WiWi Gast schrieb am 12.08.2022:

Ja ich weiß es. Es gibt Leute, die kriegen nichts (z.B. wenn man am 01.09. einsteigt) und es gibt Leute, die kriegen ca. 15 %. Bin sehr gespannt, was du mit dieser Info nun anfangen wirst. :)

Bin zum 01.09. eingestiegen - wurde das tatsächlich genau so schon kommuniziert von wegen keine Anpassung?

antworten

Bin ehemaliger VG bei KPMG, nichts ist falsch es gibt eine Basiserhöhung (plus minus 2% durch 12) aber ja so gut wie nichts trifft es ganz gut. Gleiches gilt übrigens für Bonus, da sind es nur 4%. Gehaltsrunden sind in August wer bis April nicht da ist wird quasi gar nicht diskutiert und ab September eh gar nicht. Mir ist auch noch nie der Fall untergekommen, dass HR nochmal anpasst weil zwischenzeitlich was angehoben wurde. Fürchte du bist für die nächsten 13 Monate erstmal Stuck mit dem Gehalt.

WikeHi schrieb am 17.09.2022:

Bin zum 01.09. eingestiegen - wurde das tatsächlich genau so schon kommuniziert von wegen keine Anpassung?

antworten

WiWi Gast schrieb am 23.08.2022:

Also ich mache ab Dezember bei Deloitte ein Praktikum und bekomme 2208

Das sind 26.5k - also sehr niedrig. Angenommen du wirst danach Full-Time übernommen, mit was kannst du rechnen? Gehen sie dann direkt auf 50k? Oder sagen sie, du hast 26.5k verdient, jetzt back erstmal kleine Brötchen und sei froh du bekommst 42k? Das würd mich interessieren!!

antworten

Nein, nach 3 Wochen im Job gibts keine Gehaltserhöhung.

WikeHi schrieb am 17.09.2022:

Bin zum 01.09. eingestiegen - wurde das tatsächlich genau so schon kommuniziert von wegen keine Anpassung?

antworten

Warum soll man bitte ehemalige Praktikanten benachteiligen? Die 2,2k sind halt der Mindestlohn, später gibt es bei Deloitte regulär irgendwas um die 46-50k plus 10% Bonus. Übrigens an den Vorposter der Vertrag braucht so lange weil die Kollegen alle Hände voll zu tun haben. Gehalt gibts fest für alle diese 2,2k.

WiWi Gast schrieb am 17.09.2022:

Das sind 26.5k - also sehr niedrig. Angenommen du wirst danach Full-Time übernommen, mit was kannst du rechnen? Gehen sie dann direkt auf 50k? Oder sagen sie, du hast 26.5k verdient, jetzt back erstmal kleine Brötchen und sei froh du bekommst 42k? Das würd mich interessieren!!

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WiWi Gast schrieb am 23.08.2022:

Also ich mache ab Dezember bei Deloitte ein Praktikum und bekomme 2208

Sorry für die späte Rückmeldung. Ja, ich habe mittlerweile meinen Vertrag und sind leider doch nur drei Monate geworden, daher nur 1k brutto pro Monat.

WiWi Gast schrieb am 17.09.2022:

WiWi Gast schrieb am 23.08.2022:

Das sind 26.5k - also sehr niedrig. Angenommen du wirst danach Full-Time übernommen, mit was kannst du rechnen? Gehen sie dann direkt auf 50k? Oder sagen sie, du hast 26.5k verdient, jetzt back erstmal kleine Brötchen und sei froh du bekommst 42k? Das würd mich interessieren!!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man so niedrig einsteigt. Mittlerweile ist das Feld doch noch mehr umkämpft. Ich bin in der SL Consulting, da geht man mit 48k (?) aktuell ins Rennen als M.A., right?

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Ich habe im FS Tax bei PwC 48.000 Fix zzgl. Boni plus Überstunden angeboten bekommen. Meint ihr das ist gut oder geht da noch was hinsichtlich Inflation?

Mein Profil:

• B.Sc. Internationale BWL mit Steuerschwerpunkt mit guten bis sehr guten Noten
• Mehr als zwei Jahre einschlägige Berufserfahrung bei anderer Big4 (Praktika und Werkstudent)

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Wie sehen die Gehälter zurzeit im M&A bei Big4 aus?

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Angebot im Audit als Wirt.-Ing.:

49.200€ (4.100€ x 12) fix + Bonus + Überstunden
Standort in NRW

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Es frustriert mich einfach zu lesen, dass neue Associates im Audit mehr verdienen oder gleich verdienen wie ich als A3 bei EY (50k fix).
Am Ende sagen die Partner immer, dass diese marktgerecht zahlen aber ich habe den Eindruck, dass vor allem PwC deutlich mehr zahlt

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Bei KPMG läuft es so gut, dass man die Weihnachtsfeiern abgesagt hat..

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.11.2022:

Bei KPMG läuft es so gut, dass man die Weihnachtsfeiern abgesagt hat..

… und durch ein Sommerfest ersetzt hat.

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.11.2022:

Bei KPMG läuft es so gut, dass man die Weihnachtsfeiern abgesagt hat..

PwC ebenso

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.11.2022:

PwC ebenso

Mal in die Corona Gesetzeslage geschaut? Ist halt gerade vollkommen unmöglich was vernünftiges zu machen. Insbesondere ohne Risiko nachher die Kosten zu tragen und keine Feier zu haben...

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.11.2022:

Mal in die Corona Gesetzeslage geschaut? Ist halt gerade vollkommen unmöglich was vernünftiges zu machen. Insbesondere ohne Risiko nachher die Kosten zu tragen und keine Feier zu haben...

Was bitte für eine Corona Gesetzeslage? Stadien sind voll? Restaurants sind voll, Flugzeuge sind voll, Bahnen sind voll, Clubs sind voll? Wo ist das Problem?

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.11.2022:

WiWi Gast schrieb am 10.11.2022:

Was bitte für eine Corona Gesetzeslage? Stadien sind voll? Restaurants sind voll, Flugzeuge sind voll, Bahnen sind voll, Clubs sind voll? Wo ist das Problem?

"Wo ist das Problem?" Stell die Frage bitte den Politikern..

Aber die Neufassung der SARS-CoV-2-Arbeitsschutzverordnung vom 28. September (gültig seit 01.10.22 bis 07.04.23) macht es quasi unmöglich eine größere offizielle Veranstaltung durchzuführen.

Ganz konkret lassen sich die Pflicht zur "Verminderung der betriebsbedingten Personenkontakte" oder die Pflicht zur "Einhaltung eines Mindestabstands von 1,5 Metern zwischen zwei Personen" bei Weihnachtsfeiern o.ä. nicht gewährleisten.

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Sind die Einstiegsgehälter echt so gering bei den Big4?! Ich fange im Februar bei einem Next10 an und bekomme als Dipl.-Finanzwirt (quasi Berufseinsteiger, bin eineinhalb Jahre im Finanzamt tätig gewesen) 52,8fix + Fahrtkostenzuschuss bzw. Übernahme des 49€Tickets (bis 150€ hätten sie auch bezuschusst, wenn das 49€ Ticket nicht gekommen wäre); Boni gibt es nicht.
Ich habe am Dienstag auch noch ein Gespräch bei PWC (die haben sich heute noch überraschend gemeldet)...bin mal gespannt, was es für Konditionen gibt.
Und nein, ich bin kein Troll, steht so schwarz auf weiß in meinem Arbeitsvertrag.

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.11.2022:

Sind die Einstiegsgehälter echt so gering bei den Big4?! Ich fange im Februar bei einem Next10 an und bekomme als Dipl.-Finanzwirt (quasi Berufseinsteiger, bin eineinhalb Jahre im Finanzamt tätig gewesen) 52,8fix + Fahrtkostenzuschuss bzw. Übernahme des 49€Tickets (bis 150€ hätten sie auch bezuschusst, wenn das 49€ Ticket nicht gekommen wäre); Boni gibt es nicht.
Ich habe am Dienstag auch noch ein Gespräch bei PWC (die haben sich heute noch überraschend gemeldet)...bin mal gespannt, was es für Konditionen gibt.
Und nein, ich bin kein Troll, steht so schwarz auf weiß in meinem Arbeitsvertrag.

