Weiß jemand Bescheid über die Einstiegsgehälter im Consulting jenseits der Großen ? D.h. es geht nicht um BCG, MCK oder Roland Berger sondern um die Adressen der zweiten Reihe. Was bieten die den Absolventen denn so ?

Grüße

Kleineres Beratungsunternehmen in Frankfurt (etwas über 100MA): 36.000¤ als Trainee, und das auch erst nach der Probezeit. Ziemlich mau wie ich fand, auch kein Auto oder sonstwas.

KPMG Advisory Einstieg jetzt neuerdings ca. 42.000 ¤ und Überstundenkonten zum abbummeln oder auszahlen lassen.

sie bieten lange Arbeitszeiten bei wenig Gehalt und schlechten Jobausichten für danach. Aber bitte nur zu!

Also bei den kleineren so zwischen 35k und 40k Festgehalt. Dazu kommen noch variables Gehalt. Meiner Erfahrung nach können da zwischen 5k und 10k dazu kommen. Naja ich arbeite als Consultant bei einem kleinen Unternehmen und bekomme nur ein Festgehalt von knapp 40k. Aber dafür ist die arbeit auch nicht so stressig wie bei anderen.

40k ist ja nicht der bringer. wie ist das dann bei euch ? würdet ihr qualifikationsmässig auch bei den grossen unterkommen oder haben sie euch aufgrund von irgendwelchen angeblichen makeln im lebenslauf im gehalt gedrückt?

40k nicht der Bringer??? Träumst du??? Bei den Großen gibt es halt 42k... so groß is der Unterschied nicht... Naja gut.. bei den großen gibt es noch viele andere Benefits die es bei den kleinen nicht gibt. Aber 40k.. das is schon ok!!!

Oh mein Gott. Noch nicht mal fertig mit dem Studium, aber schon über 40k meckern, es sei zu wenig. Was habt Ihr eigentlich für Vorstellungen? Tut erst mal was für Euer Geld, dann könnt Ihr immer noch mehr fordern...

Also wenn 40k Euro für dich nicht der Bringer sind, dann verlange doch 50k+. Aber bitte bitte melde dich nicht arbeitslos. Ich möchte nämlich nicht für dich zahlen müssen. Denn mit der Einstellung wirst du keinen Job nach dem Studium finden. 40k ist als Absolvent wirklich gut und bietet noch massig Platz nach oben. Ich glaube, dir fehlt da das Verständnis für die Relationen.

also bei den Grossen gibt es 60+ und ja wer es bei denen nicht schafft geht zu den kleinen und nicht wengen weniger arbeit weil die ist gleich sondern wann man zu schlecht ist punkt basta!

Booz Allen, AT Kearney, Horvath zahlen zwischen 50 und 60.
Also nur unwesentlich weniger - die Arbeitsbelastung ist dennoch sehr hoch.

Letztendlich haben die großen UBs auch einen an der Klatsche,nen Kommilitone von mir war bei einem handverlesenen Kennenlerntag bei BCG(knapp ein Dutzend Leute von verschiedenen Unis,Teilnahme nur nach persönlicher Empfehlung des Uni-Lehrstuhls) und ihm wurde durch die Blume mitgeteilt,seine Noten im Hauptstudium seien passend aber seine Abinote wäre zu schlecht.........wen juckt den die Abinote noch nach einem erfolgreich abgeschlossenem Studium??

Es geht darum zu sehen, ob jemand konstant gute Leistungen bringt oder sich nur temporär anstrengt. Letzteres kann im Arbeitsalltag problematisch sein, deshalb auch der Fokus aus Abiturnote, Vordiplom und Diplom.

die Abinote sagt viel mehr über die Persönlichkeit aus als jeder Studienabschluss. HIer geben sich die meisten Menschen so wie sie später auch sind.
Deshalb finde ich dieses Kriterium sehr gut, da man Studienabschlüse so schlecht vergleichen kann!

Dem kann ich so überhaupt nicht zustimmen!

