Hi
wenn man ein schlechtes Praktikumszeugnis erhält, unabhängig ob gerechtfertigt oder nicht und man einen Fachanwalt für Arbeitsrecht anheuert , damit er per Schreiben an den ehemaligen AG zur Verbesserung des Zeugnisses zu meinen Gunsten auffordert , was würde das kosten? Hat jemand schon derartige Erfahrung gemacht und kann was zur Erfolgsaussicht sagen?
Versuch es erstmal selbst, freundlich. Wenn das nicht klappt, etwas bestimmter unter Fristsetzung. Anwalt sollte Notlösung sein.
antwortenIch gebe dir einen guten Tipp. Keine Sau prüft nach ob das Arbeitszeugnis "echt" ist oder nicht und wenn sich wirklich jemand die Mühe macht und dort anruft hast du sowieso verloren, erst recht wenn du den Weg über den Anwalt gegangen bist.
antwortenWieso sollte ein Anwalt ein Zeugnis ausbessern können?
antwortenWiWi Gast schrieb am 26.04.2020:
Wieso sollte ein Anwalt ein Zeugnis ausbessern können?
Wenn das Zeugnis 3 oder 4 ist muss das Unternehmen dies begründen, bei Anfechtung. Die meisten Firmen haben auf so etwas kein Bock und stellen direkt eine 2 aus.
antwortenSchau im Rechtsanwaltsvergütungsgesetz nach.
Praktikazeugnisse haben idR. einen Streitwert von 1000€ bis 2000€.
Daher sind die Prozesskosten und Gerichtskosten erschwinglich.
Du könntest beim Anwalt vorbei schauen und eine Erstberatung durchführen. Dies kostet maximal 190€ zzgl. MwSt und entfallen insofern der Anwalt dich vertritt.
Um deine Erfolgsaussicht zu steigern solltest du den Sachverhalt für den Anwalt aufgeschrieben haben (1-2 seitiges Worddokument) und die letzte Gehaltsabrechnung gleich beim ersten Termin mitbringen.
Überleg dir auch welchen Anwalt dich in der ersten Instanz vertreten sollte. Auch den Anwaltswechsel solltest du im Vorfeld überlegt haben, da bei einer Berufung - insofern nicht ausgeschlossen - ein anderer Anwalt besser sein kann.
antwortenWow.. das ist die neue Generation..
WiWi Gast schrieb am 25.04.2020:
antwortenHi
wenn man ein schlechtes Praktikumszeugnis erhält, unabhängig ob gerechtfertigt oder nicht und man einen Fachanwalt für Arbeitsrecht anheuert , damit er per Schreiben an den ehemaligen AG zur Verbesserung des Zeugnisses zu meinen Gunsten auffordert , was würde das kosten? Hat jemand schon derartige Erfahrung gemacht und kann was zur Erfolgsaussicht sagen?
WiWi Gast schrieb am 11.08.2020:
Schau im Rechtsanwaltsvergütungsgesetz nach.
Praktikazeugnisse haben idR. einen Streitwert von 1000€ bis 2000€.
Daher sind die Prozesskosten und Gerichtskosten erschwinglich.Du könntest beim Anwalt vorbei schauen und eine Erstberatung durchführen. Dies kostet maximal 190€ zzgl. MwSt und entfallen insofern der Anwalt dich vertritt.
Um deine Erfolgsaussicht zu steigern solltest du den Sachverhalt für den Anwalt aufgeschrieben haben (1-2 seitiges Worddokument) und die letzte Gehaltsabrechnung gleich beim ersten Termin mitbringen.
Überleg dir auch welchen Anwalt dich in der ersten Instanz vertreten sollte. Auch den Anwaltswechsel solltest du im Vorfeld überlegt haben, da bei einer Berufung - insofern nicht ausgeschlossen - ein anderer Anwalt besser sein kann.