Big4 ist ca gleich würde ich sagen, in den unteren Rängen schenkt dich das fast nichts. All in bist wahrscheinlich bei 55 k bei pwc

antworten

Voice of Reason schrieb am 17.09.2022:

Nein, nach 3 Wochen im Job gibts keine Gehaltserhöhung.

WikeHi schrieb am 17.09.2022:

Und das findest du gut?

antworten

Nicht gleich so salty sein nur weil man kein Angebot bekommen hat. Wir zahlen Masterabsolventen frisch von der Uni 48k fix plus 10% Bonus. Die Dynamik ist dann auch entsprechend über die Jahre, im Schnitt ca. 8-12% p.a. Du glaubst aber gar nicht wie viele Next 10er mir die Ohren voll jammern, dass es quasi keine Gehaltserhöhung gibt und sowieso keinen Bonus. Die betteln dann förmlich um ein VG weil die Stimmung so toxisch wird. Naja.

WiWi Gast schrieb am 11.11.2022:

Sind die Einstiegsgehälter echt so gering bei den Big4?! Ich fange im Februar bei einem Next10 an und bekomme als Dipl.-Finanzwirt (quasi Berufseinsteiger, bin eineinhalb Jahre im Finanzamt tätig gewesen) 52,8fix + Fahrtkostenzuschuss bzw. Übernahme des 49€Tickets (bis 150€ hätten sie auch bezuschusst, wenn das 49€ Ticket nicht gekommen wäre); Boni gibt es nicht.
Ich habe am Dienstag auch noch ein Gespräch bei PWC (die haben sich heute noch überraschend gemeldet)...bin mal gespannt, was es für Konditionen gibt.
Und nein, ich bin kein Troll, steht so schwarz auf weiß in meinem Arbeitsvertrag.

antworten

Ist die Frage an mich gerichtet UND ernst gemeint?

Natürlich finde ich es vollkommen nachvollziehbar, dass jemand 3-4 Wochen nach Einstieg nicht bereits seine erste Gehaltserhöhung bekommt.
Ausserdem sind die Gehaltserhöhungen zu dem Zeitpunkt bereits längst festgelegt. Das geschieht ja nicht am Tag vor dem Beginn des neuen Geschäftsjahres sondern deutlich davor.

WiWi Gast schrieb am 11.11.2022:

Voice of Reason schrieb am 17.09.2022:

Und das findest du gut?

antworten

Voice of Reason schrieb am 11.11.2022:

Ist die Frage an mich gerichtet UND ernst gemeint?

Natürlich finde ich es vollkommen nachvollziehbar, dass jemand 3-4 Wochen nach Einstieg nicht bereits seine erste Gehaltserhöhung bekommt.
Ausserdem sind die Gehaltserhöhungen zu dem Zeitpunkt bereits längst festgelegt. Das geschieht ja nicht am Tag vor dem Beginn des neuen Geschäftsjahres sondern deutlich davor.

Gehälter sollten immer für alle angepasst werden (diejenigen die noch anfangen, diejenigen die gerade angefangen haben und diejenigen die schon länger im Rank sind). Alles andere ist quatsch und unfair.

antworten

Voice of Reason schrieb am 11.11.2022:

Ist die Frage an mich gerichtet UND ernst gemeint?

Natürlich finde ich es vollkommen nachvollziehbar, dass jemand 3-4 Wochen nach Einstieg nicht bereits seine erste Gehaltserhöhung bekommt.
Ausserdem sind die Gehaltserhöhungen zu dem Zeitpunkt bereits längst festgelegt. Das geschieht ja nicht am Tag vor dem Beginn des neuen Geschäftsjahres sondern deutlich davor.

Nein war nicht an dich und auch nicht ernst gemeint.

antworten

Ich verstehe eines nicht.
Wieso werden diese Big4-Buden für den Einstieg so gehypt?
Das Einstiegsgehalt ist doch eigentlich nur mittelmäßig und die Wochenstunden tendenziell eher hoch.
VG

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.11.2022:

Ich verstehe eines nicht.
Wieso werden diese Big4-Buden für den Einstieg so gehypt?
Das Einstiegsgehalt ist doch eigentlich nur mittelmäßig und die Wochenstunden tendenziell eher hoch.
VG

Weil eine Karriere 40 Jahre dauert und es daher sinnvollerweise mehr Faktoren zu berücksichtigen gilt, als das Gehalt innerhalb der ersten 3 Jahre dieser 40 Jahre.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.11.2022:

Ich verstehe eines nicht.
Wieso werden diese Big4-Buden für den Einstieg so gehypt?
Das Einstiegsgehalt ist doch eigentlich nur mittelmäßig und die Wochenstunden tendenziell eher hoch.
VG

Im Bereich Audit sowie Tax sind die Big4 halt Marktführer und fördern die Berufsexamen wie kein anderer. Bei Consulting verstehe ich es auch nicht, warum man zu denen geht - da verdient man bei jeder T4 Beratung mehr. Ggfs. wegen der Brand? Naja

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.11.2022:

Ich verstehe eines nicht.
Wieso werden diese Big4-Buden für den Einstieg so gehypt?
Das Einstiegsgehalt ist doch eigentlich nur mittelmäßig und die Wochenstunden tendenziell eher hoch.
VG

Der Einstieg wird nicht unbedingt gehypt aber wer ein paar Jahre durchhält verdient planbar deutlich über 120k.

• Exit Optionen sind gut
• Chance auf Partnerschaft mit Gehältern, die im Konzern nicht mal 0,1% der Leute bekommen.
• motiviertes junges Team
• viele Trainings

War selbst 3 Jahre im Audit bei EY und 1 Jahr im Mittelstand. Habe im Mittelstand wieder gekündigt und gehe zurück zu den Big4 .
Kollegen waren oft Schlaftabletten oder fachlich absolute Nieten. Da hab ich mich 8h pro Tag gelangweilt. Das war für mich schlimmer als 10h gut gefordert zu sein.

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.11.2022:

Voice of Reason schrieb am 11.11.2022:

Gehälter sollten immer für alle angepasst werden (diejenigen die noch anfangen, diejenigen die gerade angefangen haben und diejenigen die schon länger im Rank sind). Alles andere ist quatsch und unfair.

Du musst auch berücksichtigen, dass diejenige, die bei der KPMG im September angefangen haben, waren schon mit einer Gehaltsanpassung eingestellt im Vergleich zu denen, die 6 Monate früher angefangen haben. Aus welchem Grund sollen die frischen Kollegen nach einem Monat noch eine Anpassung bekommen, wenn sie dafür noch gar nichts bei der Firma gemacht haben?

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.11.2022:

Nicht gleich so salty sein nur weil man kein Angebot bekommen hat. Wir zahlen Masterabsolventen frisch von der Uni 48k fix plus 10% Bonus. Die Dynamik ist dann auch entsprechend über die Jahre, im Schnitt ca. 8-12% p.a. Du glaubst aber gar nicht wie viele Next 10er mir die Ohren voll jammern, dass es quasi keine Gehaltserhöhung gibt und sowieso keinen Bonus. Die betteln dann förmlich um ein VG weil die Stimmung so toxisch wird. Naja.

WiWi Gast schrieb am 11.11.2022:

Wieso salty?! Wieso kein Angebot?! Ich war bei 4 Gesprächen mit 4 Angeboten und das pwc-Team sagte, sie hätten mich auch gerne, nur das Upper-Management muss noch zustimmen, also Angebot sollte die Woche kommen. Auf dem Tisch lagen 50-55k fix- bin auf das Angebot gespannt.
Nachteil bei pwc ist aber m.E., dass man eher als Spezialist fungiert (zumindest bei meiner eventuellen Stelle), da bin ich noch sehr am Hadern, ob ich nochmal umschwenken sollte.

antworten

Kennt jemand vielleicht die Einstiegsgehälter für Kpmg Consulting im Bereich Digital Compliance Mannheim

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2022:

Kennt jemand vielleicht die Einstiegsgehälter für Kpmg Consulting im Bereich Digital Compliance Mannheim

Bereiche nehmen sich in der Regel nicht viel. Entsprechend gilt dort vermutlich wie in unserem Advisory Team: 50k fix + 4,X % fixer Bonus + Flexbonus (von 0%-10% möglich) + Überstunden

antworten

Was kann ich nächstes Jahr zum Einstieg bei PwC Audit mit Bachelor, Master und 2,5 Jahren (Praktikum und Werkstudententätigkeit bei PwC Audit) verlangen?

