Hallo zusammen,

leider habe ich über die Suchfunktion nichts gefunden.
Gibt es hier vielleicht schon eine Liste zur Übersicht der Investmentbanken (Frankfurt/London) mit Einordnung nach Tier 1/2/3?

Denke, dass es für viele sicherlich hilfreich wäre..

VG

Tier 1: Alle BBs + RS und Laz
Tier 2: BNP, HL Leonardo, Jefferies (?), GHL (?) vlt noch ein paar andere, kA
Tier 3: Rest

Tier 1: Goldman Sachs, JP Morgan, Morgan Stanley

Tier 2: Citi, BAML, Deutsche Bank, Lazard, Barclays (in UK, sonst T3), Rothschild (in UK eher T3)

Tier 3: Nomura, BNP Paribas, Societe Generale, HSBC, Houlihan Lokey, Jefferies, Greenhill

Man muss schon etwas unterscheiden. Also ich würde die ein oder andere Londoner Boutique (Moelis, Centerview, PWP) über DB setzten

Lounge Gast schrieb:

Tier 1: Alle BBs + RS und Laz
Tier 2: BNP, HL Leonardo, Jefferies (?), GHL (?) vlt noch ein
paar andere, kA
Tier 3: Rest

• UBS und Credit Suisse natürlich nicht zu vergessen auf T2

1) Goldman Sachs, Morgan Stanley, JP Morgan, BoA Merill Lynch, Barclays, Credit Suisse, UBS, Citi, Deutsche Bank.
2) Société General, BNP Paribas, HSBC, Lazard, Rothschild, .....
3) Berenberg, Commerzbank, .....

In ffm haben die Londoner Boutiquen aber nix zu melden. Bzw würde ich die auch in London nicht zwingend über die DB setzen.

London ist mMn allerdings auch ne andere Nummer, da sollte man eher zwischen den einzelnen Teams unterscheiden anstatt Pauschal zu sagen Bank A > Bank B. DB LevFin ist bspw top!

Naja, also Deutsche Bank, UBS, Barclays, BAML mit den grossen Drei gleichzusetzen, passt einfach nicht.

Danke euch schon mal für die ersten Eindrücke..

Ist die Situation denn momentan bzw. langfristig noch so, dass Associates aus der zweiten Reihe rekrutiert werden? (aufgrund akuten Mangels dank Exits etc.)

Klar, teilweise werden sogar Leute aus Tier 3/4 Buden rekrutiert, da man wringer Bewerbungen als früher bekommt und Banking generell nicht mehr so in ist, da weniger lukrativ.

US BB > Euro BB

push

Hier eine grobe Einordnung nach Reputation der Brand:

T1: GS, JP, MS, BofA
T2: PWP, LAZ, RTH, EVR, Citi, Barclays, UBS, DB
T3: BNP, HL, Macquarie, Nomura

WiWi Gast schrieb am 04.03.2024:

Hier eine grobe Einordnung nach Reputation der Brand:

T1: GS, JP, MS, BofA
T2: PWP, LAZ, RTH, EVR, Citi, Barclays, UBS, DB
T3: BNP, HL, Macquarie, Nomura

DB in FFM ist klar T1, BofA nicht.

Es geht hier um ein Ranking nach Reputation. Und da ist die DB meilenweit von T1 entfernt.

WiWi Gast schrieb am 04.03.2024:

DB in FFM ist klar T1, BofA nicht.

WiWi Gast schrieb am 04.03.2024:

Es geht hier um ein Ranking nach Reputation. Und da ist die DB meilenweit von T1 entfernt.

Auch nach Reputation mittlerweile DB wieder T1.

Toll, dass jetzt wieder die DB T1 Diskussion anfängt. Hatten wir schon zwei Tage nicht mehr.

Hat vielleicht noch jemand Lust wieder mal Goetzpartners oder Big 4 TAS zu pushen?

WiWi Gast schrieb am 04.03.2024:

Auch nach Reputation mittlerweile DB wieder T1.

Nein, unabhängig ob US Meme Pages die Brand DB bei der jüngeren Generation negativ beeinflussen.

Brand technisch (nicht Dealflow & Size der Deals, sonst können wir uns auf DB als T1.5 einigen) sind alle US BBs besser, auch in Frankfurt.

Wer die deutschen Großkonzernmandate machen will ist bei der DB gut aufgehoben…

WiWi Gast schrieb am 04.03.2024:

Auch nach Reputation mittlerweile DB wieder T1.