Als Anwalt kann ich Dir sagen, dass ein GUTER Anwalt nicht nach RVG abrechnet sondern nach Stundensatz. Da ist der Streitwert dann schnuppe. Rechne mal realistisch mit 1.000 Euro für einen guten Rechtsanwalt, dann wird das auch was.
antwortenIch habe das Ganze schon mal wegen eines Arbeitszeugnisses durchgezogen die Erkenntnisse die ich daraus mitgenommen habe:
Ich habe dies einmal bei einer großen, renommierten UB (nicht MBB) gemacht und folgendes erfahren:
Macht es Sinn, das mit der Versicherung und dem Anwalt bereits zum Zeitpunkt der Zeugnisausstellung zu erwähnen, viellicht nur nebenbei?
antwortenHabe das mit einem Zeugnis versuchte (Note 4) persönlich folgende Erfahrungen gemacht:
Geht also nicht immer gut.
antwortenWiWi Gast schrieb am 26.11.2021:
Ich habe dies einmal bei einer großen, renommierten UB (nicht MBB) gemacht und folgendes erfahren:
- Ich hatte eine Rechtschutzversicherung, Kosten damit gedeckt
- Das Unternehmen hat sich trotz mehrfacher Aufforderung meines Anwalts geweigert, das Praktikumszeugnis von befriedigend auf gut zu verbessern durch deren Syndikus Anwalt
- Der Prozess zog sich 5 Monate und am Ende hat das Unternehmen doch nachgegeben und ich hab mein Zeugnis bekommen. Ansonsten wäre es zu einem Termin beim Arbeitsgericht gekommen.
Ja super. Und was hat dir das nach 5 Monaten dann gebracht, abgesehen von der inneren Befriedigung deines Egos?
antwortenWiWi Gast schrieb am 26.11.2021:
Ich habe dies einmal bei einer großen, renommierten UB (nicht MBB) gemacht und folgendes erfahren:
- Ich hatte eine Rechtschutzversicherung, Kosten damit gedeckt
- Das Unternehmen hat sich trotz mehrfacher Aufforderung meines Anwalts geweigert, das Praktikumszeugnis von befriedigend auf gut zu verbessern durch deren Syndikus Anwalt
- Der Prozess zog sich 5 Monate und am Ende hat das Unternehmen doch nachgegeben und ich hab mein Zeugnis bekommen. Ansonsten wäre es zu einem Termin beim Arbeitsgericht gekommen.
Wie kann man sich wegen einem blöden Arbeitszeugnis so viel Stress machen, beeindruckend
antwortenKrass dass wir schon soweit gekommen sind dass man sich gute Leistungen erklagen kann.
Hast du dich denn in den fünf Monaten mal gefragt warum ausgerechnet du ein nur befriedigendes Zeugnis bekommen hast?
WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:
antwortenIch habe dies einmal bei einer großen, renommierten UB (nicht MBB) gemacht und folgendes erfahren:
- Ich hatte eine Rechtschutzversicherung, Kosten damit gedeckt
- Das Unternehmen hat sich trotz mehrfacher Aufforderung meines Anwalts geweigert, das Praktikumszeugnis von befriedigend auf gut zu verbessern durch deren Syndikus Anwalt
- Der Prozess zog sich 5 Monate und am Ende hat das Unternehmen doch nachgegeben und ich hab mein Zeugnis bekommen. Ansonsten wäre es zu einem Termin beim Arbeitsgericht gekommen.
WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:
Ich habe dies einmal bei einer großen, renommierten UB (nicht MBB) gemacht und folgendes erfahren:
- Ich hatte eine Rechtschutzversicherung, Kosten damit gedeckt
- Das Unternehmen hat sich trotz mehrfacher Aufforderung meines Anwalts geweigert, das Praktikumszeugnis von befriedigend auf gut zu verbessern durch deren Syndikus Anwalt
- Der Prozess zog sich 5 Monate und am Ende hat das Unternehmen doch nachgegeben und ich hab mein Zeugnis bekommen. Ansonsten wäre es zu einem Termin beim Arbeitsgericht gekommen.