1. "Hier geben sich die meisten Menschen so wie sie später auch sind" Du setzt einen Abschluß mit Verhalten gleich? ... sehr eigenartig! Ferner entwickeln sich Menschen und dies besonders in den jungen Jahren. Nur weil man im Abitur keine Glanzleistungen zeigte, heißt dies noch lange nicht, dass man dazu nicht in der Lage ist. Das gleiche gilt übrigens auch für das Studium.

2. Abiturnoten kann man auch nicht gut miteinander vergleichen, da die Niveaus und Zugangsbedingungen von Bundesland zu Bundesland und teilweise auch zwischen den Schulen verschieden sind!

3. Unternehmensberatungen wollen Mitarbeiter die durchweg hervorragend sind! Dies beginnt mit der Abiturnote und endet beim Studiumsabschluss. Sie meinen, dass nur dieser Personenkreis ihre Anforderungen erfüllt. So ist das nunmal und diejenigen die in die Beratung wollen, müssen sich dem bewusst sein.

LOL, ich hab ein Abi von 2,9 und arbeite im Consulting (tier 1). Who cares...

Es zählen nicht nur die Noten. Wenn man mit anderen Sachen überzeugt, dann klappts schon

Und wo hast du studiert, wenn man fragen darf?

Auch das ist nicht so wichtig, wie manche hier glauben. Wichtig ist, dass man seine Zeit sinnvoll genutzt hat! Wenn man anstatt fuer die Uni zu arbeiten außeruniversitär aktiv war, dann wird das auch gewürdigt! Leute, vergesst mal diese "Notengläubigkeit". Die Note vereinfacht es vielleicht zum Interview eingeladen zu werden, aber das war es dann auch!

Uni Köln

Bei welchem Unternehmen bist du?

alle mit Abi schlechter als 2 können sich schlecht zur Elite zählen und schon gar nicht zu den High Potentials.
2,9 und Tier 1 Beratung: das glaubst Du wohl selber nicht, da kommst DU nicht mal durch die Onlineapplication!
Klar wird das bei "Extrem EXCEL/Powerpoint consulting & Partner" keinen interessieren, aber da bleibst Du besser auch!

Das Gesamtbild muss halt stimmen und man muss beweisen, dass man halt der "Richtige" für die Company ist.
Dann klappt das auch mit nicht ganz so guten Noten

Wie gesagt - mit 2,9 bin ich bei Tier 1 untergekommen. Und davon gibt es nicht viele. Aber das GEsamtbild muss stimmen. Auslandserfahrung, entsprechende Noten im Rahmen des Studiums, Publikationen, außeruniversitäre Leistungen und Berufserfahrung.

Nur wenn das Gesamtpaket stimmt, dann schafft man es auch mit dem 2,9 Abi. Bei mir hat es jedenfalls geklappt.

Oder soll ich mich jetzt gegenüber Dir schuldig fühlen?!

dem letzten beitrag kann ich zustimmen. war während des studiums selbstständig, so dass die noten eben nicht erstklassig sind. aber es hat dann trotzdem bei booz geklappt.

also, zurück zum thema: McK, BCG, Booz, Berger, Bain ungefähr um die 60k (plus minus 5k) und ein auto. Droege, ATKearney, ADL, Stern, Monitor, Oliver W. um die 55k (auch plus minus 5k) und manchmal auto. die quellen sind verlässlich, da sie aus erster hand sind (unt.präsi. an der uni mannheim).

Ansonsten: 40k ist für einen uni-absolventen deutlich zu niedrig (industrie zahlt im durchschnitt 45k), bedenkt bitte auch was der euro eigentlich mit sich brachte und wie sich die preise in der deutschen volkswirts. entwickeln. Ich lese bei vielen beiträgen auch einen gewissen frust zwischen den zeilen, oder auch neid. denen kann ich nur sagen, nur derjenige der weiss, wo er in 10j. stehen will kann in der beratung erfolgreich sein. aber die meisten hier vergessen auch: nicht das geld maximieren, sondern die lebensqualität! wenn ich im mittleren bis nahen osten auch nur 35k kriege, das leben dort wäre mit 60k in deutschland nicht zu toppen!