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2022:

Bereiche nehmen sich in der Regel nicht viel. Entsprechend gilt dort vermutlich wie in unserem Advisory Team: 50k fix + 4,X % fixer Bonus + Flexbonus (von 0%-10% möglich) + Überstunden

Mir wurde leider ca 45,6k fix + Bonus angeboten. Habe deutlich gemacht, dass es mir zu wenig ist. Jetzt möchte man nochmal prüfen, ob fix erhöht werden kann…

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2022:

Bereiche nehmen sich in der Regel nicht viel. Entsprechend gilt dort vermutlich wie in unserem Advisory Team: 50k fix + 4,X % fixer Bonus + Flexbonus (von 0%-10% möglich) + Überstunden

Resultat:
Angeboten wurde mir 45.6k + Bonus. Habe deutlich gemacht, dass mir 45.6 zu wenig ist. Daraufhin werde ich nochmal eine Rückmeldung bekommen, ob mehr drinne ist…
Ich wurde sogar darauf hingewiesen, dass wenn ich zum 15.01 einsteige als E2, die Beförderung bereits in Mai für Oktober gehabdelt wird, sodass ich wahrscheinlich dann nächstes Jahr befördert werde… Da sie mir innerhalb 4 Monate keine Beförderung geben können.

antworten

Jemand Insights zum Einstiegsgehalt im Tax-Bereich mit Bachelorabschluss

Wäre für Infos sehr dankbar

antworten

WiWi-Neuling21 schrieb am 04.12.2022:

Jemand Insights zum Einstiegsgehalt im Tax-Bereich mit Bachelorabschluss

Wäre für Infos sehr dankbar

Ich fange im Februar im Bereich Tax an (in HH) und bekomme 55k inkl. Bonus (4.400€ * 12,5 Monate) und die Zusage, dass ich in einem, spätestens zwei Jahren zum SA werde. Ich kann allerdings, denke ich, ganz zufrieden sein damit. Sie mussten wohl auch etwas diskutieren, um mein Wunschgehalt durchzusetzen. Ich bin Dipl.Finanzwirtin mit knapp eineinhalb Jahren Erfahrung im "Nischenbereich" Lohnsteuer, darum wollten sie mich glaube ich schon gern haben.

antworten

Ich habe drei Verträge vorliegen:
Audit - 48 all in
Risk Advisory - 50k fix + Bonus + Überstunden
Accounting & Controlling Advisory - 53k fix + Bonus (Überstunden abgegolten)

Jura Diplom (Russland; 1,5)
B.Sc. WiWi (2,2)

antworten

Kgz schrieb am 28.03.2023:

Ich habe drei Verträge vorliegen:
Audit - 48 all in
Risk Advisory - 50k fix + Bonus + Überstunden
Accounting & Controlling Advisory - 53k fix + Bonus (Überstunden abgegolten)

Jura Diplom (Russland; 1,5)
B.Sc. WiWi (2,2)

Ja bei welchen Unternehmen denn? Ich vermute Audit bei KPMG, Risk Advisory bei PwC und Accounting & Controlling Advisory bei Deloitte?

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Gibt es updates zu den Assurance (Audit) Gehältern? Mit wieviel würdet ihr in die Verhandlung reingehen mit Bachelor + einem Audit Prakikum?

antworten

du kannst nichts verhandeln.

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.07.2023:

Gibt es updates zu den Assurance (Audit) Gehältern? Mit wieviel würdet ihr in die Verhandlung reingehen mit Bachelor + einem Audit Prakikum?

45,6k bekommst du fix als A1

antworten

45,6k gab es doch schon bereits vor 5 jahren?
Habe eig. erwartet das die einstiegsgehälter mittlerweile bei 50k+ sind

antworten

WiWi Gast schrieb am 09.07.2023:

45,6k gab es doch schon bereits vor 5 jahren?
Habe eig. erwartet das die einstiegsgehälter mittlerweile bei 50k+ sind

Finds auch krass, mir wurden vor kurzem 48k + 3k max Bonus + weirde ÜS Regelungen bei EY, consulting, angeboten. Hab dankend abgelehnt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 09.07.2023:

45,6k gab es doch schon bereits vor 5 jahren?
Habe eig. erwartet das die einstiegsgehälter mittlerweile bei 50k+ sind

Ich bin vor 2,5 Jahren eingestiegen und hab 44k fix bekommen (mittlerweile 63k), also keine Ahnung was du damit meinst. 50k zum Einstieg gibt es nur bei Deloitte oder in manchen TAS Service Lines.

antworten

Wenn du Januar 2021 eingestiegen bist, hast du bisher 2 Gehaltsrunden mitgemacht (wobei die erste nur ein anteiliges GJ gewesen sein muss). Keine Big4 hat bereits für 2023 die Ergebnisse kommuniziert. Du willst also sagen, dass du im Non TAS Bereich in 1,5 Gehaltsrunden +43% bekommen hast? Da muss man dir ja gratulieren weil du damit wohl die höchste Gehaltserhöhung bekommen hast, die jemals ein Mitarbeiter bei Big4 erhalten hat.

WiWi Gast schrieb am 10.07.2023:

Ich bin vor 2,5 Jahren eingestiegen und hab 44k fix bekommen (mittlerweile 63k), also keine Ahnung was du damit meinst. 50k zum Einstieg gibt es nur bei Deloitte oder in manchen TAS Service Lines.

antworten

WiWi Gast schrieb am 09.07.2023:

45,6k gab es doch schon bereits vor 5 jahren?
Habe eig. erwartet das die einstiegsgehälter mittlerweile bei 50k+ sind

Absolut nicht bin 2019 mit 40k fix eingestiegen und das hat damals jeder bekommen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.07.2023:

Wenn du Januar 2021 eingestiegen bist, hast du bisher 2 Gehaltsrunden mitgemacht (wobei die erste nur ein anteiliges GJ gewesen sein muss). Keine Big4 hat bereits für 2023 die Ergebnisse kommuniziert. Du willst also sagen, dass du im Non TAS Bereich in 1,5 Gehaltsrunden +43% bekommen hast? Da muss man dir ja gratulieren weil du damit wohl die höchste Gehaltserhöhung bekommen hast, die jemals ein Mitarbeiter bei Big4 erhalten hat.

Eingestiegen bin ich vor 2,5 Jahren als Consultant 1 (EY). Nach 0,5 Jahren wurde ich C2 und nach einem weiteren Jahr direkt S1. Mittlerweile bin ich S1 mit 63k. Hoffe, dass das für Dich jetzt verständlich genug ist ;)

antworten

Kann mir nicht vorstellen, dass bei PwC noch Bereiche unter 4k einstellen. Bei fixen 12,5 Gehältern landet man somit bei 50k.

Die meisten Bereiche stellen etwas darüber ein.

antworten

PwC18 schrieb am 10.07.2023:

Kann mir nicht vorstellen, dass bei PwC noch Bereiche unter 4k einstellen. Bei fixen 12,5 Gehältern landet man somit bei 50k.

Die meisten Bereiche stellen etwas darüber ein

Wenn die 0,5 extra der Bonus sind dann bestimmt. Aber dann musst du das auch bei den anderen Big4 mit rein zählen ;)
Bin selbst vor 3 Jahren mal mit 43,6 eingestiegen aber all in war das auch knapp 50k mit OT etc

antworten

ich bin 2021 bei PwC mit~ 51k eingestiegen und kam All-in auf mehr als 55k.
Allerdings nicht im Audit-Bereich.

antworten

Was bekommt man denn jetzt als Neueinsteiger im Audit?
Bin am WP sehr interessiert aber 45k fix sind echt wenig. Habe auch ein Trainee in Aussicht bei einer deutschen Bank und da bekomm man direkt 65k und nach einem Jahr dann 72k…

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.07.2023:

Was bekommt man denn jetzt als Neueinsteiger im Audit?
Bin am WP sehr interessiert aber 45k fix sind echt wenig. Habe auch ein Trainee in Aussicht bei einer deutschen Bank und da bekomm man direkt 65k und nach einem Jahr dann 72k…

Wenn du so kurzfristig denkst empfehle ich dir nicht in die Wirtschaftsprüfung zu gehen. Das Ganze lohnt sich erst mit dem Titel. Wenn du also keine Mittel bis langfristigen Plan hast und ans schnelle Geld denkst, lass es lieber. Dann wirst du nicht glücklich.

