Ich stehe kurz vor meinem B.Sc. in Wirtschaftsinformatik. Habe 1,5 Jahre als Werkstudent in der Sotwareentwicklung gearbeitet. Und möchte nun als IT-Projektmanager einsteigen.

Jedoch ist häufig den Stellenanzeigen zu entnehmen, dass vor allem (wenn überhaupt Absolventen) Berufserfahrung im Projektmanagement und auch Zertifizierungen/Kenntnisse in Scrum, Prince2, ITIL gefragt sind.
Mir fehlt jedoch beides.

Ist so ein Berufseinstieg überhaupt realistisch? Was kann/sollte ich tun um meine Chancen zu verbessern?

Ephox schrieb am 06.11.2018:

Ich stehe kurz vor meinem B.Sc. in Wirtschaftsinformatik. Habe 1,5 Jahre als Werkstudent in der Sotwareentwicklung gearbeitet. Und möchte nun als IT-Projektmanager einsteigen.

Jedoch ist häufig den Stellenanzeigen zu entnehmen, dass vor allem (wenn überhaupt Absolventen) Berufserfahrung im Projektmanagement und auch Zertifizierungen/Kenntnisse in Scrum, Prince2, ITIL gefragt sind.
Mir fehlt jedoch beides.

Ist so ein Berufseinstieg überhaupt realistisch? Was kann/sollte ich tun um meine Chancen zu verbessern?

Als Junior oder Trainee vielleicht.
Als vollwertiger PM mit entsprechender Verantwortung keine Chance.

Projektleiter / (hauptverantwortlicher) Projektmanager sind eher Stellen auf die man mit der Zeit hin entwickelt wird. Wie soll denn bitte ein Bachelor Absolvent ein Projekt leiten wenn er vermutlich noch nie ein Projekt (in der realen Welt) erlebt hat? Deine Tätigkeit als Werksstudent qualifiziert dich nicht dafür irgendetwas zu leiten oder zu managen. Und dein theoretisches Wissen aus dem Studium kollidiert wahrscheinlich noch am ersten Tag mit der Realität.

Ephox schrieb am 06.11.2018:

Ich stehe kurz vor meinem B.Sc. in Wirtschaftsinformatik. Habe 1,5 Jahre als Werkstudent in der Sotwareentwicklung gearbeitet. Und möchte nun als IT-Projektmanager einsteigen.

Jedoch ist häufig den Stellenanzeigen zu entnehmen, dass vor allem (wenn überhaupt Absolventen) Berufserfahrung im Projektmanagement und auch Zertifizierungen/Kenntnisse in Scrum, Prince2, ITIL gefragt sind.
Mir fehlt jedoch beides.

Ist so ein Berufseinstieg überhaupt realistisch? Was kann/sollte ich tun um meine Chancen zu verbessern?

Also ich mache zur Zeit noch n duales Studium Winfo bei nem größeren Mittelständler und werde dort dann nach meinem Studium (in 8 Monaten) in der Schnittstelle als Systemowner beginnen bei 40h/W für 48k all in.
Die Stelle wird so 50/50 zwischen PL/Requirements Engineering liegen.

Als Idee für dich, versuche über ein Praktikum oder Werksstudi in ne Stelle in der Betriebsorga zu kommen. Wenn du dich dort gut anstellst, wirst du sehr schnell erste kleine Projekte leiten dürfen. Wenn das gut läuft, kommst damit auf jeden Fall weiter :)!!

Davon abgesehen kannst du diese Zertifizierungen ja selber machen. ITIL, Scrum 1lvl und GPM Level D sollten 3 Klassiker sein, die nicht allzu teuer sind und sich auf jeden Fall schonmal gut im Lebenslauf machen.

Die "Projekterfahrung" musst du dir aber trotzdem aneignen ..

Packst du schon :)!

Scrum PO oder SM über scrum.org im Selbststudium mit geringen Kosten (170 Euro pro Prüfung) machen.

