selbst so geil weil sie einen Dr. haben obwohl er ihnen im Job überhaupt nichts bringt; habe übrigens selbst einen Dr.).

Mir selbst ist der Titel egal, da ich davon nicht glücklicher werde, und ich würde immer mehr Geld, weniger Arbeitszeit oder interessantere Projekte fordern (falls es die Möglichkeit gibt bei dir).

WiWi Gast schrieb am 31.03.2022:

Genau von so einem Fall hat mein alter FH-Dozent erzählt, als er HR-Chef eines Konzerns war. Da war doch wirklich jemand bereit auf Gehalt zu verzichten wenn er einen Senior Titel inklusive eigenem Büro und natürlich Türschild bekommt.

Ich nenne mich freiwillig Facility Manager wenn die Kohle stimmt, warum interessieren sich Leute so für den Titel? Was bringt dir der Titel zur Monatsmitte oder am Monatsende wenn das Gehalt kommt? Für künftige AG zählt deine BE, nicht der Titel.

Naja das kommt darauf an. Wenn ich z.B. mit 2 Jahren BE zu einer Big4 wechsel in der ich dann nach weiteren 9 Monaten Senior werde sieht das zum einen schlechter aus als wenn ich direkt den Senior bekomme und zum anderen ist es idR ja so, dass man mit dem Titel dann in höhere Gehaltsregionen kommt. Selbst bei gleichem Gehalt ist die Manager Beförderung regulär 1 Jahr näher dran usw..

Die Personaler sind nicht dumm, die schauen sich die Arbeitsinhalte an. Da könnt ihr auch Prinz von Zamunda nennen und trotzdem werdet ihr nicht direkt CEO woanders.

1. der Personaler hat idR keine Ahnung falls man irgendwas wirklich qualifiziertes macht
2. wenn die interne Beförderung regulär nach 3 Jahren kommt ist es einfacher zu argumentieren. Natürlich muss man trotzdem seine Leistung bringen, aber hier sind doch alle HiPos... oder?
3. der Titel sagt etwas darüber aus was man dir zutraut und das hat signalling Wirkung.. Alleine deshalb werden manche Dödel die aus irgendeinem Grund befördert wurden nachher nur noch als Team- / Abteilungsleiter zwischen Unternehmen durchgereicht...

spätestens in der fachabteilung oder im direkten Gespräch würde man merken, dass da doch nicht zu viel dahinter steckt.

Hier nochmal der Thread Ersteller.

Mir geht es nicht darum denen zu sagen ich möchte weniger Geld. Sondern ich habe 67k verlangt. Die wollen mir aber nur 62k geben. Jetzt dachte ich mir, ich nehme die 62k + Senior Titel (falls möglich).

WiWi Gast schrieb am 31.03.2022:

Hier nochmal der Thread Ersteller.

Mir geht es nicht darum denen zu sagen ich möchte weniger Geld. Sondern ich habe 67k verlangt. Die wollen mir aber nur 62k geben. Jetzt dachte ich mir, ich nehme die 62k + Senior Titel (falls möglich).

es gibt etliche andere Bonivereinbarungen...die idee mit dem titel finde ich sehr befremdlich und weiß nicht, ob der personaler gut drauf reagiert.

WiWi Gast schrieb am 31.03.2022:
...die idee mit dem titel finde ich sehr befremdlich und weiß nicht, ob der personaler gut drauf reagiert.

Es bringt vor allem gar nichts, weil erstens wie schon geschrieben wurde eine solche Bezeichnung im Grunde nichts aussagt und zweitens das ganze auch von Firma zu Firma unterschiedlich ist. Es gibt genug Firmen ohne eine solche Abstufung, da ist jeder ohne Personalverantwortung einfach Controller, egal ob er frisch von der Uni kommt oder seit 20 Jahren in der Firma ist. Letzterer wird dann vermutlich nur mind. das Doppelte verdienen.

5k ist nichts, begreife den kurzzeitigen Verzicht als Investition. Nimm den Titel, warte auf die headhunteranfragen für mindestens 15k mehr. Wer nach zwei Jahren den Senior bekommt, ist richtig richtig gut.

Ach was, solche Schulterklappen-Sternchen wie „Senior“ o.ä. nützen bestenfalls der eigenen Eitelkeit innerhalb des selben Unternehmens, in dem man gerade arbeitet. In den verschiedenen Unternehmen wird das jeweils völlig unterschiedlich gehandhabt. Niemand externes wird dies beurteilen können hinsichtlich Können und erworbener Meriten.

Noch mehr als „Senior“ würde die Bezeichnung „Manager“ imponieren. Nur meine Meinung (habe gerade eine Datei meinem Dateimanager übergeben, einer kostenlosen Software …).

Ich würde das o.g. nur machen, wenn ich wüsste dass ich sowieso gehen will. Senior Titel annehmen, 1 Jahr bleiben und als Senior wechseln. Geht sicherlich leichter wie als normalo. 5k Brutto sind bestenfalls 3k netto, macht nicht viel aus im Endeffekt. Ansonsten hat das mMn keinen Sinn, wie jemand schon sagte, was bringt dir der Senior im Vergleich zu weniger Gehalt? Nur wenn du weggehen willst hast du (eventuell) was davon.

Am liebsten sind mir die VICE PRESIDENTS. Als mir so einer (eine Mitte 20jähriger Bubi) das erste mal in Natura begegnet ist, bin ich aus dem Grinsen nicht mehr raus gekommen.

WiWi Gast schrieb am 19.07.2022:

Am liebsten sind mir die VICE PRESIDENTS. Als mir so einer (eine Mitte 20jähriger Bubi) das erste mal in Natura begegnet ist, bin ich aus dem Grinsen nicht mehr raus gekommen.