Ich bin seit 6 Jahren in der Audit und bestehe hoffentlich dieses Jahr (nur ein Modul noch offen, Steuerrecht). Der Weg bisher war lang und finanziell nicht außergewöhnlich gut.

antworten

Mittlerweile sind Fixgehälter (ex Bonus und ÜS) von bis zu 50k üblich. Ansonsten ist es ja kein Geheimnis, dass die WP zum Einstieg weniger als bspw. Banken zahlt. Solange man aber nicht im IB ist, flacht aber auch da die Gehaltskurve sehr stark ab. Ich würde es davon abhängig machen, welche Arbeit einem am besten gefällt.

WiWi Gast schrieb am 11.07.2023:

Was bekommt man denn jetzt als Neueinsteiger im Audit?
Bin am WP sehr interessiert aber 45k fix sind echt wenig. Habe auch ein Trainee in Aussicht bei einer deutschen Bank und da bekomm man direkt 65k und nach einem Jahr dann 72k…

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.07.2023:

Mittlerweile sind Fixgehälter (ex Bonus und ÜS) von bis zu 50k üblich. Ansonsten ist es ja kein Geheimnis, dass die WP zum Einstieg weniger als bspw. Banken zahlt. Solange man aber nicht im IB ist, flacht aber auch da die Gehaltskurve sehr stark ab. Ich würde es davon abhängig machen, welche Arbeit einem am besten gefällt.

Hmm ok danke! Finanziell abhängig bin ich eigentlich nicht und ob es jetzt 500€ mehr im Monat sind ist mir eigentlich auch egal.
Aber trotzdem fühlt es sich nicht so gut, extra einen enormen Paycut zu anderen Bereichen einzustecken um eins der schwersten Examen in DE zu schreiben, was die meisten auch nicht direkt bestehen…sollte mMm eher andersrum sein - kein Wunder das WPs fehlen

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.07.2023:

Hmm ok danke! Finanziell abhängig bin ich eigentlich nicht und ob es jetzt 500€ mehr im Monat sind ist mir eigentlich auch egal.
Aber trotzdem fühlt es sich nicht so gut, extra einen enormen Paycut zu anderen Bereichen einzustecken um eins der schwersten Examen in DE zu schreiben, was die meisten auch nicht direkt bestehen…sollte mMm eher andersrum sein - kein Wunder das WPs fehlen

Mittlerweile ist es bei vielen Standort (EY) realistisch, dass man auch ohne WP Titel Manager oder gar Senior Manager wird. Macht für mich den Beruf attraktiver wenn man keine Lust auf die große Verantwortung und den Stress hat, aber bis zu 100 (Manager ohne Titel) oder 130 (Senior Manager ohne Titel) in der WP verdienen möchte.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.07.2023:

Das möchte ich korrigieren und mit etwas Big4 Toxic anreichern. An der Aussage, dass man (Senior) Manager ohne Titel werden kann ist glücklicherweise nicht mehr so viel realistisch.

Bezüglich der Managerpromotion ohne Titel hat es bei EY in der Vergangenheit tatsächlich diese unschöne Entwicklung gegeben. (Nach meinem Verständnis auch bei den anderen dreien).

Hierauf hat die Audit in den letzten zwei Jahren jedoch reagiert und sieht eine Managerpromotion grundsätzlich nur noch vor, wenn man das WP Examen bzw. mindestens einzelne Module bestanden hat. Man kehrt wieder zurück zum Prinzip Up or Out und hierfür ist ein WP Examen eben Voraussetzung. Ebenfalls gibt es einen Stop in der Progression auf Managerrank. Wer keinen Titel hat kommt über M1/M2 nicht hinaus.

Es gab und gibt leider viel zu viele Freerider, welche die Freiheiten und Vergütung sowie Möglichkeit zur Selbstverwaltung der Managerposition ausgenutzt haben. Zum Nachteil des operativen Geschäfts und insbesondere der unterzeichnenden Titelträger (Gründe für die Einführung eines Vergütungsbestandteils für den WP Titel).

Manche glauben aufgrund ihrer Lebens- und Berufserfahrung "ankommen" zu müssen und sich langsam einzurichten. Das verleitet zu nicht vorgesehener Bequemlichkeit. --> Hierfür gibt es den Exit in die Industrie.

Bezüglich der Senior Manager ohne Titel sind dies sowohl in der Audit und Tax deutschlandweit Einzelfälle gewesen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.07.2023:

Das möchte ich korrigieren und mit etwas Big4 Toxic anreichern. An der Aussage, dass man (Senior) Manager ohne Titel werden kann ist glücklicherweise nicht mehr so viel realistisch.

Bezüglich der Managerpromotion ohne Titel hat es bei EY in der Vergangenheit tatsächlich diese unschöne Entwicklung gegeben. (Nach meinem Verständnis auch bei den anderen dreien).

Hierauf hat die Audit in den letzten zwei Jahren jedoch reagiert und sieht eine Managerpromotion grundsätzlich nur noch vor, wenn man das WP Examen bzw. mindestens einzelne Module bestanden hat. Man kehrt wieder zurück zum Prinzip Up or Out und hierfür ist ein WP Examen eben Voraussetzung. Ebenfalls gibt es einen Stop in der Progression auf Managerrank. Wer keinen Titel hat kommt über M1/M2 nicht hinaus.

Es gab und gibt leider viel zu viele Freerider, welche die Freiheiten und Vergütung sowie Möglichkeit zur Selbstverwaltung der Managerposition ausgenutzt haben. Zum Nachteil des operativen Geschäfts und insbesondere der unterzeichnenden Titelträger (Gründe für die Einführung eines Vergütungsbestandteils für den WP Titel).

Manche glauben aufgrund ihrer Lebens- und Berufserfahrung "ankommen" zu müssen und sich langsam einzurichten. Das verleitet zu nicht vorgesehener Bequemlichkeit. --> Hierfür gibt es den Exit in die Industrie.

Bezüglich der Senior Manager ohne Titel sind dies sowohl in der Audit und Tax deutschlandweit Einzelfälle gewesen.

Wir haben bei uns (EY) auch ein paar Manager ohne WP Titel und teils haben die auch schon mit dem Examen aufgegeben.
Persönlich finde ich solche Leute als Counselor oder Führungspersönlichkeiten im Audit fehl am Platz. Die sind dann halt vielleicht gute Projektmanager aber fachlich kann man nicht zu denen aufschauen, wenn selbst schon ein Assistent mehr Module geschrieben hat als die - vor solchen Managern habe ich ehrlich gesagt auch keinen Respekt.
Also bin stark dafür, dass man die Manager Beförderung wieder stark ans WP Examen knüpft, um diese ganzen Flöten nicht mehr als Manager auf einem Mandat zu haben.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.07.2023:

Bezüglich der Senior Manager ohne Titel sind dies sowohl in der Audit und Tax deutschlandweit Einzelfälle gewesen.

Big4 sind doch inzwischen solche Gemischtwarenläden, daß die nicht nur aus Audit und Tax bestehen. ;) Vergiß mir die Consultinglines nicht.

antworten

Bei Deloitte haben wir auch recht viele nicht WP Manager, wobei die Gehälter für nicht WPs signifikant unterhalb der WPs liegen. Da haben wir eine andere Strategie als bspw. KPMG, die alle prinzipiell erstmal gleich einsortieren, ob WP oder nicht. SM oder sogar Director Beförderungen sind quasi ausgeschlossen ohne WP, solange man nicht zumindest einen speziellen Business Case hat. Von irgendwelchen Altfällen vielleicht mal abgesehen.