Also liebe studis, MUT! und haltet euch nicht so sehr an den einstiegsgehältern fest, weil ihr sowieso nicht viel zeit habt es asuzugeben. die ersten drei jahre sind nunmal so. danach is es um einiges chilliger, weil der fokus in der führung liegt. das kann man sich doch auf dem weg zur ersten million mal ruhig antun. mein freund hat im investmentbanking die marke in 1,5j. geschafft....also haut rein!!!

Sehr interessant. Wie entwickelt sich denn das Gehalt im Consulting bei den von Dir genannten Unternehmen. Sagen wir, man erfüllt die Erwartungen gut bis sehr, wie schauts dann im zweiten und dritten Jahr nach dem Einstieg gehaltsmaessig aus? Danke.

Kommt ganz drauf an, in welchem Programm man bei welcher UB ist. Bei den großen (M/B/B) ist es so, dass man nach der ersten Beförderung (die nach 15-24 Monaten ansteht, je nach Leistung) eine Erhöhung von ca. 50% bekommt. Und vielleicht noch ein kurzer Hinweis: die oben genannten Zahlen waren vor der letzten Erhöhungsrunde richtig, heute kann man ca. 10% drauf packen. Booz und Berger zahlen tendenziell weniger, MBB tendenziell mehr. Gehal bei MBB übriegens nicht verahndelbar, bei einigen der anderen genannten (ich will jetzt keine Namen nennen), allerdings durchaus möglich...wobei ein verhandelbares Einstiegsgehalt für mich ein klarer Grund wäre nicht in die Firma einzusteigen...

fuer mck, bcg, bain heisst das also nach der ersten befoerderung bekommt etwa 100k. nicht schlecht.
bis zur ersten million (einer der vorposter) ist es dann aber noch ein ganzes stueck.

Die ist im BEratungsbereich frühestens nach 8 Jahren möglich...im IB kann das schneller gehen, allerdings halte ich die oben genannten 1,5 Jahre für unrealistisch...5-6 Jahre können aber hinkommen.
Wobei man ganz klar anmerken muss: Bei den Beratungen schaffen das ca. 5-10% der Leute (und diese Leute rekrutieren sich ja schon aus den Top 10%, denn MBB stellen ja auch nur die Top 10% ein), dass gleiche gilt bei IB's.

Ach ja, eine Anmerkung noch: Die oben genannten Zahlen sind OHNE Bonus und Sonderleistungen (wie z.B. betriebliche Rentenversicherung, Berufsunfähigkeitsversicherung, Lease-Car, usw.)

Wenn man dann noch die Steuerprogression im Hinterkopf hat, bleibt da als lediger junger Single gar nicht soviel über. Dabei ist mir durchaus bewusst wie hoch das deutsche Durchschnittsgehalt ist und das man mit 60T¤ schon als Einsteiger mehr hat als viele jemals erreichen werden, aber man muss es echt gegen die Belastungen abwiegen und dafür finde ich es akzeptabel, aber nicht überragend.

Bei 60.000¤ bleiben ziemlich genau 3.000¤ netto im Monat. Ich würde z.B. einen Job mit 50.000¤ und 55-60h Woche dem Stress einer großen Beratung vorziehen. Da kommt man immer noch auf 2.600¤ netto und arbeitet rund 20h weniger pro Woche, wobei man noch ein Leben neben der Arbeit hat.

Leider gibt es diese 50T¤ und 50-60h Woche Jobs nicht so oft.

wer ist denn überhaupt alles so zweite Reihe?

60.000 im Jahr brutto ergibt nach meiner Rechnung für einen durchschnittlichen Single eher 30.000 Netto im Jahr, was wiederum 2.500 netto im Monat bedeutet. Bei 50.000 komme ich auf 27.000 Netto im Jahr, also 2250 im Monat. Nur als Anmerkung...

die fringe benefits sind natuerlich ein nicht zu unterschaetzender vorteil. derartige versicherungen und lease-car koennen einiges kosten und schmälern von vielen anderen arbeitnehmern das netto deutlich.