Wie warst du denn mit Mitte 20?

Je jünger das Unternehmer und geringer der Lohn, umso besser hört sich der Titel an.

WiWi Gast schrieb am 19.07.2022:

Am liebsten sind mir die VICE PRESIDENTS. Als mir so einer (eine Mitte 20jähriger Bubi) das erste mal in Natura begegnet ist, bin ich aus dem Grinsen nicht mehr raus gekommen.

Wie warst du denn mit Mitte 20?

Darum geht es nicht, es geht darum dass ein Mitte 20 Jähriger VP ist. Es geht darum dass VPs normalerweise eine gewisse Erfahrung haben und daher auch meistens ein gewisses Alter.

WiWi Gast schrieb am 01.04.2022:

5k ist nichts, begreife den kurzzeitigen Verzicht als Investition. Nimm den Titel, warte auf die headhunteranfragen für mindestens 15k mehr. Wer nach zwei Jahren den Senior bekommt, ist richtig richtig gut.

Genau das. Endlich.

WiWi Gast schrieb am 19.07.2022:

Am liebsten sind mir die VICE PRESIDENTS. Als mir so einer (eine Mitte 20jähriger Bubi) das erste mal in Natura begegnet ist, bin ich aus dem Grinsen nicht mehr raus gekommen.

Es gibt eben wirklich solche Highperformer. Spätestens beim Gehalt, das diese Leute bekommen, lacht man dann nicht mehr.

WiWi Gast schrieb am 19.07.2022:

Am liebsten sind mir die VICE PRESIDENTS. Als mir so einer (eine Mitte 20jähriger Bubi) das erste mal in Natura begegnet ist, bin ich aus dem Grinsen nicht mehr raus gekommen.

Im Banking traditionell überlicher Titel für Leute mit 5-6+ Jahren. Da braucht man nicht grinsen.

Welche Titel du in deinen CV schreibst entscheidest nur du. Welche Fragen in dir beim Interview stelle entscheide ich auf Basis deines CVs. Sprich wenn sich jemand bei mir auf die Stelle des Teamleiters Controlling bewirbt und im CV stehen hat (junior) Controller, dann werde ich ihn vermutlich nicht einladen. Wenn da steht Senior-Controller, dann werde ich ihn evtl. einladen, aber auch die entsprechenden Fragen stellen.

Daher die Frage an TE: Was wäre durch Gehaltsverzicht zu Gunsten "Senior" Titel in deiner Email-Signatur gewonnen? Verloren wäre auf jeden Fall das Geld! Bei der nächsten Bewerbung kannst du auch so den Titel Senior in deinen CV schreiben, wenn du glaubst die richtigen Antworten zu kennen und "up to the task" zu sein. Der Spott deiner Kollegen wäre dir vermutlich auch sicher.

WiWi Gast schrieb am 19.07.2022:

Am liebsten sind mir die VICE PRESIDENTS. Als mir so einer (eine Mitte 20jähriger Bubi) das erste mal in Natura begegnet ist, bin ich aus dem Grinsen nicht mehr raus gekommen.

Wie warst du denn mit Mitte 20?

Ich erwarte den Vizepräsidenten, also den zweithöchsten Repräsentanten des Unternehmens und keinen besseren Praktikanten. Selten eine lächerlichere Bezeichnung als VICE PRESIDENT gehört. kopfschüttel

WiWi Gast schrieb am 19.07.2022:

WiWi Gast schrieb am 19.07.2022:

Am liebsten sind mir die VICE PRESIDENTS. Als mir so einer (eine Mitte 20jähriger Bubi) das erste mal in Natura begegnet ist, bin ich aus dem Grinsen nicht mehr raus gekommen.

Wie warst du denn mit Mitte 20?

Ich erwarte den Vizepräsidenten, also den zweithöchsten Repräsentanten des Unternehmens und keinen besseren Praktikanten. Selten eine lächerlichere Bezeichnung als VICE PRESIDENT gehört. kopfschüttel

wird nur schlimmer mit der ganzen Start-Up Welt.
die haben ja bekanntlich weniger budgets, also werben sie mit Titeln. Da wird der Praktikant innerhalb weniger Monate zum Teamleiter / Managing Director.
Bald wird die Firma groesser und neue Leute werden eingestellt, sind die alle am struggeln, weil die 0 soft skills, etc. haben.

hab ich alles schon erlebt, zum haare raufen

WiWi Gast schrieb am 20.07.2022:

Am liebsten sind mir die VICE PRESIDENTS. Als mir so einer (eine Mitte 20jähriger Bubi) das erste mal in Natura begegnet ist, bin ich aus dem Grinsen nicht mehr raus gekommen.

Wie warst du denn mit Mitte 20?

Ich erwarte den Vizepräsidenten, also den zweithöchsten Repräsentanten des Unternehmens und keinen besseren Praktikanten. Selten eine lächerlichere Bezeichnung als VICE PRESIDENT gehört. kopfschüttel

wird nur schlimmer mit der ganzen Start-Up Welt.
die haben ja bekanntlich weniger budgets, also werben sie mit Titeln. Da wird der Praktikant innerhalb weniger Monate zum Teamleiter / Managing Director.
Bald wird die Firma groesser und neue Leute werden eingestellt, sind die alle am struggeln, weil die 0 soft skills, etc. haben.

hab ich alles schon erlebt, zum haare raufen

Das machen nicht nur Startups so, auch Konzerne verteilen lieber Titel als Gehalt. Bin selber in einem DAX30-Konzern und mir wurde kürzlich ein besserer Titel ohne Gehaltsänderung angeboten. Als ich meinte, das würde nicht reichen, war man ganz verwundert...