Bin jetzt schon eine Zeit lang in Frankfurt, war aber vorher in London (bin ursprünglich Schweizer).

Vielleicht ist nur wegen Corona momentan so ein „schlechter“ Eindruck zu Stande gekommen aber kann es sein dass Frankfurt schon seit geraumer Zeit gar nicht mehr wirklich eine Finance Hochburg ist? Mal über den Daumen gerechnet, wie viel Investmentbanker sind denn noch hier? Von Tradern mal ganz abgesehen, HF oder irgendwelche bekannten Propshops sind sowieso nicht hier.

Es sind zwar sehr viele Banken hier in Frankfurt aber, mein Eindruck bisher, nur ein Bruchteil dieser ist in dem Bereich tätigt der hier als prestigeträchtiger Finance Bereich angesehen wird. Mir kommt es hier auch generell garnicht vor wie in einer Business Stadt, bis auf die Skyline... wenn man die City gewöhnt ist ist man wirklich Horden voller Anzugträger gewöhnt, vollgestopfte Pubs mit Investment Bänkern, Tradern usw. geht mir in Frankfurt auch komplett ab. Nicht überspitzt formuliert sehe ich hier in den Öffis eher Leute aus niedrigeren sozialen Schichten.

An die Leute die schon länger hier sind - war das immer schon so oder ist das erst seit Corona so? Klar ist London und Frankfurt eine andere Hausnummer aber das der Realitätsschock so hart wird hät ich mir nicht gedacht, im Vergleich zu London ist es hier wirklich gähnend langweilig.

WiWi Gast schrieb am 04.09.2020:

Bin jetzt schon eine Zeit lang in Frankfurt, war aber vorher in London (bin ursprünglich Schweizer).

Vielleicht ist nur wegen Corona momentan so ein „schlechter“ Eindruck zu Stande gekommen aber kann es sein dass Frankfurt schon seit geraumer Zeit gar nicht mehr wirklich eine Finance Hochburg ist? Mal über den Daumen gerechnet, wie viel Investmentbanker sind denn noch hier? Von Tradern mal ganz abgesehen, HF oder irgendwelche bekannten Propshops sind sowieso nicht hier.

Es sind zwar sehr viele Banken hier in Frankfurt aber, mein Eindruck bisher, nur ein Bruchteil dieser ist in dem Bereich tätigt der hier als prestigeträchtiger Finance Bereich angesehen wird. Mir kommt es hier auch generell garnicht vor wie in einer Business Stadt, bis auf die Skyline... wenn man die City gewöhnt ist ist man wirklich Horden voller Anzugträger gewöhnt, vollgestopfte Pubs mit Investment Bänkern, Tradern usw. geht mir in Frankfurt auch komplett ab. Nicht überspitzt formuliert sehe ich hier in den Öffis eher Leute aus niedrigeren sozialen Schichten.

An die Leute die schon länger hier sind - war das immer schon so oder ist das erst seit Corona so? Klar ist London und Frankfurt eine andere Hausnummer aber das der Realitätsschock so hart wird hät ich mir nicht gedacht, im Vergleich zu London ist es hier wirklich gähnend langweilig.

Was redest du? Alle Investmentbanken da, Banker sind hier.
PEs sind da, AMs sind da. Ist eine Finance Stadt durch und durch.

Klar, nicht im Ansatz zu vergleichen mit London, bedingt durch die Größe und Sprache. Aber was dein Thread soll, erschließt sich mir nicht. Die Frage macht keinen Sinn.

Also ich bin gebürtiger Frankfurt, verstehe was du meinst (besonders mit den Öffis)

Corona hat da tatsächlich ein grossen effekt drauf. Aber geh mal an der Taunusanlage bissche spazieren, da findest du genug Banker. Kommt halt auch drauf an wo man sich so herumtreibt.

Durch Corona sind sehr viele Leute ins Home-office, die Bahnen sind komplett leer (fahr mal in nicht-corona Zeiten abends zur Rushhour mit der Bahn...) heute: leer.
Parkhäuser: leer. Früher musste ich kämpfen, um in meinem Office ein Parkplatz zu kriegen (Garage), heute habe ich freie Auswahl.

Ich weiss nicht seit wann du in FFM bist, aber letztes Jahr sah das ganze hier noch anders aus.

Es gab in Frankfurt noch nie High Finance, in ZH übrigens auch nicht. Daher gehen ja alle die was auf sich halten nach LDN.

Finance ungleich Investmentbanker
Trading stirbt aus

Du vergleichst hier eine 9 mio. Einwohner Stadt mit einer 700k Einwohner Stadt...

Ich bin im Frankfurter Westend aufgewachsen, vor einem Jahr in eine Millionstadt in DE gezogen.

Bin sicher befangen aber für mich bleibt Frankfurt mit Abstand die nr. 1 in DE

Aber keine Frage finde
New York
London
Paris
Mailand
Auch attraktiver

WiWi Gast schrieb am 04.09.2020:

Bin jetzt schon eine Zeit lang in Frankfurt, war aber vorher in London (bin ursprünglich Schweizer).

Vielleicht ist nur wegen Corona momentan so ein „schlechter“ Eindruck zu Stande gekommen aber kann es sein dass Frankfurt schon seit geraumer Zeit gar nicht mehr wirklich eine Finance Hochburg ist? Mal über den Daumen gerechnet, wie viel Investmentbanker sind denn noch hier? Von Tradern mal ganz abgesehen, HF oder irgendwelche bekannten Propshops sind sowieso nicht hier.