Woher soll das denn kommen, dass die DB wieder stärker ist?

Diese Tier-Kategorisierung ist in frankfurt für niemanden in der Branche ernsthaft ein Thema. Zumindest für die Seniors nicht. Nur hier im Forum wird gefeilscht, wer sich da bitte wo einzusortieren hat.
Die Deutsche Bank braucht sich in Frankfurt/Deutschland vor nichts und niemandem verstecken. Und es ist doch klar, dass jemand von Lincoln idR dort ist, weil es bei den anderen nicht geklappt hat. Genauso, wie der Pilot bei Condor, der bei Lufthansa nicht genommen wurde. Das ist doch auch alles völlig ok. Wer top-Noten und Praktika hat, dem ist es letztlich egal, ob er bei BB/Deutsche Bank landet und kann von dort aus in alle Richtungen gehen.

Vorsichtig wäre ich lediglich bei BNP. Die Organisation überdreht dermaßen die Optimierung der CIR, dass man da aktuell nicht viel Freude haben wird.

Wo würdet ihr Carlsquare einordnen (UK und DE) - Tier 1 oder 2?

WiWi Gast schrieb am 27.03.2024:

Wo würdet ihr Carlsquare einordnen (UK und DE) - Tier 1 oder 2?

Mein Vater ist MD bei Raymond James und hat mir gesagt, dass CSQ sehr ernstzunehmend ist und in den nächsten Jahren zu einer der größten Boutique in Europa heranwächst.

Die DB ist in DE allerhöchstens eine solide T2. Vom internationalen "Ruf" mal ganz zu schweigen...

WiWi Gast schrieb am 05.04.2024:

Die DB ist in DE allerhöchstens eine solide T2. Vom internationalen "Ruf" mal ganz zu schweigen...

Du scheinst nicht sehr oft im Wiwi-Treff zu sein. Es gibt eine jährliche Umfrage einer Executive Search firm unter MDs. Dort wird die Attraktivität der IB an verschiedenen Standorten abgefragt. In Frankfurt gehört die Deutsche Bank neben JPM und Goldman Sachs zur Spitzengruppe und steht dort sogar vor MS.

WiWi Gast schrieb am 04.04.2024:

Mein Vater ist MD bei Raymond James und hat mir gesagt, dass CSQ sehr ernstzunehmend ist und in den nächsten Jahren zu einer der größten Boutique in Europa heranwächst.

Deswegen ist er bei RJ

WiWi Gast schrieb am 05.04.2024:

Deswegen ist er bei RJ

Hahaha 10/10

WiWi Gast schrieb am 05.04.2024:

Deswegen ist er bei RJ

Voll gegeben 😂

WiWi Gast schrieb am 05.04.2024:

Du scheinst nicht sehr oft im Wiwi-Treff zu sein. Es gibt eine jährliche Umfrage einer Executive Search firm unter MDs. Dort wird die Attraktivität der IB an verschiedenen Standorten abgefragt. In Frankfurt gehört die Deutsche Bank neben JPM und Goldman Sachs zur Spitzengruppe und steht dort sogar vor MS.

Ich dreh durch, wenn ich höre dass diese unglaublich schlechte Umfrage wieder referenziert wird.

WiWi Gast schrieb am 05.04.2024:

Ich dreh durch, wenn ich höre dass diese unglaublich schlechte Umfrage wieder referenziert wird.

Finde ich auch lächerlich, besonders wenn der Name der Quelle nie genannt wird...

WiWi Gast schrieb am 05.04.2024:

Finde ich auch lächerlich, besonders wenn der Name der Quelle nie genannt wird...

Im Gegensatz zu dir hat diese Person hier im Wiwi-Treff ein Profil und viele Beiträge. Die Beiträge sind inhaltlich fundiert und von anderen hier im Wiwi-Treff bekannten Usern sogar teilweise validiert. Ich denke die Person hat eine höhere Glaubwürdigkeit als ein anonymes Profil.

Liefere doch in diesem Forum erst einmal nachvollziehbar Mehrwerte, durch inhaltlich fundierte Beiträge und baue dir eine Kredibilität auf, bevor du ohne Mehrwert zu liefern Aussagen als „lächerlich“ bezeichnest. Wenn du das beherzigst glaube ich nicht, dass du dich so leichtfertig zu erkennen gibst. Ich bin aber extrem froh, dass es Menschen wie sie gibt, die hier unglaublich wertvolle Insights liefern.

