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Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

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WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

Hallo zusammen,

ich wollte mal hören wie so die Einstufung bei Big4 oder ggfs. auch bei Next 10 aussieht im Vergleich zum Mittelstand. Ich prüfe insbesondere BaFin-regulierte Finanzinstitute.

Profil:

  • Zur Zeit bei Mittelständischer WP mit 100 Mitarbeitern. Personalverantwortung für vier Mitarbeiter. Stunden im Jahr im Schnitt etwa 44/Woche.
  • WP Examen seit einem Jahr
  • Director und Prokurist seit 1 1/2 Jahren
  • 7.5 Jahre BE

Wie würde hier eurer Einschätzung nach die neue Position aussehen?

  • Ich denke aufgrund der komplett anderen Personalstrukturen wird es definitiv nicht Director sein, sondern eher Senior Manager?
  • Wie sehen so die Größen der Teams aus?
  • Ungefähre Arbeitszeit und zu erwartende Gehalt?

Danke im Vorraus!

antworten
WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

WiWi Gast schrieb am 08.08.2024:

Hallo zusammen,

ich wollte mal hören wie so die Einstufung bei Big4 oder ggfs. auch bei Next 10 aussieht im Vergleich zum Mittelstand. Ich prüfe insbesondere BaFin-regulierte Finanzinstitute.

Profil:

  • Zur Zeit bei Mittelständischer WP mit 100 Mitarbeitern. Personalverantwortung für vier Mitarbeiter. Stunden im Jahr im Schnitt etwa 44/Woche.
  • WP Examen seit einem Jahr
  • Director und Prokurist seit 1 1/2 Jahren
  • 7.5 Jahre BE

Wie würde hier eurer Einschätzung nach die neue Position aussehen?

  • Ich denke aufgrund der komplett anderen Personalstrukturen wird es definitiv nicht Director sein, sondern eher Senior Manager?
  • Wie sehen so die Größen der Teams aus?
  • Ungefähre Arbeitszeit und zu erwartende Gehalt?

Danke im Vorraus!

Keine Chance auf Director. Das ist mit Glück ein Senior Manager. Gehalt kannst Du ca. 90-100 fix erwarten und 30-50 Bonus je nach Performance wenn man dir den Senior Manager Case abkauft. Arbeitszeiten und Teamgröße natürliche stark abhängig von den Mandanten, wenn man Partnerambitionen hat definitiv wesentlich mehr als 44h pro Woche. Meinst Du mit Personalverantwortung disziplinarische (echte) oder die Größe Deines Teams auf dem Job (keine echte)? Großer Unterschied.

antworten
WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

WiWi Gast schrieb am 08.08.2024:

WiWi Gast schrieb am 08.08.2024:

Keine Chance auf Director. Das ist mit Glück ein Senior Manager. Gehalt kannst Du ca. 90-100 fix erwarten und 30-50 Bonus je nach Performance wenn man dir den Senior Manager Case abkauft. Arbeitszeiten und Teamgröße natürliche stark abhängig von den Mandanten, wenn man Partnerambitionen hat definitiv wesentlich mehr als 44h pro Woche. Meinst Du mit Personalverantwortung disziplinarische (echte) oder die Größe Deines Teams auf dem Job (keine echte)? Großer Unterschied.

Danke schonmal für die Rückmeldung.
Mit Director war mir eher klar, ist ja bei uns auch eine andere Stelle als bei Big4 und Co.

Ich meine disziplinarische Personalverantwortung. Ich wähle die Mitarbeiter mit aus, habe also die Bewerbungsgespräche mit einer unserer personaler. Und bin anschließend sowohl für Festlegung des Einstiegslevels sowie auch des Gehalts verantwortlich. Anschließend habe ich in meinen Zielerreichungen auch die Vorgabe zur Überwachung der Schulungsmaßnahmen und Zeiterfassungen meiner Mitarbeiter.

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WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

Hast du eigene Mandanten? Dann wird man dir den Senior Manager oder den Director abkaufen. Wenn du noch zwei, drei Mitarbeiter mitbringst, dann wird es definitv der Director.

Als Prokurist würde ich auf keinen Fall unter Senior Manager einsteigen mit Option auf Director / Associate Partner nach 1 - 2 Jahren. Darunter musst du mehr arbeiten, hast deutlich weniger Verantwortung und 50% deiner Produktiven Arbeitszeit geht für Politik drauf. Zusätzlich kämpfst du dann gegen die ganzen Eigengewächse an, die dem Partner seit 10 Jahren im Allerwerstesten Stecken.