Es sind zwar sehr viele Banken hier in Frankfurt aber, mein Eindruck bisher, nur ein Bruchteil dieser ist in dem Bereich tätigt der hier als prestigeträchtiger Finance Bereich angesehen wird. Mir kommt es hier auch generell garnicht vor wie in einer Business Stadt, bis auf die Skyline... wenn man die City gewöhnt ist ist man wirklich Horden voller Anzugträger gewöhnt, vollgestopfte Pubs mit Investment Bänkern, Tradern usw. geht mir in Frankfurt auch komplett ab. Nicht überspitzt formuliert sehe ich hier in den Öffis eher Leute aus niedrigeren sozialen Schichten.

An die Leute die schon länger hier sind - war das immer schon so oder ist das erst seit Corona so? Klar ist London und Frankfurt eine andere Hausnummer aber das der Realitätsschock so hart wird hät ich mir nicht gedacht, im Vergleich zu London ist es hier wirklich gähnend langweilig.

Wenn London so weiter macht gilt in den nächsten 1-2 Jahren für Finance: FRA>LDN.

Sie sind auf dem besten Weg dahin.

WiWi Gast schrieb am 04.09.2020:

Bin jetzt schon eine Zeit lang in Frankfurt, war aber vorher in London (bin ursprünglich Schweizer).

Vielleicht ist nur wegen Corona momentan so ein „schlechter“ Eindruck zu Stande gekommen aber kann es sein dass Frankfurt schon seit geraumer Zeit gar nicht mehr wirklich eine Finance Hochburg ist? Mal über den Daumen gerechnet, wie viel Investmentbanker sind denn noch hier? Von Tradern mal ganz abgesehen, HF oder irgendwelche bekannten Propshops sind sowieso nicht hier.

In Frankfurt gibt es faktisch mehr Banker als in LDN und zwar deutlich mehr. Mich zieht nichts nach LDN.

Es sind zwar sehr viele Banken hier in Frankfurt aber, mein Eindruck bisher, nur ein Bruchteil dieser ist in dem Bereich tätigt der hier als prestigeträchtiger Finance Bereich angesehen wird. Mir kommt es hier auch generell garnicht vor wie in einer Business Stadt, bis auf die Skyline... wenn man die City gewöhnt ist ist man wirklich Horden voller Anzugträger gewöhnt, vollgestopfte Pubs mit Investment Bänkern, Tradern usw. geht mir in Frankfurt auch komplett ab. Nicht überspitzt formuliert sehe ich hier in den Öffis eher Leute aus niedrigeren sozialen Schichten.

An die Leute die schon länger hier sind - war das immer schon so oder ist das erst seit Corona so? Klar ist London und Frankfurt eine andere Hausnummer aber das der Realitätsschock so hart wird hät ich mir nicht gedacht, im Vergleich zu London ist es hier wirklich gähnend langweilig.

So ein Quatsch.
FFM ist total überbewertet.

WiWi Gast schrieb am 04.09.2020:

WiWi Gast schrieb am 04.09.2020:

Bin jetzt schon eine Zeit lang in Frankfurt, war aber vorher in London (bin ursprünglich Schweizer).

Vielleicht ist nur wegen Corona momentan so ein „schlechter“ Eindruck zu Stande gekommen aber kann es sein dass Frankfurt schon seit geraumer Zeit gar nicht mehr wirklich eine Finance Hochburg ist? Mal über den Daumen gerechnet, wie viel Investmentbanker sind denn noch hier? Von Tradern mal ganz abgesehen, HF oder irgendwelche bekannten Propshops sind sowieso nicht hier.

In Frankfurt gibt es faktisch mehr Banker als in LDN und zwar deutlich mehr. Mich zieht nichts nach LDN.

Es sind zwar sehr viele Banken hier in Frankfurt aber, mein Eindruck bisher, nur ein Bruchteil dieser ist in dem Bereich tätigt der hier als prestigeträchtiger Finance Bereich angesehen wird. Mir kommt es hier auch generell garnicht vor wie in einer Business Stadt, bis auf die Skyline... wenn man die City gewöhnt ist ist man wirklich Horden voller Anzugträger gewöhnt, vollgestopfte Pubs mit Investment Bänkern, Tradern usw. geht mir in Frankfurt auch komplett ab. Nicht überspitzt formuliert sehe ich hier in den Öffis eher Leute aus niedrigeren sozialen Schichten.

An die Leute die schon länger hier sind - war das immer schon so oder ist das erst seit Corona so? Klar ist London und Frankfurt eine andere Hausnummer aber das der Realitätsschock so hart wird hät ich mir nicht gedacht, im Vergleich zu London ist es hier wirklich gähnend langweilig.

GS London 6500 MA
GS Frankfurt 300

Kannst übrigens auch bei jeder anderen Großbank, außer der Deutschen, so rechnen.

Außerdem, weiche PEs sind denn bitte in Frankfurt? Blackstone, Carlyle, KKR??? Und ich meine „richtige“ offices, nicht nur Anschriften.

In UK gibt es fast 10x so viele Einkommensmillionäre im Bereich Banking wie in Deutschland (EBA High Earners Report 2017). Glaube das beantwortet die Frage schon ganz gut. In FFM findest du viele T2/T3/T4 Bankleute, aber die High Finance Guys (HF, HFT, PE MF, Seniors BB) sitzen fast geschlossen in London.

Es gibt in ganz Europa nur eine Finance-Stadt und das ist London. Das wird auch nach dem Brexit so bleiben, auf die EU setzt selbst mit Brexit und Corona-Vollkatastrophe keiner seine Pforten.

"Untere soziale Schichten" findest du übrigens in London auch, zuhauf. Da ist Frankfurt nix dagegen.

Und, was soll daran jetzt so schlimm sein? Mich reizt London als Stadt einfach null, da ist mir das kleine, nicht überteuerte Frankfurt viel lieber. Gibt dort genügend Finance-Jobs, auch wenn definitiv weniger als in London oder New York oder sonst wo

Frankfurt ist Top, nur sind die Mieten leider nicht Weltstadtniveau!