Neben Scrum und ITIL noch PMP..

WiWi Gast schrieb am 07.11.2018:

Neben Scrum und ITIL noch PMP..

PMP hat eigentlich harte Voraussetzungen.

WiWi Gast schrieb am 06.11.2018:

Ephox schrieb am 06.11.2018:

Als Junior oder Trainee vielleicht.
Als vollwertiger PM mit entsprechender Verantwortung keine Chance.

Ich hatte nach meinem Studiengang zum Projekt und Medienmanager, versucht mich zu bewerben. Es ist extrem schwierig als frischer Projektmanager einen Job zu bekommen, selbst dann wenn du das Zertifikat in der Hand hälst. Ich habe selbst Webseiten aufgebaut und Betreut, aber so als Projektmanager noch nie gearbeitet. Du musst eine Menge beachten, denn, als Projektmanager musst du den gesamten Prozess eines Projektes überblicken können. Selber habe ich viel auch auf dem Bau gearbeitet und gesehen was schief gehen kann, wenn das Management einfach fehlt.

Wichtig ist zu verstehen, dass du den Ablauf eines jeden Projektes verstehen musst. Du musst in der Lage sein mit dem Team mit zu arbeiten, Kostenkalkulationen, Risikomanagement, Teammanagement wer wo was macht. Alles muss Analysiert werden und wenn du das alles nicht beherrscht kann die ganze Sache schnell in die Hose gehen.

Ich habe bis heute noch keinen Job bekommen als Projektmanager, allerdings bin ich mittlerweile auch in einem anderem Bereich tätig und mache das Management dort und fühle mich da auch sehr wohl.

Für alle denen das interessant ist, als Manager zu Arbeiten, lest euch die genannten Punkte genau durch.

Wer fragen hat, kann die mir sehr gerne stellen.

Viele Grüße

Viel wichtiger als die dollen PM Methodologien ist es, dass man sich klar ist, das Projekte lebende Wesen sind und sich weder an irgendwelche Wasserfallmodelle oder Agile Sprints halten.

Und da hilft eben nur Erfahrung und daher macht es keinen Sinn irgendwelche Graduates als PMs einzustellen nur weil sie ein theoretisches PM Examen vorweisen können

Voice of Reason schrieb am 10.09.2023:

Viel wichtiger als die dollen PM Methodologien ist es, dass man sich klar ist, das Projekte lebende Wesen sind und sich weder an irgendwelche Wasserfallmodelle oder Agile Sprints halten.

Und da hilft eben nur Erfahrung und daher macht es keinen Sinn irgendwelche Graduates als PMs einzustellen nur weil sie ein theoretisches PM Examen vorweisen können

Naja, Microsoft hat in der Vergangenheit massenhaft Graduates als Project Manager eingestellt, was deiner These ja widerspricht.

WiWi Gast schrieb am 10.09.2023:

Voice of Reason schrieb am 10.09.2023:

Naja, Microsoft hat in der Vergangenheit massenhaft Graduates als Project Manager eingestellt, was deiner These ja widerspricht.

Project Manager ist kein geschützter Begriff und man kann Leute mit einem netten Titel glücklich machen. Ändert aber nichts dran, dass Berufsanfänger inhaltlich eher sowas wie Projektassistenz machen und Excel-Listen oder Jira pflegen.

Also zum einen würde der deiner Antwort zugrunde liegenden These widersprechen „weil MSFT es macht, kann es ja nicht schlecht sein“ - da habe ich aus nachvollziehbaren Gründen andere Ansichten.

Abgesehen davon kenne ich einige dieser Juniors als PMs ganz gut da insbesondere in Dublin ein munteres Hin-und-Her zwischen den ganzen Tech-Firms auf Junior-Level herrscht.