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WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

Ja schau was da raus kommt.
Aber offen gestanden glaube ich, dass die Einkommensfrage hier bei den Big4/Next10 nur für den Partner Track für dich relevant wird.

Deine WPG ist schon relativ groß (100 MA?) heißt für mich das die Vergütung bei den Next10 hier maximal Ebner Stolz, Rödl, Mazars, Grant Thornton, Baker Tilly und BDO in Frage kommen und da ist dann die Frage ob die wirklich einen signifikanten Unterschied machen. (Natürlich abhängig von dem was du jetzt bekommst)

Klar werden die dich nicht direkt als Partner aufnehmen aber es sollte für dich klar sein, dass diese Tür weit offen ist.

Vielleicht ist sogar etwas eigenes ja ganz nett, darüber mal nachgedacht ?

Die internationalen Next7 sind vielleicht zum Einstieg ganz interessant weil diese auf massiven Expansions kurs sind. Möglicherweise ergeben sich da Möglichkeiten.

Viel Erfolg und beste Grüße

antworten
WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

Frage mich, warum man mit 8 Jahren BE und Titeln sich nicht irgendwo in eine Partnerschaft einkauft oder sich Selbstständig macht.

antworten
WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

WiWi Gast schrieb am 09.08.2024:

Ja schau was da raus kommt.
Aber offen gestanden glaube ich, dass die Einkommensfrage hier bei den Big4/Next10 nur für den Partner Track für dich relevant wird.
Deine WPG ist schon relativ groß (100 MA?) heißt für mich das die Vergütung bei den Next10 hier maximal
Ebner Stolz, Rödl, Mazars, Grant Thornton, Baker Tilly und BDO in Frage kommen und da ist dann die Frage ob die wirklich einen signifikanten Unterschied machen. (Natürlich abhängig von dem was du jetzt bekommst)
Klar werden die dich nicht direkt als Partner aufnehmen aber es sollte für dich klar sein, dass diese Tür weit offen ist.

Vielleicht ist sogar etwas eigenes ja ganz nett, darüber mal nachgedacht ?

Die internationalen Next7 sind vielleicht zum Einstieg ganz interessant weil diese auf massiven Expansions kurs sind. Möglicherweise ergeben sich da Möglichkeiten.

Viel Erfolg und beste Grüße

Danke für die Antwort!

Ja also ich verdiene abhängig vom erwirtschafteten Umsatz. Ich habe ein Fixgehalt von 90k. Das bekomme ich egal ob ich 1000 abrechenbare Stunden habe oder mehr. Der Bonus ist dann abhängig von meinen abrechenbaren Stunden. Ich bekomme quasi 26% vom Umsatz. Also: Mache ich 400 TEUR Umsatz bekomme ich 104 TEUR, also dementsprechend 14 TEUR Bonus. Dazu kommt noch ein geringer %-Satz von meinen Mitarbeitern. Für 2024 liegt die Vergütung bei etwa 120k all in. Bei im Schnitt 44 Stunden die Woche. Das ist schon recht entspannt.

Mir geht es eher darum, dass mir ein bisschen langweilig wird. Es sind seit Jahren die gleichen Mandanten und klar kommen immer wieder neue dazu, aber ich würde einfach gerne nochmal etwas anderes sehen mit Anfang 30. Partnerschaft ist auch absehbar in den nächsten 1-2 Jahren. Aber wie gesagt, mir geht es eher darum, nochmal was neues zu sehen.

Ja, was eigenes habe ich auch überlegt, wobei ich dafür in der falschen Service Line bin. Wenn du Finanzinstitute prüfst musst du Rechnungslegung inklusive der speziellen Anforderungen (RechKredV), aufsichtsrechtliche Anforderungen (Geldwäsche, Risikomanagement, etc.) und jetzt auch noch Nachhaltigkeit und IT und so weiter sehr gut können. Das kann man meines Erachtens als Einzel-WP einfach nicht mehr abbilden.