London 80-120Euro pro QM, da müsste Frankfurt schon mindestens 60-90Euro pro QM aufbieten um etwas mitzuhalten

WiWi Gast schrieb am 05.09.2020:

Und, was soll daran jetzt so schlimm sein? Mich reizt London als Stadt einfach null, da ist mir das kleine, nicht überteuerte Frankfurt viel lieber. Gibt dort genügend Finance-Jobs, auch wenn definitiv weniger als in London oder New York oder sonst wo

Ach FFM ist nicht überteuert? 1500€ Miete dafür, dass Offenbach 20 min von meiner Haustür liegt

WiWi Gast schrieb am 05.09.2020:

GS London 6500 MA
GS Frankfurt 300

In GS sitzt das ganze Backoffice u. Middleoffice, in Frankfurt ist alles fast ausschließlich Front Office.
Unterschied merkste selbst wa?

Absolut gesehen sitzen in LDN sicherlich mehr FO Mitarbeiter (Wie vorher erwähnt - London 9 Mio vs 700k Frankfurt), aber relativ gesehen sind in FFM deutlich, DEUTLICH mehr FO Mitarbeiter als in LDN

WiWi Gast schrieb am 04.09.2020:

Es gab in Frankfurt noch nie High Finance, in ZH übrigens auch nicht. Daher gehen ja alle die was auf sich halten nach LDN.

HAHA. Sagt wer? So schnell wie in LDN abgebaut wird, wird in 2 Jahren FRA vor LDN sein.

Sophia schrieb am 04.09.2020:

Ich bin im Frankfurter Westend aufgewachsen, vor einem Jahr in eine Millionstadt in DE gezogen.

Bin sicher befangen aber für mich bleibt Frankfurt mit Abstand die nr. 1 in DE

Aber keine Frage finde
New York
London
Paris
Mailand
Auch attraktiver

Frankfurt vor München? Mein lieber Freund, das sind Welten Unterschied...

WiWi Gast schrieb am 05.09.2020:

In UK gibt es fast 10x so viele Einkommensmillionäre im Bereich Banking wie in Deutschland (EBA High Earners Report 2017). Glaube das beantwortet die Frage schon ganz gut. In FFM findest du viele T2/T3/T4 Bankleute, aber die High Finance Guys (HF, HFT, PE MF, Seniors BB) sitzen fast geschlossen in London.

Alles problemlos in Frankfurt zu finden. Hedgefonds gibts in London ebenfalls kaum welche. KKR ist in Frankfurt ebenfalls nicht gerade klein vorhanden.

WiWi Gast schrieb am 05.09.2020:

Frankfurt ist Top, nur sind die Mieten leider nicht Weltstadtniveau!

London 80-120Euro pro QM, da müsste Frankfurt schon mindestens 60-90Euro pro QM aufbieten um etwas mitzuhalten

Frankfurt ist halt auch längst keine Weltstadt. Selbst Berlin und München sind verglichen mit London, Paris, NYC keine Weltstädte .

Corona hat da ein massiven Einfluss. Dadurch das die Frankfurter Innenstadt so kompakt ist war die Anzugträgerdichte Werktags prior WFH enorm. In den Einschlägigen Restaurants und Bars quasi ausschließlich Banker. Vielleicht verkehrst du auch in den falschen Ecken.

WiWi Gast schrieb am 05.09.2020:

WiWi Gast schrieb am 05.09.2020:

In UK gibt es fast 10x so viele Einkommensmillionäre im Bereich Banking wie in Deutschland (EBA High Earners Report 2017). Glaube das beantwortet die Frage schon ganz gut. In FFM findest du viele T2/T3/T4 Bankleute, aber die High Finance Guys (HF, HFT, PE MF, Seniors BB) sitzen fast geschlossen in London.

Alles problemlos in Frankfurt zu finden. Hedgefonds gibts in London ebenfalls kaum welche. KKR ist in Frankfurt ebenfalls nicht gerade klein vorhanden.

Das KKR Office in FFM ist winzig. In London sitzen fast alle 20+ PE Megafunds, Top VCs, US HFs, inländische HFs, diverse HFTs (Optiver, Jane Street...). Das ist eine komplett andere Welt als Frankfurt, lustig, dass manche hier offenbar immer noch denken, London wäre wie FFM nur in groß :D

WiWi Gast schrieb am 05.09.2020:

Hedgefonds gibts in London ebenfalls kaum welche.

Bitte was :D

Headquarters von
Man Group
Winton
Brevan Howard
Aspect
Marshall Wace
... und vielen weiteren
Nur die machen vom AUM her immerhin knapp die Hälfte aller Hedge Fund Assets in NYC aus.

Dann gibt es aber natürlich noch Zweigoffices der großen US-Funds wie
AQR
Two Sigma
Millennium
D.E. Shaw
Citadel
Baupost
Davidson Kempner
Och-Ziff
Elliott
Point72
... usw.

London ist für HFs insgesamt nur knapp hinter NYC anzusiedeln, und weit vor allen anderen Locations weltweit.

Finance ist auf dem absteigenden Ast. Die Digitalisierung wird dort stärker wüten als sonst wo.
Siehe Trading, welches ja bereits am Aussterben ist. Insofern sollte eine Stadt froh sein, nicht zu Finance lastig zu sein. Das macht den Strukturwandel einfacher.

In LDN wurde mir am hellichten Tag aus der Hand mein Handy gezogen, in FFM ist mir sowas wirklich nicht passiert.

WiWi Gast schrieb am 06.09.2020:

Finance ist auf dem absteigenden Ast. Die Digitalisierung wird dort stärker wüten als sonst wo.
Siehe Trading, welches ja bereits am Aussterben ist. Insofern sollte eine Stadt froh sein, nicht zu Finance lastig zu sein. Das macht den Strukturwandel einfacher.