Zweite Reihe sind in Deutschland RB, BAH, OW (ehemals Mercer), ATKearney und evtl. noch Monitor. Von der Größe her müsste man in D Bain eigentlich auch eher in die zweite Reihe stecken, aber wir wollen ja mal nicht so sein....Dritte Reihe wäre dann OC&C und Co.
Wichtig: Die kleinen Spezialisten wie z.B. Simon Kucher lassen sich nur schwer in diese Kategorie einordnen. Wenn man Marketing/Pricing machen möchte, würde ich SKP z.B. deutlich RB vorziehen. Wenn man die Chance hat, sollte man MBB jedoch trotzdem nicht ausschlagen, die Chancen die sich einem eöffnen sind einfach deutlich größer.

Eine wichtige Anmerkung zum Gehalt: Wer solche Rechnungen anstellt ist in der Beratung einfach falsch. Wegen des Geldes macht man diesen Job nicht oder zumindest nicht lange. Es gibt da deutlich andere Motivationen...das Geld ist nur ein kleiner Faktor und die meisten Leute die ich kenne hätten aufgrund ihres Lebenslaufs auch in anderen Positionen ähnliches verdient.

Ich denke schon, dass das Gehalt bzw. die Gehaltsperspektive eine grosse Rolle spielt. Grundsaetzlich wird auch die Perspektive, was man inhaltlich "nach" der Strategieberatung machen kann (Exit), nicht unwichtig sein. Darüber hinaus gibts natuerlich noch andere Faktoren: Lernkurve, Internationalität, Professionalität usw.
Allerdings werden vermutlich nicht alle Berater die oben genannten 100k so schnell oder überhaupt erreichen. Wäre mal interessant zu wissen, was aus Beratern wird, die nicht in der Beratung Karriere machen, wo landen die letztendlich? Fluktation gibts ja auch, die wenigsten bleiben ewig.

Sorry aber ich muss einfach fragen, was heißt M/B/B?

die bisherigen beitraege beantworten diese frage von selbst. mbb=mck, bcg, bain. die fuehrenden strategieberatungen in deutschland.

McKinsey, Boston Consulting Group, Bain...die drei größten und angesehensten Top-Managementberatungen der Welt...auch abgekürzt nach ihren Anfangsbuchstaben MBB...

Das Gehalt ist wirklich egal...letztendlich kommt es nicht darauf an, ob man zu Beginn jetzt 65 oder 50 verdient, genausowenig kommt es darauf an, ob man 2 oder 3 Jahre braucht, wie man die 100 Schwelle erreicht hat...man muss das über die gesamte Lebensarbeitszeit sehen, und bei dieser Betrachtung haben Beratungen eben einen nicht unerheblichen Vorteil, weil sie hervorragende Exit-Optionen bieten. Aber auch abgesehen davon: Wenn einem das nicht WIRKLICH Spass macht, dann hält man es nicht aus bzw. kann es nicht gut machen. Glaub mir, ich habe das schon oft genug gesehen...Geld als Motivator reicht nicht mal ansatzweise aus, alle wirklich erfolgreichen Berater die ich kenne sind völlig begeistert von dem Beruf und haben einen rießen Spass daran!
Zu den 100: Jeder, der mindestens 3 Jahre bei MBB bleibt, hat diese Schwelle schon überschritten. Fluktuation gibt es ncht zu wenig. Die klassischen Ausstiegschannel sind PE, Einstieg bei Mandantenunternehmen oder der vorzeitige Ruhestand. Wie erfolgreich die Plazierung ehemaliger Berater bei Kundenunternehmen funktioniert, sieht man, wenn man die ganzen Vorstände von Dax und M-Dax-Unternehmen betrachtet, die von McK und BCG kommen. Dann gibt es noch sehr viele Head of Strategy, die ex-Berater sind...der Wechsel in eine operative Funktion fällt naturgemäß schwerer, da Beratern im Normalfall die Personalführungserfahrung fehlt, aber auch dafür gibt es Beispiele.

ja, der letzte Beitrag zum Netto-Gehalt kommt schon eher hin ...