Nicht WPs haben meiner Meinung nach langfristig auch nichts in der WP zu suchen, falls die Einstufung als fachlicher MA denen nicht reicht. Das Examen ist zwar eine gewisse Hürde, sollte aber eine Voraussetzung für alles ab Manager sein (Ausnahme die Spezialisten). Außerdem ist es jetzt nicht soo schwer, das man das nicht verlangen kann.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Bei Deloitte haben wir auch recht viele nicht WP Manager, wobei die Gehälter für nicht WPs signifikant unterhalb der WPs liegen. Da haben wir eine andere Strategie als bspw. KPMG, die alle prinzipiell erstmal gleich einsortieren, ob WP oder nicht. SM oder sogar Director Beförderungen sind quasi ausgeschlossen ohne WP, solange man nicht zumindest einen speziellen Business Case hat. Von irgendwelchen Altfällen vielleicht mal abgesehen.

Nicht WPs haben meiner Meinung nach langfristig auch nichts in der WP zu suchen, falls die Einstufung als fachlicher MA denen nicht reicht. Das Examen ist zwar eine gewisse Hürde, sollte aber eine Voraussetzung für alles ab Manager sein (Ausnahme die Spezialisten). Außerdem ist es jetzt nicht soo schwer, das man das nicht verlangen kann.

Ich hoffe, dass du ein "Alt-Prüfer" jenseits der 60 Jahre bist mit dieser Antike-Einstellung.
Vor 20 Jahren, ok, da hätte man so eine Aussage bringen können. Sie heute zu bringen zeigt schon eine extreme Eingeschränktheit.

Die Bedeutung von Audit bei den Big4 nimmt seit Jahren ab, die Margen leiden und relativ gesehen sind natürlich andere Bereiche wie Consulting viel stärker gewachsen.
Die Big4 machen mittlerweile auch Logistik-Beratung, HR-Beratung, Marketing-Beratung - welche Relevanz sollte für die Leute ein StB und / oder WP-Titel haben?
Zum Glück keine, und zum Glück wird das auch bei allen (!) Big4 si gelebt wenn ich mir die Partner in diesen Bereichen anschaue.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Ich hoffe, dass du ein "Alt-Prüfer" jenseits der 60 Jahre bist mit dieser Antike-Einstellung.
Vor 20 Jahren, ok, da hätte man so eine Aussage bringen können. Sie heute zu bringen zeigt schon eine extreme Eingeschränktheit.

Die Bedeutung von Audit bei den Big4 nimmt seit Jahren ab, die Margen leiden und relativ gesehen sind natürlich andere Bereiche wie Consulting viel stärker gewachsen.
Die Big4 machen mittlerweile auch Logistik-Beratung, HR-Beratung, Marketing-Beratung - welche Relevanz sollte für die Leute ein StB und / oder WP-Titel haben?
Zum Glück keine, und zum Glück wird das auch bei allen (!) Big4 si gelebt wenn ich mir die Partner in diesen Bereichen anschaue.

Häh er schreibt doch, dass sie “nichts in der WP zu suchen haben” und nicht, dass sie nichts bei Big4 generell zu suchen haben?

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Häh er schreibt doch, dass sie “nichts in der WP zu suchen haben” und nicht, dass sie nichts bei Big4 generell zu suchen haben?

Finde ich persönlich schade, wenn die jüngste Entwicklung aus den letzten Jahren, auch Leute in der Audit zu Manager zu befördern, die keine Lust auf das Examen haben, wieder umgekehrt wird. Gerade unter dem Fachkräftemangel (wir haben nicht genügend Prüfer mehr) hat man doch die Grenzen aufgeweicht. Die Darstellung, wieder ein Beförderungsstop einführen zu wollen, widerspricht auch direkt das, was die Geschäftsführung (EY) für die Neuausrichtung von EY kommuniziert hat.

Zitat der GF: "Wir wollen erfahrene Prüferinnen und Prüfer. Auch wenn manche von ihnen kein Wirtschaftsprüferexamen haben, sind sie mit ihrer Erfahrung für die Qualität unserer Arbeit und die Ausbildung der jüngeren Mitarbeitenden enorm wichtig. Wir wollen sie im Unternehmen halten und werden deshalb ihre Aufstiegschancen verbessern."

Ich kann mir also zumindest bei EY nicht vorstellen, dass sie bereits nach wenigen Monaten ihr Versprechen wieder brechen.

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WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Ich hoffe, dass du ein "Alt-Prüfer" jenseits der 60 Jahre bist mit dieser Antike-Einstellung.
Vor 20 Jahren, ok, da hätte man so eine Aussage bringen können. Sie heute zu bringen zeigt schon eine extreme Eingeschränktheit.

Die Bedeutung von Audit bei den Big4 nimmt seit Jahren ab, die Margen leiden und relativ gesehen sind natürlich andere Bereiche wie Consulting viel stärker gewachsen.
Die Big4 machen mittlerweile auch Logistik-Beratung, HR-Beratung, Marketing-Beratung - welche Relevanz sollte für die Leute ein StB und / oder WP-Titel haben?
Zum Glück keine, und zum Glück wird das auch bei allen (!) Big4 si gelebt wenn ich mir die Partner in diesen Bereichen anschaue.

Diese Bewegung mit den Dumping-Margen hört langsam auf. Es finden Portfolio-Bereinigungen statt und das ist auch ganz klar, denn die Haftung hat sich erhöht und die Anzahl an Titelträgern wird jetzt nicht gerade mehr im Verhältnis zu den Anforderungen und zusätzlichen Testaten usw. usf.

Klar, die Big Four sind absolut keine reinen WP-Häuser mehr, aber Audit braucht sich - entgegen der hier oft geäußerten Meinung - nicht zu verstecken. Durch die ganzen Skandale usw. ist halt offensichtlich geworden, dass es sich nicht nur um die Absolution durch Bestätigungsvermerk handelt, sondern da tatsächlich auch geprüft wird und der Mehrwert in dem Vertrauen der Abschlussadressaten liegt.

Manager-Beförderungen von Nicht-WPs sind halt dann sinnvoll, wenn es sich bei der Gehaltsprogression eh nichts mehr gibt. Ansonsten wird auch keiner zum Manager im Audit befördert. In anderen Service Lines mag es das zwar geben, aber auch da ist gerne ein Titel gesehen (CFA, StB usw.). Die Anzahl an Directors und Partners in der prüfungsnahen Beratung ohne WP oder vergleichbaren Titel sind sicherlich auch an einer Hand abzählbar.

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Sollte hoffentlich klar sein, dass ich damit die Mitarbeiter in den Audit Service Lines meine und nicht allgemein alle Mitarbeiter der Big4s. Als Berater macht das WP Examen natürlich keinen Sinn.

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WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Ich hoffe, dass du ein "Alt-Prüfer" jenseits der 60 Jahre bist mit dieser Antike-Einstellung.
Vor 20 Jahren, ok, da hätte man so eine Aussage bringen können. Sie heute zu bringen zeigt schon eine extreme Eingeschränktheit.

Die Bedeutung von Audit bei den Big4 nimmt seit Jahren ab, die Margen leiden und relativ gesehen sind natürlich andere Bereiche wie Consulting viel stärker gewachsen.
Die Big4 machen mittlerweile auch Logistik-Beratung, HR-Beratung, Marketing-Beratung - welche Relevanz sollte für die Leute ein StB und / oder WP-Titel haben?
Zum Glück keine, und zum Glück wird das auch bei allen (!) Big4 si gelebt wenn ich mir die Partner in diesen Bereichen anschaue.

Also ich hoffe mal das du nicht in einer Big4 arbeitest - so einen Müll habe ich ja lange nicht mehr gelesen haha.
Falls es dir noch nicht bekannt ist: nicht ohne Grund muss man einen WP haben, da du sonst auch nicht testieren darfst etc. Ganz davon zu schweigen, dass die Mehrheit der Partner in einer Wirtschaftsprüfungsgesellschaft auch Titelträger sein muss laut Gesetz.

Natürlich braucht ein HR, Logistik oder Marketing Beraterfritze keinen WP Titel - wofür auch?? Die haben ja nichts damit zu tun lol
Aber ein Mitarbeiter in der WP sollte diese berufliche Qualifikation schon nach einiger Zeit haben.