Wenn ich das schon wieder höre. "Finance ist auf dem absteigenden Ast". Kinders, eine funktionierende Finanzwirtschaft ist für eine Marktwirtschaft unabdinglich, das ist nichts, was man einfach so abschalten kann. Mit Sicherheit wird die Digitalisierung einiges umkrempeln - aber vieles davon passiert bereits, bzw. haben wir schon vor fünfzehn, zwanzig Jahren gesehen, wo z.B. das Prop Trading, welches du ansprichst, in den Banken von der Bildfläche verschwunden ist. Aber es ist nicht an sich ausgestorben, sondern hat sich einfach nur auf andere Akteure verlagert - heutzutage HFTs, die rein algorithmisch traden, und bei denen man als Trader und/oder Researcher auch heute noch einen Haufen Geld verdienen kann. Nur sitzen die nicht in FFM, sondern Amsterdam oder London.

Zudem ist London neben dem Valley der größte FinTech/AI Start-Up Standort der Welt. Frankfurt ist im Vergleich dazu abgehängt worden - ich kann mich noch an eine Zeit erinnern, wo es auch noch in FFM die ganzen Prop Shops gab, wo man mit Mitte-Ende zwanzig richtig einen auf Rockstar machen konnte. Oder die Zeiten der Dotcom Deals, wo selbst kleine Corporate Finance Häuser mehr oder weniger von heute auf morgen reich geworden sind. Heutzutage völlig unvorstellbar. Zurückgeblieben sind in FFM fast nur noch die alten, trägen Strukturen wie CoBa und DB, während die Zukunft woanders weiterspielt. Beispiel N26 - wohl das größte, was D im Bereich FinTech zu bieten hat - sitzt... in Berlin.

Och Ziff heißt mittlerweile Sculptor.

WiWi Gast schrieb am 06.09.2020:

WiWi Gast schrieb am 05.09.2020:

Hedgefonds gibts in London ebenfalls kaum welche.

Bitte was :D

Headquarters von
Man Group
Winton
Brevan Howard
Aspect
Marshall Wace
... und vielen weiteren
Nur die machen vom AUM her immerhin knapp die Hälfte aller Hedge Fund Assets in NYC aus.

Dann gibt es aber natürlich noch Zweigoffices der großen US-Funds wie
AQR
Two Sigma
Millennium
D.E. Shaw
Citadel
Baupost
Davidson Kempner
Och-Ziff
Elliott
Point72
... usw.

London ist für HFs insgesamt nur knapp hinter NYC anzusiedeln, und weit vor allen anderen Locations weltweit.

Im Investment Banking wird sonst am helllichten Tage den Anlegern das Geld aus der Tasche gezogen...

WiWi Gast schrieb am 06.09.2020:

In LDN wurde mir am hellichten Tag aus der Hand mein Handy gezogen, in FFM ist mir sowas wirklich nicht passiert.

WiWi Gast schrieb am 06.09.2020:

In LDN wurde mir am hellichten Tag aus der Hand mein Handy gezogen, in FFM ist mir sowas wirklich nicht passiert.

War auch schon mehrmals in London, in manchen Stadtteilen fühlt man sich tatsächlich wie in der dritten Welt, da ist mir Frankfurt und Deutschland echt noch lieber

WiWi Gast schrieb am 04.09.2020:

Du vergleichst hier eine 9 mio. Einwohner Stadt mit einer 700k Einwohner Stadt...

9 Mio, LOL. Wenn du den ganzen Speckgürtel, die Vororte etc. mitzählst vielleicht. Stichwort "Greater London". Die eigentliche Stadt hat mW eher so 3-4 Mio EW. Ist ähnlich wie mit Paris - die eigentliche Stadt hat nur rund 2,5 Mio EW, der Großraum aber auch so um 10 Mio oder sogar mehr.
Frankfurt müsste übrigens auch schon deutlich über 700k liegen, eher 750k oder schon fast 800k.

London, New York und (noch) Hong Kong sind doch die einzigen Finanzstandorte die Alpha sind oder wie dieses Rating-System ist, oder nicht? So weit ich weiß ist Frankfurt da weit abgeschlagen bei Gamma oder Delta.

Da vermischst du den Global Financial Centres Index und das Globalization and World Cities Research Network. Ersteres kann man nicht ernst nehmen, da sind Peking, Shanghai, Shenzhen und Genf (!) vor Frankfurt, Zürich und Paris. Bei Letzterem wird FFM durchaus als Alpha eingestuft, darüber sind dann die üblichen Kandidaten in Alpha+ und Alpha++.

Allgemein muss man diese Rankings aber mit Vorsicht genießen, zum Teil sind die viel zu chinalastig, weil die sich durch schwammige Kriterien einfach hochmogeln (wie zuletzt ja beim Ease of Doing Business Ranking bekannt wurde). Wo bitte ist Shanghai ein internationales Finanzzentrum oder Peking eine Weltstadt? Das sind, ohne zu werten, einfach “nur” Megastädte, die weder von der Bevölkerung her noch in Sachen Finanzmärkte in irgendeiner Weise international sind. Es hat schon seinen Grund, dass das im Vergleich kleine HK hier in einer ganz anderen Liga spielt und für China nach wie vor unersetzlich ist.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

London, New York und (noch) Hong Kong sind doch die einzigen Finanzstandorte die Alpha sind oder wie dieses Rating-System ist, oder nicht? So weit ich weiß ist Frankfurt da weit abgeschlagen bei Gamma oder Delta.