Also wer Bain als in Deutschland führend einstuft, hat die Realität aus den Augen verloren. McK, Bcg, Berger sind klar führend, was Umsatz, Mitarbeiter und Kunden angeht. Da ist Bain nun wirklich unter ferner liefen. Und bei BCG und Berger gibt es für Neueinsteiger KEIN Auto! Das weiß ich ganz sicher. Vielleicht eine vergünstigte Leasingrate, das war's aber auch.

http://www.hobsons.de/de/unternehmen/firma.html?fid=416&prodid=1&action=einstieg&nummer=1579
Roland Berger: Direkteinstieg -> Firmenwagen
Was sagst du dazu Vorposter?

Es ist ja schön, dass du es ganz sicher weißt, es ist aber trotzdem falsch. BCG hat genauso wie McK ein Leasecar-Konzept, bei dem auch Neueinsteiger ein Auto bekommen. Je nach Fahrleistung für den Kunden übernimmt die Firma bis zu 100% der Kosten (was man dann natürlich als geldwerten Vorteil versteuern muss).
Und wegen Bain: Es tut mir leid dich enttuschen zu müssen, aber MBB ist die internationale Abkürzung und da sind die großen drei nunmal McK, BCG und Bain...und ehrlich gesagt wüde ich RB, auch wenn sie selbst das anders sehen, nicht in das gleiche Marktsegment einordnen. Vom Renommee des Namens her ist Bain RB sowieso (unter Kennern auch in Deutschland) weit überlegen.

also Berger ist 2pier wenn nicht mittlerweile zu 3pier abgestiegen.
Die nehmen im moment jeden der nur Strategieberatung buchstabieren kann.

LOL, klaro ist Bain in Deutschland nicht so bedeutend. Ebenso ist RB außerhalb von Deutschland ein Noname. Und da spiel Bain wieder eine Rolle.

Aufgrund der ganzen Subcontracts innerhalb von Bain ist es ein Tier 1 in unserem Lande...

Es gibt schon einen solchen Thread: "Beratungen - Einstiegsgehalt etc." Also schreibt Eure Anmerkungen und Fragen die genau dieses Thema betroffen da rein!

endlich mal ein thread mit wirklich interessanten beitraegen und einblicken aus der branche. schade, dass dann gleich wieder jemand formalistische massregelungen vornehmen will.
ob lease-car oder nicht, die exit-optionen sind nach der erfahrung strategieberatung sicherlich weitaus spannender und reizvoller als in vielen anderen branchen.

auch wenn es eher ein side thread ist - erfahrungsgemäß kann man sich einen Ausrutscher erlauben. Ich habe z.B. ein grottenschlechtes Vordiplom, weil ich selbständig war. Vielleicht auch mit Glück bin ich trotzdem reingekommen.

Mal zum sinnbefreiten Kommentar zur angeblichen Wichtigkeit der Abi-Noten:

Das Abi ist in Deutschland die Studienzulassung, welche i.d.R. im Alter von 18/19 Jahren erreicht wird. Nicht weniger aber auch nicht mehr. Wenn man sich für den Berufseinstieg bewirbt (idealerweise mit Mitte 20) dann sollte man sich seit dieser Zeit deutlich weiterentwickelt haben. Die Studiennote ist Ergebnis einer kontinuierlichen Leistung über Jahre hinweg und zusammen mit der Reputation der Hochschule und der Studienzeit das entscheidende Kriterium in Hinsicht auf Noten.

Darüberhinaus werden in der Tat außeruniversitäre Leisungen erwartet, die berühmten Soft-Skills und sehr gute Praktikumszeugnisse werden vorausgesetzt.

Abizeugnisse werden aus meiner Erfahrung von Recruiting höchstens mit einbezogen, um Stärken, die schon in der Schulzeit erkennbar waren (z.B. Leistungskurse), zu identifizieren.

Also: Studiennote, Studienschwerpunkte, Hochschule(n), Sprachkenntnisse, Berufserfahrungen, Soft Skills.