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WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Sollte hoffentlich klar sein, dass ich damit die Mitarbeiter in den Audit Service Lines meine und nicht allgemein alle Mitarbeiter der Big4s. Als Berater macht das WP Examen natürlich keinen Sinn.

Und warum führst du dann Leute aus dem reinen Consulting auf (Logistik etc)?
Auch in Audit nahen Bereichen ist der WP gerne gesehen aber keine Pflicht wie im Audit. Dafür muss dein Business Case aber auch viel stärker sein als im Audit und ab Manager geht es da wie im Consulting zu. Kenne einen S3 der letztes Jahr nicht im FAAS befördert wurde, da sein Business Case noch nicht da ist. Mit WP wäre er schon lange Manager

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WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Also ich hoffe mal das du nicht in einer Big4 arbeitest - so einen Müll habe ich ja lange nicht mehr gelesen haha.
Falls es dir noch nicht bekannt ist: nicht ohne Grund muss man einen WP haben, da du sonst auch nicht testieren darfst etc. Ganz davon zu schweigen, dass die Mehrheit der Partner in einer Wirtschaftsprüfungsgesellschaft auch Titelträger sein muss laut Gesetz.

Natürlich braucht ein HR, Logistik oder Marketing Beraterfritze keinen WP Titel - wofür auch?? Die haben ja nichts damit zu tun lol
Aber ein Mitarbeiter in der WP sollte diese berufliche Qualifikation schon nach einiger Zeit haben.

Ich will nur mal einwerfen, dass die Mehrheit der „Partner“ eben keine Titelträger sein müssen.
Es gibt WPG bei denen die Partner bspw. Genussrechte oder dergleichen bekommen und im formalen Sinne keine Gesellschafter sind. „Partner“ ist mE lediglich ein fancy Titel bei Körperschaften wie einer AG oder GmbH.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Ich will nur mal einwerfen, dass die Mehrheit der „Partner“ eben keine Titelträger sein müssen.
Es gibt WPG bei denen die Partner bspw. Genussrechte oder dergleichen bekommen und im formalen Sinne keine Gesellschafter sind. „Partner“ ist mE lediglich ein fancy Titel bei Körperschaften wie einer AG oder GmbH.

"Partner" ist man ja eigntlich nur in einer KG oder oHG wie bei den alten hanseatischen Handelshäusern. In einer AG oder GmbH ist man Gesellschafter oder Aktionär. Kleiner Unterschied in der Haftung.

antworten

Introducing: PartGG

WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

"Partner" ist man ja eigntlich nur in einer KG oder oHG wie bei den alten hanseatischen Handelshäusern. In einer AG oder GmbH ist man Gesellschafter oder Aktionär. Kleiner Unterschied in der Haftung.

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WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

"Partner" ist man ja eigntlich nur in einer KG oder oHG wie bei den alten hanseatischen Handelshäusern. In einer AG oder GmbH ist man Gesellschafter oder Aktionär. Kleiner Unterschied in der Haftung.

In einer OHG ist man auch Gesellschafter und in einer KG ist man entweder Komplementär (also faktisch Gesellschafter s. OHG) oder Kommanditist.
WPs, StB oder ähnliche freie Berufe sind aber meist nicht GmbH etcs sonder PartGG

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WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

In einer OHG ist man auch Gesellschafter und in einer KG ist man entweder Komplementär (also faktisch Gesellschafter s. OHG) oder Kommanditist.
WPs, StB oder ähnliche freie Berufe sind aber meist nicht GmbH etcs sonder PartGG

jetzt unabhängig davon, dass sich der Berufsstand nicht wirklich dafür interessiert ob jemand hier die Bezeichnung Partner als Korrekt ansieht ist es so, dass zumindest die größeren WP und StB-Gesellschaften mittlerweile alles Kapitalgesellschaften sind - die Big4 z.B. wentweder eine GmbH (Deloitte, PWC, EY) oder eine AG (KPMG), bei den Next10 sind auch die meisten als Kapitalgesellschaften organisiert.

Die PartGG findet man meistens eher bei den kleinen bis sehr kleinen Orghanisationen

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WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

jetzt unabhängig davon, dass sich der Berufsstand nicht wirklich dafür interessiert ob jemand hier die Bezeichnung Partner als Korrekt ansieht ist es so, dass zumindest die größeren WP und StB-Gesellschaften mittlerweile alles Kapitalgesellschaften sind - die Big4 z.B. wentweder eine GmbH (Deloitte, PWC, EY) oder eine AG (KPMG), bei den Next10 sind auch die meisten als Kapitalgesellschaften organisiert.

Die PartGG findet man meistens eher bei den kleinen bis sehr kleinen Orghanisationen

FGS ist Partnerschaft mbB

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WiWi Gast schrieb am 14.07.2023:

FGS ist Partnerschaft mbB

und du bestätigst ja den Vorposter FGS ist im Vergleich zu den Big 4 und den Next10 eher kleiner bezogen auf die MA und die Organisationsstruktur. Hat natürlich einen sehr bekannten Namen und ist auch gut, aber halt auch von der Zielrichtung was anderes

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Ohne hier zur PartGmbB ins Detail gehen zu wollen und mit der Hoffnung zurück zum Thema zu kommen.

Aus dem letzten Registereintrag von FSG.

"Gegenstand der Partnerschaft ist die gemeinschaftliche Berufsausübung der Partner als Rechtsanwälte, Wirtschaftsprüfer und Steuerberater. Vorbehaltsaufgaben der Wirtschaftsprüfer nimmt die Partnerschaft nicht wahr."

Also keine Abschlussprüfung und Sonderprüfung oder sonstigen Prüfungen. Hierfür hat FSG extra eine WPG (GmbH) gegründet.

Partner ist eine Bezeichnung innerhalb der Unternehmenshierarchie, die sowohl der Verwaltung, als auch dem Auftritt nach Außen dient (Abschluss von Mandatsverträgen).

Gesellschafter können, wenn Sie Gesellschaftergeschäftsführer sind, auch nach außen auftreten. Ansonsten vertritt der Geschäftsführer/Prokurist/Vorstand die Gesellschaft. --> Daher unsinnig Gesellschafter in die Signatur zu schreiben. Besonders, da gelegentlich über der Big4 noch eine Holding hängt und die Partner über die Holding z.B eine Stiftung an der Big4 beteiligt sind.

Jeder Gesellschafter sollte die Unternehmung zusammen mit den anderen Gesellschaftern "partnerschaftlich" führen. Ansonsten ist man nur Angestellter mit hohem Einkommen. Das ist zwar das regelmäßige Verständnis vieler Associate/Director/Equity Partner aber.. joah.

Das Einstiegsgehalt variiert zwischen den Big4 Gesellschaften davon abhängig, welche Gesellschaft/Abteilung (Job Wunder Sustainability) gerade wachsen muss/will.

Mittlerweile können ca. 50k erwartet. Die mächtigen Advisory/Transaction Mitarbeiter nochmal +5k aufgrund der Reise/Arbeitszeiten. Keine Angst man wird durch HR/Partner im Gehalt nicht gedrückt. Es wäre auch kompletter Unsinn jemanden zu Beginn (!) zu benachteiligen. Big4 Mitarbeiter entfalten ihren operativen Mehrwert ab Senior Consultant (Cash Cow). Wozu die Leute davor vergraulen? Danach ist ok.

Grundsätzlich kann ich persönlich nur den Hinweis geben, dass es zu Beginn auf die 2-3 vielleicht sogar 5k mehr im Jahr nicht ankommt.

Overall sind das bis zur Managerposition vielleicht 15-20k netto mehr? Who cares.
Viel wichtiger ist es in einem Umfeld anzufangen, in dem eine gesunde Mischung zwischen Bullshitjob und Menschenverstand vorherrscht.

Ein guter Mentor/Partner gleicht durch Förderung/Sprungbeförderungen/interessante lehrreiche Projekte und ein gesundes Umfeld sehr viel aus.
Wer als Senior Consultant gehen möchte und sich auf eine interessante Stelle bewirbt benötigt nicht 20k mehr.
Die notwendigen Fähigkeiten und Erfahrungen sind entscheidend. Und wer einen guten Business Case möchte - Same.