WiWi Gast schrieb am 05.09.2020:

Frankfurt vor München? Mein lieber Freund, das sind Welten Unterschied...

du meinst das München, in dem es ab Punkt 01:00 keinen Ausschank mehr gibt in Bars?
Ja, tatsächlich Welten Unterschied zu Frankfurt, wo es sowas nicht gibt :')

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Frankfurt vor München? Mein lieber Freund, das sind Welten Unterschied...

du meinst das München, in dem es ab Punkt 01:00 keinen Ausschank mehr gibt in Bars?
Ja, tatsächlich Welten Unterschied zu Frankfurt, wo es sowas nicht gibt :')

München ist auch in vielen anderen Punkten deutlich dörflicher als Frankfurt (Essen im Restaurant ab 21:30 Uhr, Einkaufen im Supermarkt, z.T. Internationalität, Mindset der Leute).

Faire Mietpreise wären in FFM 65-80Euro pro QM

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Faire Mietpreise wären in FFM 65-80Euro pro QM

In Frankfurt wohnen nicht nur IB Banker. Die Mehrheit haben nur einen normalen Job.

Das dörfliche in München hat auch seinen Charme. Es muss nicht immer 24/7 halligalli sein. Das bringen die ganzen zuagroasten mit – nicht die einheimischen Bayern.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Frankfurt vor München? Mein lieber Freund, das sind Welten Unterschied...

du meinst das München, in dem es ab Punkt 01:00 keinen Ausschank mehr gibt in Bars?
Ja, tatsächlich Welten Unterschied zu Frankfurt, wo es sowas nicht gibt :')

München ist auch in vielen anderen Punkten deutlich dörflicher als Frankfurt (Essen im Restaurant ab 21:30 Uhr, Einkaufen im Supermarkt, z.T. Internationalität, Mindset der Leute).

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Faire Mietpreise wären in FFM 65-80Euro pro QM

In Frankfurt wohnen nicht nur IB Banker. Die Mehrheit haben nur einen normalen Job.

Sind auch für Big4ler und T3 UBler faire Preise

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Faire Mietpreise wären in FFM 65-80Euro pro QM

In Frankfurt wohnen nicht nur IB Banker. Die Mehrheit haben nur einen normalen Job.

Sind auch für Big4ler und T3 UBler faire Preise

Auch für DAXler und gute KMUler

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Faire Mietpreise wären in FFM 65-80Euro pro QM

In Frankfurt wohnen nicht nur IB Banker. Die Mehrheit haben nur einen normalen Job.

Sind auch für Big4ler und T3 UBler faire Preise

Denk daran, wenn im Krankenhaus die Schwester dich behandelt oder der Handwerker in dein Penthouse kommt.

WiWi Gast schrieb am 06.09.2020:

Im Investment Banking wird sonst am helllichten Tage den Anlegern das Geld aus der Tasche gezogen...

In LDN wurde mir am hellichten Tag aus der Hand mein Handy gezogen, in FFM ist mir sowas wirklich nicht passiert.

Werde dir nochmal im klaren was IB ist. Schon sehr viel falsches in deinem Geschriebenem.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Frankfurt vor München? Mein lieber Freund, das sind Welten Unterschied...

du meinst das München, in dem es ab Punkt 01:00 keinen Ausschank mehr gibt in Bars?
Ja, tatsächlich Welten Unterschied zu Frankfurt, wo es sowas nicht gibt :')

Well yes... Saufen spielt in meiner Überlegung tatsächlich keine Rolle!

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Da vermischst du den Global Financial Centres Index und das Globalization and World Cities Research Network. Ersteres kann man nicht ernst nehmen, da sind Peking, Shanghai, Shenzhen und Genf (!) vor Frankfurt, Zürich und Paris. Bei Letzterem wird FFM durchaus als Alpha eingestuft, darüber sind dann die üblichen Kandidaten in Alpha+ und Alpha++.

Also der Global Financial Centres Index sieht schon realistisch aus. Auch die Kriterien sind ja gut einsehbar. Shanghai locker vor Frankfurt, wart ihr noch nie in Shanghai? Ich meine es ist nicht diversifizierter als FFM, aber größer allemal.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Faire Mietpreise wären in FFM 65-80Euro pro QM

In Frankfurt wohnen nicht nur IB Banker. Die Mehrheit haben nur einen normalen Job.

Sind auch für Big4ler und T3 UBler faire Preise

Denk daran, wenn im Krankenhaus die Schwester dich behandelt oder der Handwerker in dein Penthouse kommt.

IB, UB und DAX sind sehr systemrelevante Berufe und verdienen genug, um in FFM zu wohnen. Der Rest kann ja pendeln

Ich bin regelmäßig in Shanghai, spreche Mandarin und habe Kontakte in der dortigen Finanzwelt. Groß ist die Stadt, gefallen tut sie mir auch gut, aber das ist ein reines Onshore Renminbi Zentrum, überreguliert und mit Kapitalverkehrskontrollen. Alles, was halbwegs international oder in anderen Währungen bzw. offshore RMB abgewickelt wird, läuft größtenteils über HK, denn dort sind die APAC Sitze aller namhafter Banken (+PE, HF, AM) und nur dort werden im großen Stil (weil frei) USD gecleart. Shanghai hat keine Börse internationalen Formats, Eigentum ist nicht geschützt, Gesetze und Gerichte haben keine wirkliche Bedeutung, es herrscht generell hohe Intransparenz. Dasselbe gilt noch mehr für Peking und alle anderen chinesischen “Zentren”. So sind Shanghai und Peking zwar in der Kategorie Business Environment hinter Oslo und Kopenhagen, bei Human Capital und Reputational & General trotzdem ganz oben dabei, und bei den Financial Centre Profiles werden sie sogar zu den Global Leaders gezählt. Dabei erfüllt keine Stadt in Festlandchina auch nur im Ansatz die Kriterien eines internationalen Finanzzentrums (freier Kapitalfluss, frei konvertierbare Währung, geschützte Eigentumsrechte, Transparenz der Märkte und Gesetze, hoher Anteil hochqualifizierter Fachkräfte aus der ganzen Welt usw.), also müssten sie viel weiter unten rangieren. Frankfurt ist dagegen schon Weltklasse, nur eben recht klein und von der Stadt her weniger attraktiv - zumindest Ersteres könnte sich bei einem harten Brexit ja ändern.