Herzlichen Glückwunsch.
antwortenEs ging um ein Praktikumszeugnis? Ihr habt auch nichts besseres zu tun, oder.
Häufig haben schlechte Zeugnisse auch Gründe. Denkt vielleicht lieber erstmal darüber nach, warum das Zeugnis schlecht ist. Kein Unternehmen schreibt grundlos ein schlechtes Zeugnis.
ExBerater schrieb am 26.11.2021:
Krass dass wir schon soweit gekommen sind dass man sich gute Leistungen erklagen kann.
Hast du dich denn in den fünf Monaten mal gefragt warum ausgerechnet du ein nur befriedigendes Zeugnis bekommen hast?
Schon mal daran gedacht das auch das Unternehmen Mist gebaut haben könnte?
antwortenExBerater schrieb am 26.11.2021:
Krass dass wir schon soweit gekommen sind dass man sich gute Leistungen erklagen kann.
Hast du dich denn in den fünf Monaten mal gefragt warum ausgerechnet du ein nur befriedigendes Zeugnis bekommen hast?
Naja, die wenigsten Unternehmen haben nunmal Lust, sich mit einem ehemaligen (!) AN vor Gericht um ein Arbeitszeugnis zu streiten. Wenn man sich da nicht besonders Feinde gemacht hat werden die Änderungswünsche halt durchgewunken, der AN ist dann ja sowieso das Problem von jemand anderem.
antwortenExBerater schrieb am 26.11.2021:
Krass dass wir schon soweit gekommen sind dass man sich gute Leistungen erklagen kann.
In manchen Fällen sind Führungskräfte einfach nachtragend, aber manche glauben wirklich das Märchen von der neutralen Führungskraft, die den Mitarbeitern immer wohlwollend gesinnt ist.
Im übrigen wenn die Leistung des AN so schlecht war, hätte man diesen in der Probezeit feuern können.
antwortenWiWi Gast schrieb am 26.11.2021:
WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:
Wie kann man sich wegen einem blöden Arbeitszeugnis so viel Stress machen, beeindruckend
Was für Stress hatte er denn?
Seine RSV zahlte alle Kosten bis auf eine selbstbeteiligung von vermutlich 150€.
Um den Schriftverkehr hat sich der Anwalt gekümmert. Vielleicht gab es noch zwei Telefonate mit dem Anwalt und fertig.
WiWi Gast schrieb am 27.11.2021:
ExBerater schrieb am 26.11.2021:
In manchen Fällen sind Führungskräfte einfach nachtragend, aber manche glauben wirklich das Märchen von der neutralen Führungskraft, die den Mitarbeitern immer wohlwollend gesinnt ist.
Im übrigen wenn die Leistung des AN so schlecht war, hätte man diesen in der Probezeit feuern können.
Kann ich absolut bestätigen, in meinen bisherigen Praktika & Werkstudententätigkeiten habe ich eigentlich immer gute, bis sehr gute Leistungen gezeigt & so wurde das auch entsprechend im Arbeitszeugnis formuliert. Bei meiner letzten Station als Werki bei einem DAX30-Chemieunternehmen hatte ich wohl zwischenmenschliche Probleme mit meiner FK. Mir war das am Anfang tatsächlich nie so bewusst, bis mir mein Vertrag nicht verlängert wurde & ich im finalen Feedbackgespräch auch ziemlich angegangen wurde. Da kamen Kommentare wie:
"Nicht flexibel genug, zu wenig Mühe gegeben, zu viel eingefordert für einen Werkstudenten (Ähhh ich hab Urlaub & den nehme ich mir auch, steht mir ja zu?) & den Werkstudentenjob nicht als Prio 1 gesehen zu haben (das hat mich ja gekillt)". Sorry, dass ich nebenbei noch studiere & meinen Fokus aufs Studium und nicht auf den Job lege. Wie das Zeugnis aussah, könnt ihr euch ja vorstellen...