Wofür steht BB? Ich lese es hier dauernd aber habe keine Ahnung..

WiWi Gast schrieb am 06.04.2024:

Wofür steht BB? Ich lese es hier dauernd aber habe keine Ahnung..

"Bulge Bracket Bank Definition: The “bulge brackets” are the largest global banks that operate in all regions and offer all services – M&A, equity, debt, and others – to clients; they work on the biggest deals (usually $1 billion+) and have divisions for sales & trading, equity research, wealth management, corporate banking, and more." - Mergers & Inquisitions

Clear BBs: GS, JP, MS, BofA, Citi, Barclays, UBS
Questionable: DB
Potentials: Jefferies, RBC, Wells Frago, BNP, Mizuho

WiWi Gast schrieb am 06.04.2024:

"Bulge Bracket Bank Definition: The “bulge brackets” are the largest global banks that operate in all regions and offer all services – M&A, equity, debt, and others – to clients; they work on the biggest deals (usually $1 billion+) and have divisions for sales & trading, equity research, wealth management, corporate banking, and more." - Mergers & Inquisitions

Clear BBs: GS, JP, MS, BofA, Citi, Barclays, UBS
Questionable: DB
Potentials: Jefferies, RBC, Wells Frago, BNP, Mizuho

Mega! Danke!

WiWi Gast schrieb am 06.04.2024:

"Bulge Bracket Bank Definition: The “bulge brackets” are the largest global banks that operate in all regions and offer all services – M&A, equity, debt, and others – to clients; they work on the biggest deals (usually $1 billion+) and have divisions for sales & trading, equity research, wealth management, corporate banking, and more." - Mergers & Inquisitions

Clear BBs: GS, JP, MS, BofA, Citi, Barclays, UBS
Questionable: DB
Potentials: Jefferies, RBC, Wells Frago, BNP, Mizuho

Ist schon krass wie viele Leute hier im Forum Memes ernstnehmen und tatsächlich DB's BB Status anzweifeln. Da merkt man wer noch nicht über das Praktikantenniveau hinausgekommen ist...

Das sind die gleichen Leute, die frankfurt müde belächeln und London über den grünen Klee loben. Klar ist London die Hauptstadt des Bankings und ja, die Engländer nehmen uns auch nicht richtig ernst. Das ist aber eher ein attitude-Thema als dass man sich hier kleiner machen müsste als man ist.

WiWi Gast schrieb am 07.04.2024:

Ist schon krass wie viele Leute hier im Forum Memes ernstnehmen und tatsächlich DB's BB Status anzweifeln. Da merkt man wer noch nicht über das Praktikantenniveau hinausgekommen ist...

WiWi Gast schrieb am 06.04.2024:

"Bulge Bracket Bank Definition: The “bulge brackets” are the largest global banks that operate in all regions and offer all services – M&A, equity, debt, and others – to clients; they work on the biggest deals (usually $1 billion+) and have divisions for sales & trading, equity research, wealth management, corporate banking, and more." - Mergers & Inquisitions

Clear BBs: GS, JP, MS, BofA, Citi, Barclays, UBS
Questionable: DB
Potentials: Jefferies, RBC, Wells Frago, BNP, Mizuho

Nicht alles glauben was der BIWS sagt ;)
Wells Fargo hahaha never

WiWi Gast schrieb am 07.04.2024:

Das sind die gleichen Leute, die frankfurt müde belächeln und London über den grünen Klee loben. Klar ist London die Hauptstadt des Bankings und ja, die Engländer nehmen uns auch nicht richtig ernst. Das ist aber eher ein attitude-Thema als dass man sich hier kleiner machen müsste als man ist.

Tatsächlich haben diese Leute aber auch Recht. Im Vergleich zu London ist Frankfurt IB einfach ein Witz. Klar gibt es hin und wieder mal größere, lokale Deals, die aus Frankfurt begleitet werden aber insgesamt gesehen spielt die Musik einfach in London. Jeder der mal dort war, wird dir das so bestätigen. Selbst bei den großen PEs in Frankfurt sitzen fast ausschließlich ex Analysten / Assocs aus London. Wird wohl kaum ein Zufall sein...