Zur Einordnung: Co-Author des Rankings ist das China Development Institute, Shenzhen.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Da vermischst du den Global Financial Centres Index und das Globalization and World Cities Research Network. Ersteres kann man nicht ernst nehmen, da sind Peking, Shanghai, Shenzhen und Genf (!) vor Frankfurt, Zürich und Paris. Bei Letzterem wird FFM durchaus als Alpha eingestuft, darüber sind dann die üblichen Kandidaten in Alpha+ und Alpha++.

Also der Global Financial Centres Index sieht schon realistisch aus. Auch die Kriterien sind ja gut einsehbar. Shanghai locker vor Frankfurt, wart ihr noch nie in Shanghai? Ich meine es ist nicht diversifizierter als FFM, aber größer allemal.

Der Markt erwartet schon seit einiger Zeit einen harten Brexit - es ist trotzdem nicht allzu viel passiert. Unwahrscheinlich, dass ganze Branchen, die in FFM in keiner Form richtig existieren (HF, HFT) dorthin umziehen.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Ich bin regelmäßig in Shanghai, spreche Mandarin und habe Kontakte in der dortigen Finanzwelt. Groß ist die Stadt, gefallen tut sie mir auch gut, aber das ist ein reines Onshore Renminbi Zentrum, überreguliert und mit Kapitalverkehrskontrollen. Alles, was halbwegs international oder in anderen Währungen bzw. offshore RMB abgewickelt wird, läuft größtenteils über HK, denn dort sind die APAC Sitze aller namhafter Banken (+PE, HF, AM) und nur dort werden im großen Stil (weil frei) USD gecleart. Shanghai hat keine Börse internationalen Formats, Eigentum ist nicht geschützt, Gesetze und Gerichte haben keine wirkliche Bedeutung, es herrscht generell hohe Intransparenz. Dasselbe gilt noch mehr für Peking und alle anderen chinesischen “Zentren”. So sind Shanghai und Peking zwar in der Kategorie Business Environment hinter Oslo und Kopenhagen, bei Human Capital und Reputational & General trotzdem ganz oben dabei, und bei den Financial Centre Profiles werden sie sogar zu den Global Leaders gezählt. Dabei erfüllt keine Stadt in Festlandchina auch nur im Ansatz die Kriterien eines internationalen Finanzzentrums (freier Kapitalfluss, frei konvertierbare Währung, geschützte Eigentumsrechte, Transparenz der Märkte und Gesetze, hoher Anteil hochqualifizierter Fachkräfte aus der ganzen Welt usw.), also müssten sie viel weiter unten rangieren. Frankfurt ist dagegen schon Weltklasse, nur eben recht klein und von der Stadt her weniger attraktiv - zumindest Ersteres könnte sich bei einem harten Brexit ja ändern.

Zur Einordnung: Co-Author des Rankings ist das China Development Institute, Shenzhen.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Da vermischst du den Global Financial Centres Index und das Globalization and World Cities Research Network. Ersteres kann man nicht ernst nehmen, da sind Peking, Shanghai, Shenzhen und Genf (!) vor Frankfurt, Zürich und Paris. Bei Letzterem wird FFM durchaus als Alpha eingestuft, darüber sind dann die üblichen Kandidaten in Alpha+ und Alpha++.

Also der Global Financial Centres Index sieht schon realistisch aus. Auch die Kriterien sind ja gut einsehbar. Shanghai locker vor Frankfurt, wart ihr noch nie in Shanghai? Ich meine es ist nicht diversifizierter als FFM, aber größer allemal.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Faire Mietpreise wären in FFM 65-80Euro pro QM

In Frankfurt wohnen nicht nur IB Banker. Die Mehrheit haben nur einen normalen Job.

Sind auch für Big4ler und T3 UBler faire Preise

Denk daran, wenn im Krankenhaus die Schwester dich behandelt oder der Handwerker in dein Penthouse kommt.

Sollen die halt in Offenbach wohnen und herkommen.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Der Markt erwartet schon seit einiger Zeit einen harten Brexit - es ist trotzdem nicht allzu viel passiert. Unwahrscheinlich, dass ganze Branchen, die in FFM in keiner Form richtig existieren (HF, HFT) dorthin umziehen.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Ich bin regelmäßig in Shanghai, spreche Mandarin und habe Kontakte in der dortigen Finanzwelt. Groß ist die Stadt, gefallen tut sie mir auch gut, aber das ist ein reines Onshore Renminbi Zentrum, überreguliert und mit Kapitalverkehrskontrollen. Alles, was halbwegs international oder in anderen Währungen bzw. offshore RMB abgewickelt wird, läuft größtenteils über HK, denn dort sind die APAC Sitze aller namhafter Banken (+PE, HF, AM) und nur dort werden im großen Stil (weil frei) USD gecleart. Shanghai hat keine Börse internationalen Formats, Eigentum ist nicht geschützt, Gesetze und Gerichte haben keine wirkliche Bedeutung, es herrscht generell hohe Intransparenz. Dasselbe gilt noch mehr für Peking und alle anderen chinesischen “Zentren”. So sind Shanghai und Peking zwar in der Kategorie Business Environment hinter Oslo und Kopenhagen, bei Human Capital und Reputational & General trotzdem ganz oben dabei, und bei den Financial Centre Profiles werden sie sogar zu den Global Leaders gezählt. Dabei erfüllt keine Stadt in Festlandchina auch nur im Ansatz die Kriterien eines internationalen Finanzzentrums (freier Kapitalfluss, frei konvertierbare Währung, geschützte Eigentumsrechte, Transparenz der Märkte und Gesetze, hoher Anteil hochqualifizierter Fachkräfte aus der ganzen Welt usw.), also müssten sie viel weiter unten rangieren. Frankfurt ist dagegen schon Weltklasse, nur eben recht klein und von der Stadt her weniger attraktiv - zumindest Ersteres könnte sich bei einem harten Brexit ja ändern.