Ich bin sicher nicht der perfekte AN & sicherlich liegt da auch Wahrheit in der Kritik, so ist das nicht. Teilweise sind aber auch die Erwartungen entweder überzogen, oder die Kritik schlicht unfair, just sayin'.
antwortenWiWi Gast schrieb am 27.11.2021:
Was für Stress hatte er denn?
Seine RSV zahlte alle Kosten bis auf eine selbstbeteiligung von vermutlich 150€.
Um den Schriftverkehr hat sich der Anwalt gekümmert. Vielleicht gab es noch zwei Telefonate mit dem Anwalt und fertig.
Ganz richtig, ich hatte keinerlei Kosten und am Ende ein gutes Zeugnis, was mir für spätere Bewerbungen geholfen hat. Das ist ja der Sinn eines Anwalts, dass man sich nicht selbst kümmern muss. Ich habe hier lediglich meine Erfahrungen geteilt, kein Grund mich so anzugehen. Ob und wieviel Stress ich mir wegen eines Praktikumszeugnisses gebe, bleibt immer noch mir überlassen.
antwortenIst halt auch immer Selbstbild vs. Fremdbild. Meistens ist das erste positiver als das zweite.
WiWi Gast schrieb am 27.11.2021:
antwortenWiWi Gast schrieb am 27.11.2021:
Kann ich absolut bestätigen, in meinen bisherigen Praktika & Werkstudententätigkeiten habe ich eigentlich immer gute, bis sehr gute Leistungen gezeigt & so wurde das auch entsprechend im Arbeitszeugnis formuliert. Bei meiner letzten Station als Werki bei einem DAX30-Chemieunternehmen hatte ich wohl zwischenmenschliche Probleme mit meiner FK. Mir war das am Anfang tatsächlich nie so bewusst, bis mir mein Vertrag nicht verlängert wurde & ich im finalen Feedbackgespräch auch ziemlich angegangen wurde. Da kamen Kommentare wie:
"Nicht flexibel genug, zu wenig Mühe gegeben, zu viel eingefordert für einen Werkstudenten (Ähhh ich hab Urlaub & den nehme ich mir auch, steht mir ja zu?) & den Werkstudentenjob nicht als Prio 1 gesehen zu haben (das hat mich ja gekillt)". Sorry, dass ich nebenbei noch studiere & meinen Fokus aufs Studium und nicht auf den Job lege. Wie das Zeugnis aussah, könnt ihr euch ja vorstellen...Ich bin sicher nicht der perfekte AN & sicherlich liegt da auch Wahrheit in der Kritik, so ist das nicht. Teilweise sind aber auch die Erwartungen entweder überzogen, oder die Kritik schlicht unfair, just sayin'.
WiWi Gast schrieb am 27.11.2021:
ExBerater schrieb am 26.11.2021:
In manchen Fällen sind Führungskräfte einfach nachtragend, aber manche glauben wirklich das Märchen von der neutralen Führungskraft, die den Mitarbeitern immer wohlwollend gesinnt ist.
Im übrigen wenn die Leistung des AN so schlecht war, hätte man diesen in der Probezeit feuern können.
Das könnte ich mir gut vorstellen. Zum einen ist es nicht die Führungskraft, die die Kosten zu tragen hat. Also weder privat noch über das Budget des Fachbereiches. Zum anderen ist die Führungskraft ja selber ein Arbeitnehmer, der Leistung erbringen muss.
Mein Teamleiter hat mich quasi ganz alleine auf ein Projekt gesetzt, wo sein Bonus von abhängt. Mein Gehalt ist allerdings vom Projekt unabhängig. Das Projekt ist aufgrund von sche*ß Projektleitung im Verzug.
Ich werde Anfang 2022 wechseln und kann mir auch vorstellen, dass er nachtragend reagiert, wenn sein Bonus deshalb wegfällt.