Es ist meiner Meinung nach nicht sinnvoll die Stelle für 5k mehr zu nehmen und im Gegenzug nach 2-3 Jahren als Senior Consultant in die Industrie auf eine Referentenstelle im Beteiligungscontrolling/Tax/Accounting Department wechseln zu müssen, weil man ausgebrannt/frustriert/überfordert ist. Das ist so der schlechteste Exit den ich mir vorstellen kann.

Wer unterjährig eintritt kann sich wenig Hoffnung auf eine Gehaltserhöhung machen, es sei denn man wird befördert/erhält eine Progression, dafür müsste man aber mindestens bereits zum Zeitpunkt der Partner/Manager Table (Gehaltsrunden) am Standort gewesen. Ob August oder Oktober ist ehrlicherweise auch nur marginal.

Das Thema Bonus und Überstundenregelung darf grundsätzlich keine Entscheidungsgrundlage sein.

Warum? Weil man sehr viele Bonusfaktoren zu Beginn nicht beeinflussen kann.
Auf welchen Jobs lande ich? Mag mich mein Mentor? Bin ich ein High Performer und erhalte im nächsten Jahr ein höheres Fixum? Vielleicht, vielleicht aber auch nicht.

Habe ich das notwendige Skillset für die ERP Implementierung/IFRS Conversion/IKS Analyse/SOX Testing/ DD/S1/S5/ Verrechnungspreisanalyse/ US GAAP Reporting u name it. Zu Beginn? Sehr wahrscheinlich nicht.

Hat meine Big4 ein gutes oder schlechtes Jahr?

Wird der Bonustopf für alle Mitarbeiter kleiner/größer? Fällt die nächste Gehaltsrunde schmaler aus? Wird es weniger Promotions und damit auch verringerte Chancen geben? (Hallo EY - Projekt Zugspitze/Everest)

Das Gehalt ist nicht verhandelbar. Würden ja alle, inklusive Betriebsrat, komplett ausflippen wenn aufm gleichen Job zwei Einsteiger unterschiedliche Gehälter haben.

Die tatsächliche Leistung kann man durch einen Bonus gar nicht ausgleichen (zu wenig Spielraum in der Bandbreite) und ehrlicherweise ist die Eigenleistung (Ja, es gibt Ausnahmen) in den ersten zwei Jahren auch sehr überschaubar.

Pro Big4:
Die Big4 sind ein an das Studium angeschlossener Ausbildungsbetrieb (daher das geringere Einstiegsgehalt, im Vergleich zur IGM Industrie. In einer Qualität die man abgesehen von Apple/Google & Co. vermutlich nirgends erhält. Ich weiß gar nicht wie viele Restrukturierungen seines Unternehmens man in seinem Berufsleben, in der Industrie so mitmachen möchte..

Das Berufsleben umfasst ca. 40 Jahre. Bis zum Partner (wer das möchte) sind es ca. 13 Jahre.
Das bedeutet auch. Die eigentliche Karriere (verbleibenden 27 Jahre) etc. findet eigentlich erst ab Partner statt.

Alles davor ist Lernkurve - und mit ca. 90-100k ab Manager und 6 Jahren Berufserfahrung eine verdammt gut bezahlte.

Es ist wie ein Springbrunnen/Wasserhydrant. Es geht steil und schnell nach oben. Viele Tropfen fallen an der Seite herab.

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Den Text hättest du dir sparen können. Die meisten bleiben nicht 6 jahre im Audit und selbst wenn, die 90-100k bekommt man als manager wegen des erhöhten Haftungsrisikos + dem WP Titel. Das hat mit den Jahren die man vorher im Audit gearbeitet hat nichts zu tun. Wer glaubt dass man in der Big 4 nur "weiterhin ausgebildet wird" baffelt nur Schwachsinn. Man arbeitet, bringt Leistungen und sollte dementsprechend vergütet werden. Ein guter Kollege mit top Profil hat ein Angebot bei KPMG für 3,7k vorliegen, er wurde höher zudem überdurchschnittlich eingestuft. Weniger als 45 k als durchschnittlicher Einsteiger im Audit ist doch ein absoluter witz, das bekamen die Leute auch schon vor Jahren. Kein Wunder dass KPMG die Leute links und rechts verliert. Alle anderen Big 4 vergüten laut verschiedenen aber vertrauten Quellen immerhin Verhältnismäßiger mit 49-51k.

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Hi! Möchte nächstes Jahr bei PWC Tax & Legal (TP) einsteigen. Bachelor (Schwerpunkt Steuer), knapp 4 Jahre BE als Praktikantin bei einer Steuerberatungsgesellschaft im Rahmen dualen Studiums. Was wäre unter diesen Voraussetzungen ein realistisches Einstiegsgehalt?
Wäre für Infos sehr dankbar!

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.08.2023:

Hi! Möchte nächstes Jahr bei PWC Tax & Legal (TP) einsteigen. Bachelor (Schwerpunkt Steuer), knapp 4 Jahre BE als Praktikantin bei einer Steuerberatungsgesellschaft im Rahmen dualen Studiums. Was wäre unter diesen Voraussetzungen ein realistisches Einstiegsgehalt?
Wäre für Infos sehr dankbar!

Praktika und duale Studien werden idR nicht als Arbeitserfahrung eingestuft, d.h. du steigst ganz regulär ein. Aufgrund des dualen Studiums vermutlich equivalent zu Masterabsolventen. Gehalt wäre dann etwa 4,2k x 12,5 Gehälter

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Bei welcher Big4 gibt es denn den Bereich „Accounting & Controlling Advisory“?

Und weiss jemand ob sich die Einstiegsgehälter in der prüfungsnahen Beratung vom Audit unterscheiden?

Kgz schrieb am 28.03.2023:

Ich habe drei Verträge vorliegen:
Audit - 48 all in
Risk Advisory - 50k fix + Bonus + Überstunden
Accounting & Controlling Advisory - 53k fix + Bonus (Überstunden abgegolten)

Jura Diplom (Russland; 1,5)
B.Sc. WiWi (2,2)

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Habe von Deloitte Leipzig einen Vertrag im Audit Industry vorliegen. Habe einen ATF Master mit 2,3 . 38 k zzgl Bonus und Überstunden. 100 Überstunden sind allerdings mit dem Gehalt abgegolten

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Bei welcher Big4 gibt es denn den Bereich „Accounting & Controlling Advisory“?

Und weiss jemand ob sich die Einstiegsgehälter in der prüfungsnahen Beratung vom Audit unterscheiden?

Kgz schrieb am 28.03.2023:

Deloitte.

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Deloitte.

Danke :)
Konnte nur „Controllership, Accounting & Reporting“ finden.
Ist das damit gemeint?

antworten

Zumindestens bei PwC zahlt CMAAS 200-300 € mehr pro Monat als im Audit. Es ist also nicht die Welt.

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Bei welcher Big4 gibt es denn den Bereich „Accounting & Controlling Advisory“?

Und weiss jemand ob sich die Einstiegsgehälter in der prüfungsnahen Beratung vom Audit unterscheiden?

Kgz schrieb am 28.03.2023:

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Hallo zusammen! Weiß jemand die aktuelle Vergütung bei einem Einstieg mit Master als Consultant im Bereich Valuation, Modelling & Economics bei Deloitte?

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Wie hoch sind die aktuellen Einstiegsgehälter bei EY im Bereich Audit? Ich habe bereits während meines Studiums die Module Wirtschaftsrecht und BWL/VWL im Rahmen des 8a Masters belegt. Werde ich trotzdem erst in 5 Jahren zum Manager befördert oder könnte es schneller gehen, weil ich bereits 2 Module belegt habe?

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.08.2023:

Wie hoch sind die aktuellen Einstiegsgehälter bei EY im Bereich Audit? Ich habe bereits während meines Studiums die Module Wirtschaftsrecht und BWL/VWL im Rahmen des 8a Masters belegt. Werde ich trotzdem erst in 5 Jahren zum Manager befördert oder könnte es schneller gehen, weil ich bereits 2 Module belegt habe?

Würde versuchen, als A2 einzusteigen, da Master und relevante Schwerpunkte. Als A2 bekommst du ca. 48-50 fix abhängig ob FS oder Industry. In 5 Jahre wirst du regulär zum Manager, sofern du keine Stufe weiter überspringst. Bei sehr guter Performance und/oder bestandenden WP-Examen überspringst du diese natürlich und wirst dementsprechend nach 4 Jahren bereits Manager. Dann gibt es ca. 75-80 fix + 15 Bonus.