Zur Einordnung: Co-Author des Rankings ist das China Development Institute, Shenzhen.

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

WiWi Gast schrieb am 07.09.2020:

Da vermischst du den Global Financial Centres Index und das Globalization and World Cities Research Network. Ersteres kann man nicht ernst nehmen, da sind Peking, Shanghai, Shenzhen und Genf (!) vor Frankfurt, Zürich und Paris. Bei Letzterem wird FFM durchaus als Alpha eingestuft, darüber sind dann die üblichen Kandidaten in Alpha+ und Alpha++.

Also der Global Financial Centres Index sieht schon realistisch aus. Auch die Kriterien sind ja gut einsehbar. Shanghai locker vor Frankfurt, wart ihr noch nie in Shanghai? Ich meine es ist nicht diversifizierter als FFM, aber größer allemal.

Ich glaube, dass GB ein ganz anderes Problem hat ;).

GB ist definitiv nicht great.

gingen, jetzt mit Brexit wird alles nach ffm und paris verlagert

WiWi Gast schrieb am 04.09.2020:

Es gab in Frankfurt noch nie High Finance, in ZH übrigens auch nicht. Daher gehen ja alle die was auf sich halten nach LDN.

WiWi Gast schrieb am 18.12.2020:

gingen, jetzt mit Brexit wird alles nach ffm und paris verlagert

Es gab in Frankfurt noch nie High Finance, in ZH übrigens auch nicht. Daher gehen ja alle die was auf sich halten nach LDN.

Nein.

Man hört zwar in den Medien, dass Banken immer mehr Kapital nach FFM lagern, aber FFM hat nur eine reine Verwaltungsfunktion.
Aber entscheidende Kontrollen und Entscheidungsbefugnisse finden in London statt.

Ich habe selbst wegen Brexit mit zahlreichen Kolleginnen und Kollegen einen Umzug von LDN nach FFM vornehmen müssen.
Aber die Mehrheit ist wieder zurück in LDN.

Man darf nicht unterschätzen, dass das Leben nicht nur aus Arbeit besteht.
Die deutsche Sprache als eine der Barrieren führt dazu, dass viele Leute doch wieder nach LDN ziehen wollen.

Ich muss sagen, dass ich schon London vermisse, weil dort ein gewisser Lifestyle gelebt und gefeiert wird.
All das existiert in FFM nicht. Und das hat nichts mit Corona zu tun.

Bin mir nicht sicher ob manches hier lustig oder traurig ist.

Frankfurt ist alleine schon vom Feeling keine Financestadt. Jeder der tatsächlich hier schon gearbeitet hat und nicht nur die Skyline im Börsen TV bei ARD gesehen hat wird das bestätigen.

Wenn man immer liest wie viel tausende in der Finanzbranche in Frankfurt arbeiten, wird oft vergessen, dass dazu z.B. auch jemand gezählt wird der beim Finanzdienstleister der Sparkasse im IT Backoffice Datenbanken wartet.

Richtige "high Finance" Front Office Rollen - also HF, IBD, PE - sind verschwindend gering bezogen auf die Gesamtanzahl.

Alleine schon das "Financial District": man spaziert durch eine ruhige Häusersiedlung inkl. Spielplätzen und Kindergeschrei und 2 min später steht man vor dem DB Headquarter, CA, Alantra. Weitere 5 Min später und man ist direkt in der normalen Innenstadt.

Bei mir kommt da kein Feeling von Finanzstadt auf, sorry.

Habe ein paar Jahre als Trader in Frankfurt gearbeitet. Die Szene ist klein. Von HF oder PE brauchen wir in FFM nicht groß zu reden. Ich habe lange gehofft, dass die Londoner Banken rübershiften. Tatsächlich konzetriert sich die Verlagerung auf Sales Leute.
Der "alte" Finanzplatz Frankfurt blutet aus. Siehe Coba.
Was allerdings auf internationalem Niveu ist, ist das Asset Management. DWS, Union, AGI

Bezüglich Corona und Lifestyle. Mit London kann man das nicht vergleichen wegen der Größe. Aber es gibt durchaus eine sehr gute Bar und Clubszene. Hier kann Frankfurt gegenüber anderen Städten auch punkten weil die Wege kürzer sind. Allerdings ist es eine andere Qualität bezüglich der Leute die dort sind.

Corona ist halt ein Brennglas. Es nervt mich richtig ab wenn ich in der S-Bahn angebettelt werde alle 2 Min und die Leute tragen teilweise keine Maske. Viele Leute die runtergekommen sind fahren von außerhalb nach Frankfurt rein um was zu erleben. Bahnhofsviertel ganz schlimm. Ich hoffe, dass sich das nach den Impfungen wieder legt. Frankfurt hat durchaus eine gute Lifestyle szene. Könnte mir aber vorstellen, dass dieser Corona Effekt aktuell auch in London und NYC sichtbar ist. Ich meine die haben ja keine soziale Absicherung. Da müssten deutlich mehr obdachlose sein.

Wahnsinn dieser Thread!

Erstmal ist LDN wie NY oder HK ein globales Finanzzentrum, FFM nur ein Deutsches bzw. Europäisches. In LDN sind und bleiben für viele Bereiche die interessantesten Jobs im Finance Bereich (PE, HF, Hubs für M&A + Trading etc), wo die Assets rechtlich sind ist ja wirklich wurscht. Natürlich werden auch einzelne interessante Jobs nach FFM verlagert (neben Paris oder Amsterdam), aber das meiste wird in LDN bleiben. Wo man leben und arbeiten möchte ist dann eine ganz andere und subjektive Entscheidung - ich würde da auch FFM/MUC/Zürich vor LDN bevorzugen.