Abi-Note? Interessiert keinen mehr. Aber Du kannst bei der Bewerbung auch gerne Deine Zeugnis aus der Grundschule oder besuchte Volkshochschulkurse mitschicken. Ehrenurkunden von Sportvereinen sind auch gerne gesehen :-)

Ja, das Problem ist nur, dass man erstmal auf die von dir angesprochene Hochschule mit einer guten Reputation kommen muss, das aber nur kann, wenn das Abiturzeugnis stimmt. Also wer sich in der Schule auf die faule Haut gelegt hat, hat schon gleich schlechtere Karten.

Bin kein Personaler (zum Glück), aber da könnte man aber einiges gegenhalten:

• Das Abitur ist ebenfalls ein Spiegel aus einer Leistung über mehrere Jahre hinweg.
• Das Abitur ist das letzte Zeugnis im Leben, das ein breites Anforderungsspektrum bewertet, in dem auch Ungeliebtes vorkommt. Diplomnoten zeigen nur, wie gut man das kann, was man gerne macht.
• Das Abitur zeigt, ob jemand schon immer vorne mit dabei war oder ob er erst im Studium gemerkt hat, dass Noten mehr sind als Selbstzweck.
• Schulnoten sind aussagekräftiger, da Uni-Noten teilweise auf absurde Weise zustande kommen. Da gibt es Kurse, für die nur auswendig gelernt werden muss. Da gibt es Kurse, bei denen 50% der Note von einer Hausarbeit abhängt.

Und das wichtigste: Ein Großteil der Uni-Noten entsteht ohne jede Bewertung von Arbeitsverhalten, Einsatzbereitschaft und Kommunikationsfähigkeit. Man schreibt eine Klausur und bekommt dafür eine Note. Wie man im zwischenmenschlichen Umgang mit einer Aufgabe zurecht kommt, bleibt meist verborgen.

Außerdem ist die Abiturzeit entscheidend dafür, welches Studienfach man wählt und wie man sich dieses Fach vorstellt.

Und ich kenne nicht wenige Menschen (mich selbst eingeschlossen!), die einem Abiturzeugnis mehr trauen als dem Uni-Notenschnitt.

Ich weiß aus einem internen Dokument einer Firma (Name nenne ich nicht), dass man keine Chance hat, eingestellt zu werden, wenn die Abi Note schlechter als 2,5 ist. Soviel zum Thema Abinote interessiert niemanden mehr...

Das ist doch Quatsch! Du musst bedenken, dass viele beim Abitur gerade aus der Pubertät raus sind und teiweise noch andere Sorgen haben. Nicht jeder ist in dem Alter schon zielgerichtet. Das kann sich im Studium aber gewaltig ändern. Außerdem sind auch Schulnoten nicht vergleichbar. Manche Schulen sind klar leichter als andere. Das sogar stadtintern so. Wenn bei uns einersein Abi an der Collegschule gemacht hat, hat er wenn er nicht ganz verblödet war nen Schnitt von besser als 2 bekommen. Gelernt haste aber fast nix. Wenn dann müsstest du auch noch die Schulen miteinander vergleichen, denn auch das andere Gymnasium in unserer Stadt war wesentlich leichter. Viele Leute haben da noch gar keinen Plan, wo es hingehen soll. Es gibt aber auch noch andere Gründe fürnicht so gute Noten. Ich zum Beispiel hatte keine super Noten, war aber dafür seit meiner Jugend im Bundeskader meines Sports. Für mich ist also eindeutig das Hochschulzeugnis ausschlaggebend, denn das Abiturzeugnis sagt eigentlich nichts aus und wenn du nach einigen Semester ins Ausland gehst und z.B. deinen Master an einer sehr guten Hochschule machst, kannst du dass auch ohne ein hervorragendes Abitur und du bist noch besser qualifiziert als Leute, die nur ein Diplom haben. Ihr solltet nicht vergessen, dass man in dem Alter fast noch ein Kind ist und Schule nicht den höchsten Stellenwert hat (Außer bei den Außenseitern und Strebern :).