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.08.2023:

Wie hoch sind die aktuellen Einstiegsgehälter bei EY im Bereich Audit? Ich habe bereits während meines Studiums die Module Wirtschaftsrecht und BWL/VWL im Rahmen des 8a Masters belegt. Werde ich trotzdem erst in 5 Jahren zum Manager befördert oder könnte es schneller gehen, weil ich bereits 2 Module belegt habe?

Ne du kannst ja erst nach 3 Jahren zu PW anmelden - also im vierten Schreiben. Würde aber auf Einstieg als A2 plädieren wegen deiner Module. Gehalt wurde in einem anderen thread sehr umfangreich dargestellt

antworten

Hi! Wie sieht das aktuelle Einstiegsgehalt bei EY im Bereich Strategy and Transactions (SaT) mit Master als Consultant (C2) aus? Danke!!

antworten

Hi! Wie sieht das aktuelle Einstiegsgehalt bei EY im Bereich Strategy and Transactions (SaT) mit Master als Consultant (C2) aus? Danke!!

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.08.2023:

Hi! Wie sieht das aktuelle Einstiegsgehalt bei EY im Bereich Strategy and Transactions (SaT) mit Master als Consultant (C2) aus? Danke!!

Müsste bei 56-60 fix liegen, zumindest waren das die Zahlen aus 2022. dieses Jahr vielleicht leicht mehr

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.08.2023:

Müsste bei 56-60 fix liegen, zumindest waren das die Zahlen aus 2022. dieses Jahr vielleicht leicht mehr

Danke! Weißt du auch in welchem Bereich der Bonus liegt bzw. was man all-in erwarten kann?

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.08.2023:

WiWi Gast schrieb am 26.08.2023:

Das ist all in!

Danke! Weißt du auch in welchem Bereich der Bonus liegt bzw. was man all-in erwarten kann?

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.08.2023:

WiWi Gast schrieb am 26.08.2023:

Das ist all in!

Nein, das ist nicht all-in! Zumindest nicht bei uns (SaT TD). Bonus von ca. 5-6k nochmal on top. In der SaT fällt der Bonus grundsätzlich höher aus da hoher Unternehmensfaktor.

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Habe von Deloitte Leipzig einen Vertrag im Audit Industry vorliegen. Habe einen ATF Master mit 2,3 . 38 k zzgl Bonus und Überstunden. 100 Überstunden sind allerdings mit dem Gehalt abgegolten

Das kann ich mir absolut nicht vorstellen; allein weil Deloitte bundeseinheitlich zahlt. Das halte ich daher für schlechtes Getrolle. 3/10 für den Versuch.

antworten

Bei EY ist das nicht All-In - da kommen auf das genannte Fixum nochmal ~10 Prozent Bonus drauf.

Grüße von einem aus der SaT

WiWi Gast schrieb am 26.08.2023:

WiWi Gast schrieb am 26.08.2023:

Das ist all in!

Danke! Weißt du auch in welchem Bereich der Bonus liegt bzw. was man all-in erwarten kann?

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.08.2023:

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Das kann ich mir absolut nicht vorstellen; allein weil Deloitte bundeseinheitlich zahlt. Das halte ich daher für schlechtes Getrolle. 3/10 für den Versuch.

Das ist definitiv kein Getrolle! Standort zahlt halt schlecht, das ist in der Region auch bekannt. 22 bis 24 Tage Urlaub sind dort normal. Ist auch definitiv fakt. Das Deloitte bundesweit einheitlich zahlt ist auch Quatsch! Halle Leipzig und Görlitz zahlen einfach wesentlich weniger als Düsseldorf, München und Hamburg. Lies mal die Kunu Bewertungen WPG Leipzig, dann weißt Du wo der Hase langläuft...

antworten

Jeder Deloitte Mitarbeiter kann sich die Betriebsvereinbarungen im Intranet anschauen. Gehaltsuntergrenze für Audit Berufseinsteiger liegt bei 42k, davon sind aber null gemäß interner Statistik betroffen da aktuell mindestens 47k im Audit gezahlt wird. Auf die Untergrenze hätte man aber Anspruch. Falls der Poster vergessen hat zu ergänzen, dass er nur im Sekretariat arbeitet muss ich auch da widersprechen, denn alle Mitarbeiter haben einheitlich nach Urlaubsordnung 30 Tage. Das kann nicht einzelvertraglich unterschritten werden, da sonst Verstoß gegen die BV. Die genannten BV gelten bundesweit für alle MA mit Ausnahme der Leitenden Angestellten natürlich. Ich bin selber Senior Manager WP im Audit bei Deloitte, weiß also was hier gezahlt wird.

Keine Ahnung warum man hier so rumtrollt, vielleicht ein KPMG Recruiter undercover? Verstehe nicht, warum gerade bei Deloitte offensichtlich erfundenen Stories gepostet werden, die jeder Praktikant mit Intranetzugang widerlegen kann.

WiWi Gast schrieb am 26.08.2023:

Das ist definitiv kein Getrolle! Standort zahlt halt schlecht, das ist in der Region auch bekannt. 22 bis 24 Tage Urlaub sind dort normal. Ist auch definitiv fakt. Das Deloitte bundesweit einheitlich zahlt ist auch Quatsch! Halle Leipzig und Görlitz zahlen einfach wesentlich weniger als Düsseldorf, München und Hamburg. Lies mal die Kunu Bewertungen WPG Leipzig, dann weißt Du wo der Hase langläuft...

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Hab dazu Insights und das ist 100% Quatsch. In L wird dasselbe gezahlt wie in M oder FFM. Hör auf solche Kununu-basierten Fakeinfos in die Luft zu blasen. Die Urlaubstage sind absolut dieselben und auch sonst gibt es bis auf die Größe des Standorts keine Abweichungen zu anderen Städten. Lachhaft, was du hier schreibst.

WiWi Gast schrieb am 26.08.2023:

Das ist definitiv kein Getrolle! Standort zahlt halt schlecht, das ist in der Region auch bekannt. 22 bis 24 Tage Urlaub sind dort normal. Ist auch definitiv fakt. Das Deloitte bundesweit einheitlich zahlt ist auch Quatsch! Halle Leipzig und Görlitz zahlen einfach wesentlich weniger als Düsseldorf, München und Hamburg. Lies mal die Kunu Bewertungen WPG Leipzig, dann weißt Du wo der Hase langläuft...

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Fände ich persönlich sehr schade wenn die Kollegen im Osten massiv unterbezahlt werden für die selbe Arbeit. Bin bei EY eingestiegen, kann mich dazu nicht genauer äußern aber bei uns Standort Eschborn ist das aktuelle Einstiegsgehalt laut den Kollegen/innen bei 46-48k + boni. (bei Master 2k on top)

antworten

WiWi Gast schrieb am 27.08.2023:

Fände ich persönlich sehr schade wenn die Kollegen im Osten massiv unterbezahlt werden für die selbe Arbeit. Bin bei EY eingestiegen, kann mich dazu nicht genauer äußern aber bei uns Standort Eschborn ist das aktuelle Einstiegsgehalt laut den Kollegen/innen bei 46-48k + boni. (bei Master 2k on top)

EY zahlt auch an jedem Standort das gleiche. Der Deloitte Kollege sollte sich also mal bei EY dort umschauen;)

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Ist ja auch nur ne erfundene Story, die jeder mit Deloitte Intranet Zugang widerlegen kann. Mindestgehalt als Professional in Audit sind 42k gemäß Betriebsvereinbarung, wobei davon null betroffen sind weil Deloitte derzeit freiwillig mindestens 47k im Audit zahlt. Urlaub sind gemäß BV auch 30 Tage für alle. Oder unterhalten sich hier nur EY Recruiter und tun so, als würden sie bei Deloitte arbeiten?

WiWi Gast schrieb am 27.08.2023:

WiWi Gast schrieb am 27.08.2023:

EY zahlt auch an jedem Standort das gleiche. Der Deloitte Kollege sollte sich also mal bei EY dort umschauen;)

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