Und zum Thema Respekt vor "Geringverdienern" wie Krankenschwestern oder Handwerkern, ("...die in Vorstädte ziehen sollen..."). Wenn ich das lese denke ich, dass wir dringen ein soziales Pflichtjahr in Deutschland brauchen. Ohne diese Menschen würde die Welt nicht funktionieren, ohne Banker allerdings schon. Genieße das Privileg einen interessanten und gut bezahlten Job zu haben, aber behalte den Respekt vor den wirklich arbeitenden (=wertschaffend für den Menschen) Leuten.

Ich dachte, dass eine Verlagerung nach Frankfurt stattfindet, weil die Bankenaufsicht dies einfordert. Wie kann es sein, dass massiv Kapital verschoben wird, aber keine entsprechenden Stellen aufgebaut werden? Wurde nicht regelmäßig verkündet, dass leere Hüllen und Briefkastenfirmen nicht akzeptabel sind?

Frankfurt kriegt halt nicht besonders viel vom Kuchen ab, da eigentlich nur ein paar IB Coverage Stellen + Risk/Compliance entstehen. Meines Wissens haben nur MS, UBS, CS, StanChart und natürlich DB Personal hauptsächlich nach FFM abgezogen. Das wollten ursprünglich auch JPM, GS und Citi, aber dem scheint wohl das Personal einen Riegel vorgeschoben zu haben, weshalb ein Teil nach Paris ging.

AM ging/geht fast vollständig nach Luxemburg und Dublin, S&T nach Amsterdam/Madrid.

All das sind aber insgesamt so um die 5000 Stellen, also praktisch gar nichts (zum Vergleich - die DB allein beschäftigt in London über 5000 Leute). Man muss halt bedenken, dass dies nur die vorderste Reihe der FO-Rollen für EU-Kunden ist, weil der ganze Rest sehr wohl in London bleiben will und auch darf. Die EU hat nun einmal kein Finanzzentrum, dass auch nur annähernd mit London vergleichbar wäre und auch keine "Finance Kultur", um die Entstehung eines solchen zu ermöglichen - man denke nur an die sperrige Gesetzgebung, die Abwesenheit einer gemeinsamen Sprache, die Regulierungs- und Besteuerungswut, der im Vergleich zur Größe des Wirtschaftsraums mickrige Kapitalmarkt und nicht zuletzt der Missbrauch der EZB als Notenpresse für den Süden.

WiWi Gast schrieb am 21.04.2021:

Ich dachte, dass eine Verlagerung nach Frankfurt stattfindet, weil die Bankenaufsicht dies einfordert. Wie kann es sein, dass massiv Kapital verschoben wird, aber keine entsprechenden Stellen aufgebaut werden? Wurde nicht regelmäßig verkündet, dass leere Hüllen und Briefkastenfirmen nicht akzeptabel sind?

Genau, es werden von vielen Banken hauptsächlich die für die Lizenz notwendigen Mitarbeiter (Compliance, Risk, Vorstand für Legal Entity etc.) versetzt bei vielen Banken. Da reichen 20-30 Leute für eine Banklizenz. Zusätzlich kommen ein paar Coverage Stellen hinzu. Manche Banken haben aber auch deutlich mehr Mitarbeiter verlagert bzw. neu eingestellt (zB GS, JPM).

In der Zukunft gibt es einige Zentren in der EU je nach Spezialisierung: FFM (Banken), Paris (PE, Banken, Trading), Amsterdam (Trading), Dublin (AM, Versicherungen), Luxemburg (AM) etc. Außerdem wurden auch die regionalen Zentren Mailand und Madrid gestärkt. Warschau ist am kommen als Zentrum für Osteuropa. London bleibt ein globales Zentrum für nahezu jeden Bereich.

WiWi Gast schrieb am 21.04.2021:

Frankfurt kriegt halt nicht besonders viel vom Kuchen ab, da eigentlich nur ein paar IB Coverage Stellen + Risk/Compliance entstehen. Meines Wissens haben nur MS, UBS, CS, StanChart und natürlich DB Personal hauptsächlich nach FFM abgezogen. Das wollten ursprünglich auch JPM, GS und Citi, aber dem scheint wohl das Personal einen Riegel vorgeschoben zu haben, weshalb ein Teil nach Paris ging.

AM ging/geht fast vollständig nach Luxemburg und Dublin, S&T nach Amsterdam/Madrid.

All das sind aber insgesamt so um die 5000 Stellen, also praktisch gar nichts (zum Vergleich - die DB allein beschäftigt in London über 5000 Leute). Man muss halt bedenken, dass dies nur die vorderste Reihe der FO-Rollen für EU-Kunden ist, weil der ganze Rest sehr wohl in London bleiben will und auch darf. Die EU hat nun einmal kein Finanzzentrum, dass auch nur annähernd mit London vergleichbar wäre und auch keine "Finance Kultur", um die Entstehung eines solchen zu ermöglichen - man denke nur an die sperrige Gesetzgebung, die Abwesenheit einer gemeinsamen Sprache, die Regulierungs- und Besteuerungswut, der im Vergleich zur Größe des Wirtschaftsraums mickrige Kapitalmarkt und nicht zuletzt der Missbrauch der EZB als Notenpresse für den Süden.

WiWi Gast schrieb am 21.04.2021:

Ich dachte, dass eine Verlagerung nach Frankfurt stattfindet, weil die Bankenaufsicht dies einfordert. Wie kann es sein, dass massiv Kapital verschoben wird, aber keine entsprechenden Stellen aufgebaut werden? Wurde nicht regelmäßig verkündet, dass leere Hüllen und Briefkastenfirmen nicht akzeptabel sind?