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WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

Einfach versuchen. Auf jeden fall musst du dann noch mal ordentlich gas geben. Vielleicht wirst du dich ärgern, da bei big 4 auch alles nach 5 jahren "langweilig" wird. Die Director Position evt. noch nicht erreicht hast und bei der alten KMU Kanzlei schon Partner gewesen wärst.
Dieses Risiko muss dir bewusst bzw. das wert sein.

antworten
WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

Director ist bei den Big4 mit 7,5 Jahren Berufserfahrung definitiv nicht drin. Keine Big4 haut sich eine Unwucht in die Karrierelevelstruktur rein für einen einzelnen Mitarbeiter.
Kaum wärst du da, würden 20 andere Senior Manager mal dringend Gesprächsbedarf bzgl. Ihrer Karrierestufe haben. Also nein.

(Einzige Ausnahme, die ich mir irgendwie vorstellen könnte: Du hast eine nahezu einzigartige Fähigkeit, die auch die Big4 nirgendwo anders einkaufen könnten, aber dringend benötigen - aber das dürfte eher nicht der Fall sein).

antworten
WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

WiWi Gast schrieb am 09.08.2024:

Frage mich, warum man mit 8 Jahren BE und Titeln sich nicht irgendwo in eine Partnerschaft einkauft oder sich Selbstständig macht.

Zum Thema Selbstständigkeit kannst du einfach meine Antwort oben lesen, dann wüsstest du es.
Zum Thema Einkaufen ist eigentlich auch gesagt. Wenn ich im Mittelstand Partner werden will kann ich das nächstes Jahr bei uns in der Firma sein. Mir geht es aber eher darum, welche Position bei großen Unternehmen möglich wäre, weil dort einfach andere Mandate liegen die vielleicht mal interessanter wären. Ich bin 30 Jahre alt und die Partnerschaft ist mir jetzt nicht lebenswichtig in den nächsten zwei Jahren. Jetzt in dem Alter und ohne Kinder kann man noch Sachen ausprobieren. Das sieht in ein Paar Jahren halt anders aus.

antworten
WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

WiWi Gast schrieb am 12.08.2024:

Director ist bei den Big4 mit 7,5 Jahren Berufserfahrung definitiv nicht drin. Keine Big4 haut sich eine Unwucht in die Karrierelevelstruktur rein für einen einzelnen Mitarbeiter.
Kaum wärst du da, würden 20 andere Senior Manager mal dringend Gesprächsbedarf bzgl. Ihrer Karrierestufe haben. Also nein.

(Einzige Ausnahme, die ich mir irgendwie vorstellen könnte: Du hast eine nahezu einzigartige Fähigkeit, die auch die Big4 nirgendwo anders einkaufen könnten, aber dringend benötigen - aber das dürfte eher nicht der Fall sein).

Danke für die Antwort, aber ich habe auch schon zwei Mal geschrieben, dass mein Anspruch nicht ist, bei den Big4 als Director einzustufen.

Mir ist, wie gesagt, klar, dass Director bei Mittelstand was anderes heißt als bei Big4.

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WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

WiWi Gast schrieb am 12.08.2024:

WiWi Gast schrieb am 12.08.2024:

Danke für die Antwort, aber ich habe auch schon zwei Mal geschrieben, dass mein Anspruch nicht ist, bei den Big4 als Director einzustufen.

Ich habe auch eher denen widersprochen, die hier behaupten, dass ein Einstieg als Director möglich wäre.

antworten
WiWi Gast

Wechsel von Mittelstand in Big4 oder Next10

WiWi Gast schrieb am 12.08.2024:

WiWi Gast schrieb am 09.08.2024:

Zum Thema Selbstständigkeit kannst du einfach meine Antwort oben lesen, dann wüsstest du es.
Zum Thema Einkaufen ist eigentlich auch gesagt. Wenn ich im Mittelstand Partner werden will kann ich das nächstes Jahr bei uns in der Firma sein. Mir geht es aber eher darum, welche Position bei großen Unternehmen möglich wäre, weil dort einfach andere Mandate liegen die vielleicht mal interessanter wären. Ich bin 30 Jahre alt und die Partnerschaft ist mir jetzt nicht lebenswichtig in den nächsten zwei Jahren. Jetzt in dem Alter und ohne Kinder kann man noch Sachen ausprobieren. Das sieht in ein Paar Jahren halt anders aus.

Naja du kannst mit Anfang 40 auch noch wechseln. Danach musst du immer noch 30 Jahre buckeln. Ich glaube, du machst du wegen dem Alter so viel künstlichen Druck. Die Karriere ist nicht mit Kindern zu Ende.

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