Glaube mir: das sind glorifizierte PMO Rollen mit einem cooleren Titel. Hat aber nicht mit der „Leitung eines Projekts“ zu tun sondern sehr operatives PMO. Statusberichte, Ampelfarben, ToDo-Listen, …

WiWi Gast schrieb am 10.09.2023:

Voice of Reason schrieb am 10.09.2023:

Naja, Microsoft hat in der Vergangenheit massenhaft Graduates als Project Manager eingestellt, was deiner These ja widerspricht.

Ein bißchen off topic aber was genau ist denn dann richtige Projektleitung für dich? Ich habe jetzt nach meinem nebenberuflichen Master meine ersten kleinen Projekte bekommen. Da mache ich gerade hauptsächlich das was du hier als pmo beschreibst + die Requirements für die Projekte aufnehmen und dann mit den Stakeholdern den scope besprechen.

Voice of Reason schrieb am 11.09.2023:

Also zum einen würde der deiner Antwort zugrunde liegenden These widersprechen „weil MSFT es macht, kann es ja nicht schlecht sein“ - da habe ich aus nachvollziehbaren Gründen andere Ansichten.

Abgesehen davon kenne ich einige dieser Juniors als PMs ganz gut da insbesondere in Dublin ein munteres Hin-und-Her zwischen den ganzen Tech-Firms auf Junior-Level herrscht.

Glaube mir: das sind glorifizierte PMO Rollen mit einem cooleren Titel. Hat aber nicht mit der „Leitung eines Projekts“ zu tun sondern sehr operatives PMO. Statusberichte, Ampelfarben, ToDo-Listen, …

WiWi Gast schrieb am 10.09.2023:

Naja, Microsoft hat in der Vergangenheit massenhaft Graduates als Project Manager eingestellt, was deiner These ja widerspricht.

Wichtiger Punkt in meinen Augen, contentfreies PMO geht, contentfreier PM nicht. Du brauchst also alleine deshalb schon etwas Erfahrung.

WiWi Gast schrieb am 10.09.2023:

Voice of Reason schrieb am 10.09.2023:

Naja, Microsoft hat in der Vergangenheit massenhaft Graduates als Project Manager eingestellt, was deiner These ja widerspricht.

Als Junior oder Associate PM bei einem Tech-Konzern machst du alles, aber kein Projektmanagement.

Da kannst du den ganzen Tag irgendwelche Scorecards bewerten, Reports schreiben, KPIs erfassen und Tickets ausformulieren. Der Kram auf den der echte PM keinen Bock hat.

Ich wüsste auch nicht wie jemand frisch aus der Uni Projektmanager in der IT sein sollte. Man versteht nicht was die Stakeholder eigentlich wollen und das Senior IT Personal lacht einen aus.

Voice of Reason schrieb am 10.09.2023:

Viel wichtiger als die dollen PM Methodologien ist es, dass man sich klar ist, das Projekte lebende Wesen sind und sich weder an irgendwelche Wasserfallmodelle oder Agile Sprints halten.

Und da hilft eben nur Erfahrung und daher macht es keinen Sinn irgendwelche Graduates als PMs einzustellen nur weil sie ein theoretisches PM Examen vorweisen können

Diese Aussage kann ich als langjährigerProjektmanager nur doppelt und dreifach unterstreichen. Bei jedem grösseren Projekt kommen die unterschiedlichsten Leute aus Fachabteilungen, IT, evtl. Zentrale/ zentrale IT sowie diverse externe Dienstleister zusammen. Alle haben unterschiedliche Hintergründe, Kompetenzen, Wissen und auch Interssen. Aus so einem temporär zusammengetrommelten Haufen ein performantes und motiviertes Team zu machen ist m.E. einer der zentralen Erfolgsfaktoren im Projektmanagement.

Und übrigens ist der Projektmanager i.d.R. von keinem dieser Menschen der Vorgesetzte. Für dieses "Management des sozialen Prozesses" braucht es in der Tat Erfahrung.