WiWi Gast schrieb am 07.04.2024:

Tatsächlich haben diese Leute aber auch Recht. Im Vergleich zu London ist Frankfurt IB einfach ein Witz. Klar gibt es hin und wieder mal größere, lokale Deals, die aus Frankfurt begleitet werden aber insgesamt gesehen spielt die Musik einfach in London. Jeder der mal dort war, wird dir das so bestätigen. Selbst bei den großen PEs in Frankfurt sitzen fast ausschließlich ex Analysten / Assocs aus London. Wird wohl kaum ein Zufall sein...

Ja, und weil so viel über London geht, bauen die Banken ihre M&A Präsenz in Deutschland immer weiter aus und fügen sogar Standorte in München hinzu, wie zB GS, die ihr Tech Team dorthinverlegt haben.
Wieder mal so ein realitätsfremder Praktikantenpost der sich am Memearchiv bedient :D

WiWi Gast schrieb am 07.04.2024:

Ja, und weil so viel über London geht, bauen die Banken ihre M&A Präsenz in Deutschland immer weiter aus und fügen sogar Standorte in München hinzu, wie zB GS, die ihr Tech Team dorthinverlegt haben.
Wieder mal so ein realitätsfremder Praktikantenpost der sich am Memearchiv bedient :D

GS hat kein Tech team nach MUC verlegt sondern eine handvoll Leute aus TMT + paar FSG guys.

Frankfurt ist kein Witz im Vergleich zu London aber ja generel geht in London deutlich mehr. Wenn man sich fuer exit Optionen ausserhalb von klassischen mid cap PE positionieren moechte (HF, Special Sits, Grow Equity, Tactical Opportunities, Real Estate, Infrastructure etc.) ist man mit London besser dran, da man bereits vor Ort ist.

Aktuelles Ranking für 2024? Wäre vor allem für FFM interessant, einige Adressen haben ja gut aufgebaut in der Zwischenzeit

WiWi Gast schrieb am 18.06.2024:

Aktuelles Ranking für 2024? Wäre vor allem für FFM interessant, einige Adressen haben ja gut aufgebaut in der Zwischenzeit

würde mich auch interessieren...

WiWi Gast schrieb am 18.06.2024:

Aktuelles Ranking für 2024? Wäre vor allem für FFM interessant, einige Adressen haben ja gut aufgebaut in der Zwischenzeit

Für Frankfurt, also DACH und daraus resultierendes Pay/Prestige/Exit gilt:

Tier 1 BB: GS, JPM, MS
Tier 2 BB: DB, BofA, Barclays, UBS
EB: LAZ, RTH, EVR
Tier 3 Bank: BNP, HSBC, Macquarie, Nomura
MM: HL, Blair, Jefferies, Moelis
LMM: Baird, Lincoln, RJ
Tier 4 Bank: ING, CoBa + Goetz
________________________________________________

Smallcap IB
Big4
MicroCap IB
Next10

WiWi Gast schrieb am 18.06.2024:

Aktuelles Ranking für 2024? Wäre vor allem für FFM interessant, einige Adressen haben ja gut aufgebaut in der Zwischenzeit

Welche Adressen haben deiner Meinung nach denn gut aufgebaut? Ich würde eher sagen der gesamte Markt hat stagniert und einige Player die hier in den letzten Jahren noch ziemlich gehyped wurden (Alantra, Goetz,…) haben ziemlich einstecken müssen

WiWi Gast schrieb am 18.06.2024:

Für Frankfurt, also DACH und daraus resultierendes Pay/Prestige/Exit gilt:

Tier 1 BB: GS, JPM, MS
Tier 2 BB: DB, BofA, Barclays, UBS
EB: LAZ, RTH, EVR
Tier 3 Bank: BNP, HSBC, Macquarie, Nomura
MM: HL, Blair, Jefferies, Moelis
LMM: Baird, Lincoln, RJ
Tier 4 Bank: ING, CoBa + Goetz
________________________________________________

Smallcap IB
Big4
MicroCap IB
Next10

Würde Lincoln zu MM packen. Haben eine echt stake Projektpipeline (>200 Mio bis 1 mrd.) und drehen sich mit ihrem neuen minimum fee im deal value gerade echt gut hoch. Pitchen auch sehr oft gegen HL und konsorten

WiWi Gast schrieb am 18.06.2024:

Für Frankfurt, also DACH und daraus resultierendes Pay/Prestige/Exit gilt:

Tier 1 BB: GS, JPM, MS
Tier 2 BB: DB, BofA, Barclays, UBS
EB: LAZ, RTH, EVR
Tier 3 Bank: BNP, HSBC, Macquarie, Nomura
MM: HL, Blair, Jefferies, Moelis
LMM: Baird, Lincoln, RJ
Tier 4 Bank: ING, CoBa + Goetz
________________________________________________

Smallcap IB
Big4
MicroCap IB
Next10

Baird mit WB tauschen, EVR in FFM nicht auf einem Level mit RTH / LAZ. Rest passt sehr gut.