Ja, aber wenn viele Unternehmen von Anfang an sagen können, sie nehmen keine Leute von der FH, dann können sie auch sagen, sie nehmen keine Leute mit schlechtem Abizeugnis. So ist das nunmal.

Ist ja alles richtig was du sagst, von wegen Abitur ist man noch in der Pubertät. Nur leider sehen das manche Firmen eben anders. Und dann bekommt man den Job eben nicht.
Ein 2,5 sollte man im Abitur schaffen... trotz Pubertät und Sport und was weiß ich. Von daher finde ich die 2,5er Grenze durchaus nachvollziehbar und gerechtfertigt.
Und gerade an der Uni kann man mit geschickter Fächerwahl, noch geschickterer Diplomarbeitswahl, Semester in den USA (da kriegt man die Noten geschenkt) usw. seinen Schnitt ganz schön nach oben pushen (obwohl man eigentlich nix drauf hat). Das geht beim Abitur so nicht. Daher durchaus verständlich, dass die Firmen auch auf die Abi-Noten schauen. Mit bissl Hirn is ein 2,5er Abi drin....

Der Durchschnitt der letzten Jahrgänge an meiner Schule war immer so 2,8. An einigen Orten ist es halt nicht so einfach möglich ne 2,5 zu bekommen. Wie oben schon mal gesagt wurde, es kommt auch auf die Schule an.

Ich hab an einem bayrischen Gymnasium eine 2,4. Ich war kein Streber aber gehörte schon zu den besseren, die die Schule einigermaßen ernst nahmen. Es ist also durchaus möglich. Die mit schlechteren Abi, haben die Schule eben nicht richtig ernst genommen und die meisten von ihnen haben danach auch nicht studiert. Die großen Firmen wollen eben Leute, die schon immer zu den "besseren" gehörten. Ist ja nicht so, dass andere keine Jobs kriegen. Eben bei kleineren Firmen. Ist ja auch nicht schlimm.

LOL :D Gibs ihm!!! hahaha

Kann mir mal bitte jemand erklären, was aus der Perspektive eines Unternehmens an einem Streber schlecht sein soll?

Natürlich gibt es Unterschiede zwischen den Schulen, die durch das tendenziell immer zentralere Abitur langsam ausgeglichener werden sollten. Typischerweise hat man da einen Faktor für Abijahrgang und Bundesland (Unterschiede innerhalb einer Stadt werden i.d.R. nicht berücksichtigt). Für die Unis gilt das ebenfalls (Thema Kuschelnoten), bloß dass hierbei Verteilungen pro Fach und Uni angesetzt werden. Teilweise drucken die Unis das ja sogar selbst auf ihre Zeugnisse und teilweise kann man das von professionellen Firmen als fertige Datenbank beziehen.

Außerdem verspricht eine konstante überdurchschnittliche Leistung in der Vergangenheit deutlich mehr als nur ein glückliches Diplomzeugnis.

Also ich kenne auch viele, die mit nem schlechten Abi studiert haben und sich richtig gesteigert haben. Ich finde das Abi auch nicht aussagekräftiger als das Diplom oder ein anderer akademischer Abschluss. Wenn man sich richtig anstrengt, kann man es aber auf jeden Fall auch mit nem schlechten Abi schaffen Karriere zu machen, egal in welchem Bereich. Es kommt ja auch immer auf die persönlichen Ziele an.

Noten pushen geht leider nicht überall. In Münster haben die in den neuen Studiengängen einen Riegel vorgeschoben und Noten werden definitiv nicht anerkannt (nur Credits). Aber in Münster liegt der Schnitt auch immer bei 2,6-2,9 (vor dieser Regelung!). Viele werden auch gegangen. Die Anforderungen sind halt signifikant höher als an anderen Unis, deswegen wird dort gerne rekrutiert (auch wenn man nicht so einen guten Schnitt hat). Am Ende kann man im Gegensatz zu vielen Unis auch etwas.