Egal, ob jemand schuldig oder unschuldig ist: In den Bereich des Strafrechts verwickelt zu werden, belastet sehr. In diesem Bereich ist mit hohen Strafen und sogar mit Freiheitsstrafen zu rechnen. Das Strafrechtssystem in Deutschland ist relativ komplex. Daher ist es oft schwer herauszufinden, welche Möglichkeiten bestehen, um sich gegen eine strafrechtliche Anklage zu verteidigen oder sich in einem Strafrechtsprozess begleiten zu lassen. In Großstädten gibt es verhältnismäßig viele Anwälte, die auf Strafverteidigung spezialisiert sind. Daher kann es dort schwierig sein, den richtigen Anwalt zu finden. Doch wann wird überhaupt ein Strafverteidiger benötigt und wie kann der passende Anwalt gefunden werden?
Aufgrund einer Verwechslung wird Wolfgang Smidt wegen nicht geleisteter Unterhaltszahlungen vom Amtsgericht angeschrieben. Bei diesem Schriftwechsel zwischen dem Beklagten und dem Amtsgericht bleibt kein Auge trocken!
Es gibt eine Menge von Formulierungen und Redewendungen, die in Arbeitszeugnissen immer wieder vorkommen. Offensichtlich ist der wohlwollende Klang, dennoch verbergen sich dahinter verschiedene Beurteilungen, die in Schulnoten übersetzbar sind. Diese Zeugnissprache ist für viele nicht einfach entschlüsselbar. Die Wahrheits- und Wohlwollenspflicht hat dazu geführt, dass eine geheime Zeugnissprache entstanden ist. Im Teil 2 zeigt der WiWi-Treff, hinter welchen Arbeitszeugnis-Formulierungen sich welche Noten verstecken.
Zeugnis per Mausklick: Mit dem kostenlosen Tool »PC-Arbeitszeugnis« werden die einzelnen mit Schulnoten bewerteten Kompetenzen zu einem kompletten Text verarbeitet. Sehr geeignet für alle, die ihr Praktikumszeugnis selber schreiben dürfen.
Was Formulierungen im Arbeitszeugnis wirklich bedeuten, ist vielen unklar. Der „geheime“ Code führt immer wieder zu Diskussionen und Klagen rund ums Thema Arbeitszeugnis. Was darf der Arbeitgeber, was nicht? Negative Formulierungen haben im Arbeitszeugnis nichts zu suchen. Das Bundesarbeitsgericht (BAG) hat die Formulierung „kennengelernt“ bewertet und nicht als negativ eingestuft.
Jeder hat nach der Beendigung eines Arbeitsverhältnis Anspruch auf ein Arbeitszeugnis. Die Formulierungen drücken in der Regel die Einstufung in ein Schulnotensystem aus. „Zur vollen Zufriedenheit“ ist mit der Note befriedigend gleichzusetzen. Das Bundesarbeitsgericht hat dies bestätigt. Entspricht das der Ansicht des Arbeitnehmers nicht, muss er darlegen, dass die Beurteilung unzutreffend ist.
Viele Arbeitnehmer finden in ihren Arbeitszeugnissen Dankes-Formulierungen und Glückwünsche für die weitere Zukunft. Das Bundesarbeitsgericht (BAG) hat allerdings entschieden, dass der Arbeitgeber zu solchen Formulierungen denen persönliche Empfindungen vorrangehen nicht verpflichtet ist.
Das Arbeitszeugnis bescheinigt Arbeitnehmern ihre Leistungen und Fähigkeiten – es zeigt sowohl die fachlichen als auch die sozialen Kompetenzen. Gerade wenn es um die Formulierungen im Arbeitszeugnis geht, kommt es zu Meinungsverschiedenheiten. Im ersten Teil zeigt der WiWi-Treff auf welche arbeitsrechtliche Grundlagen ein Arbeitszeugnis beruht und gibt einen ersten Überblick.
Der kostenlose Arbeitszeugnis-Generator ermöglicht die Erstellung detaillierter Arbeitszeugnisse nach Schulnoten, die sodann in ein Textverarbeitungsprogramm übernommen werden können.
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