WiWi Gast schrieb am 18.06.2024:

Würde Lincoln zu MM packen. Haben eine echt stake Projektpipeline (>200 Mio bis 1 mrd.) und drehen sich mit ihrem neuen minimum fee im deal value gerade echt gut hoch. Pitchen auch sehr oft gegen HL und konsorten

Danke an den Lincoln Praktikanten für den Beitrag, aber die Lincoln Projektpipeline (i.e. Pitches die man noch nicht gewonnen hat) ist absolut irrelevant. Lincoln ist immer noch primär im SC/LMM Bereich unterwegs.

Nicht der Vorposter, aber dieses krampfhafte Lincoln bashing verwundert dann schon etwas. Wenn man den Aussagen der C Ebene in Podcast-Formaten etc. ansatzweise trauen darf, dann hat das mit SC aber auch gar nix mehr am Hut. Alleine von den Strukturen der Firma. (L)MM absolut.

WiWi Gast schrieb am 18.06.2024:

Nicht der Vorposter, aber dieses krampfhafte Lincoln bashing verwundert dann schon etwas. Wenn man den Aussagen der C Ebene in Podcast-Formaten etc. ansatzweise trauen darf, dann hat das mit SC aber auch gar nix mehr am Hut. Alleine von den Strukturen der Firma. (L)MM absolut.

Ich war selber bei Lincoln. Das ist primär smallcap, midcap Deals sind immer noch die Ausnahme. Versteh nicht warum man alles, was der eigenen Meinung widerspricht, einfach pauschal als "krampfhaftes Bashing" abtut - sehr schlechte Einstellung

WiWi Gast schrieb am 18.06.2024:

Danke an den Lincoln Praktikanten für den Beitrag, aber die Lincoln Projektpipeline (i.e. Pitches die man noch nicht gewonnen hat) ist absolut irrelevant. Lincoln ist immer noch primär im SC/LMM Bereich unterwegs.

Vorposter hier, für mich ist projektpipeline = Laufende projekte

WiWi Gast schrieb am 18.06.2024:

Für Frankfurt, also DACH und daraus resultierendes Pay/Prestige/Exit gilt:

Tier 1 BB: GS, JPM, MS
Tier 2 BB: DB, BofA, Barclays, UBS
EB: LAZ, RTH, EVR
Tier 3 Bank: BNP, HSBC, Macquarie, Nomura
MM: HL, Blair, Jefferies, Moelis
LMM: Baird, Lincoln, RJ
Tier 4 Bank: ING, CoBa + Goetz
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Smallcap IB
Big4
MicroCap IB
Next10

Goetz absolut irrelevant im M&A die letzten Jahre und gehört zu Smallcap

CoBa sehr starker Track Record in 22/23 (2,6 Mio. Hamburger Hafen, Flexim, etc.) gehört rauf zu T3

HSBC in DE das letzte Jahr komplett irrelevant ohne Transaktion im M&A und gehört zu T4

ING komplett inaktiv und das Team besteht nur noch aus 4-6 Leuten -> kann ganz raus aus der Liste

EVR in Frankfurt keine EB sondern im MM einzuordnen

DC rein bei LMM

WiWi Gast schrieb am 18.06.2024:

Nicht der Vorposter, aber dieses krampfhafte Lincoln bashing verwundert dann schon etwas. Wenn man den Aussagen der C Ebene in Podcast-Formaten etc. ansatzweise trauen darf, dann hat das mit SC aber auch gar nix mehr am Hut. Alleine von den Strukturen der Firma. (L)MM absolut.

Komisch, bin bei einem LMM PE und wir kriegen regelmäßig Deals von Lincoln die für uns zu klein sind… 15-50m EVs…. Teilweise natürlich auch große Dinger, aber wirkt dennoch so dass sie jeden deal nehmen den sie kriegen