Die diversen PM-Methoden sind am grünen Tisch alle nicht schwer und klar, PM ist eine Me-Too-Kompetenz, die jeder zu können meint... aber es hat schon seinen Grund, warum so viele Projekte in Schieflage geraten oder scheitern.

Im Gegensatz zur Linientätigkeit, wo der Fokus auf Effizienz in ansonsten bekannten und wohldefinierten Tätigkeiten liegt, kommt es im Projektmanagement eher auf Effektivität bei der Arbeit unter hoher Unsicherheit an.

Zur Ausgabgsfrage: Niemand wird einem unerfahrenen Berufsanfänger die Verantwortung für ein Millionenprojekt übertragen. Aber gerade in kleineren Projekten nimmt der PL oft auch noch eine fachliche Rolle wahr. Wenn einem das PM dann Spass macht, entwickelt man sich über Arbeitspaket- Teilprojektleitung nach oben. Je grösser das Projekt, desto arbeitsteiliger ist das Projektmanagement und desto weniger benötigt man für die reine Projektleitung detaillierte Fachexpertise. Die Experten, die man hoffentlich im Projekt hat, kennen ihre Themen eh besser. Schaden tut Fachwissen nie, abernwie gesagt, in einem grossen Projekt hat der PM i.d.R. auch gar keine Zeit, z.B. alles inhaltlich zu kontrollieren. Für so etwas etabliert er im Projekt Qualitätssicherung, in der IT typischerweise Testphasen.

Sorry für den langen Post. Nachfragen gerne.

danke für die erfahrung

WiWi Gast schrieb am 11.09.2023:

Voice of Reason schrieb am 10.09.2023:

Diese Aussage kann ich als langjährigerProjektmanager nur doppelt und dreifach unterstreichen. Bei jedem grösseren Projekt kommen die unterschiedlichsten Leute aus Fachabteilungen, IT, evtl. Zentrale/ zentrale IT sowie diverse externe Dienstleister zusammen. Alle haben unterschiedliche Hintergründe, Kompetenzen, Wissen und auch Interssen. Aus so einem temporär zusammengetrommelten Haufen ein performantes und motiviertes Team zu machen ist m.E. einer der zentralen Erfolgsfaktoren im Projektmanagement.

Und übrigens ist der Projektmanager i.d.R. von keinem dieser Menschen der Vorgesetzte. Für dieses "Management des sozialen Prozesses" braucht es in der Tat Erfahrung.

Die diversen PM-Methoden sind am grünen Tisch alle nicht schwer und klar, PM ist eine Me-Too-Kompetenz, die jeder zu können meint... aber es hat schon seinen Grund, warum so viele Projekte in Schieflage geraten oder scheitern.

Im Gegensatz zur Linientätigkeit, wo der Fokus auf Effizienz in ansonsten bekannten und wohldefinierten Tätigkeiten liegt, kommt es im Projektmanagement eher auf Effektivität bei der Arbeit unter hoher Unsicherheit an.

Zur Ausgabgsfrage: Niemand wird einem unerfahrenen Berufsanfänger die Verantwortung für ein Millionenprojekt übertragen. Aber gerade in kleineren Projekten nimmt der PL oft auch noch eine fachliche Rolle wahr. Wenn einem das PM dann Spass macht, entwickelt man sich über Arbeitspaket- Teilprojektleitung nach oben. Je grösser das Projekt, desto arbeitsteiliger ist das Projektmanagement und desto weniger benötigt man für die reine Projektleitung detaillierte Fachexpertise. Die Experten, die man hoffentlich im Projekt hat, kennen ihre Themen eh besser. Schaden tut Fachwissen nie, abernwie gesagt, in einem grossen Projekt hat der PM i.d.R. auch gar keine Zeit, z.B. alles inhaltlich zu kontrollieren. Für so etwas etabliert er im Projekt Qualitätssicherung, in der IT typischerweise Testphasen.

Sorry für den langen Post. Nachfragen gerne.