Die Notengeschichte kann ich von der Uni Passau bestätigen, auch hier wird nicht inflationär gut bewertet, was die großen UBs auch würdigen. Den großen UBs sind die Schnitte einzelner Unis bekannt, wodurch sie bsp. ein 2,3 in Münster als top 10% (nur einn Bsp.) durchaus richtig einschätzen können.

ZU Bain vs RB: Berger ist in D mit Sicherheit unter den Top3 (Aussage der Konkurrenten) international jedoch deutlich hinter Bain einzustufen. RB ist nunmal eine sehr deutsche Beratung, die ihr Hauptgeschäft hier macht, noch einigen signifikanten Umsatz im euopäischen Ausland (z.B. Italien) und das wars.
Bain profitiert von guten PE Kontakten (nicht nur Bain Caital), sollte Mitt Romney Präsident der Staaten werden drüfte Bain international - auch in D - einen großen Aufchwung erleben.

Zu den Gehältern: Sie stimmen größtenteils, wobei BAH oder Monitor teilweise ein höheres Fixum als McK haben. Auch eine goetzpartners liegt im Fixum etwas höher als McK & Co.
Eine Leasecar gibts überall, das gehört schlicht im Consultingeinstieg mit dazu, sonst würden die guten Bewerber nicht kommen und nur zu den Cardeal-Häusern gehen...

oh mann, wollt ihr Euch hier echt weiter über Eure 10 Jahre alten Abinoten unterhalten??? Sorry to say - aber ist dieses Threadoberthema nicht eg "Einstiegsgehalt Consulting"?? (Ja, die Abinote ist ein Baustein im Qualifikationsprofil für eine Einstiegsstelle im Bereich Consulting..schon recht..aber irgendwann interessiert das doch echt niemanden mehr ob eine 2,8 an der Hinterhuchting-Schule in Unter-Passau mehr wert ist als eine 2,3 in Neu-Münster..) very best - ein Lounge Gast

Und beim Einstieg ist man trotz seiner super-Noten immer noch eine Nummer im Unternehmen... auswechselbar, ohne spezielle Skills, Massenware...

Wenn man zu einem ordentlichen Unternehmen geht, ist man selbst als Einsteiger mehr als eine austauschbare Nummer. Ich hatte z.B. 4 Wochen Training (2 in DE, 2 in USA) bevor ich für das Unternehmen auch nur einen Cent eingebracht habe.
Da bekommt man von Anfang an das Gefühl, dass man dem Unternehmen etwas wert ist. Gibt bestimmt aber auch andere negative Beispiele.

das meinte ich nicht. auch bei den Jobs bist du als Junior Consultant/Consultant austauschbar. Erst als Senior biste besser angesehen...

Sind denn 60.000 fix ohne Bonus und Zusatzleistungen
wirklich derzeit drin ???

Nur bei den aller allerbesten Unternehmen!

Austauschbar ist man doch immer. Egal ob Beratung oder nicht. Selbst als Senior Manager... es gibt immer andere die den gleichen Job besser oder genauso gut können. Eine ordentliche Firmen tauscht einen aber nicht aus, auch wenn es andere gibt.

Die trainings macht jeder - das macht einen noch nicht als "Unikat" in einem Unternehmen.

Du bist als JC/C ein austauschbarer Mitarbeiter ohne speziellen Skills für ein Projekt. Die bringen die SC's oder Projektverantwortlichen.

Absolventen sind immer "nummern" bei UBs...

Da dann aber auch mehr...

Hehe stimmt nicht buchstabieren konnte ich es :P

auch wenn es nicht zum ursprünglichen Thema gehört wollte ich mich zum Thema Roland Berger äußern. Um es vorweg zu schreiben – ich arbeite da und bin daher sicherlich nicht neutral (und habe mich übrigens gegen Angebote von BCG, BAH und ATK entschieden).

Ich finde es immer wieder erstaunlich, dass hier im Forum RB als "3rd tier" und "auf dem absteigendem Ast" beschrieben wird, was – glücklicherweise nicht den Fakten entspricht:

• die Firma wächst nach wie vor in Deutschland
• die ausländischen Büros (und zwar fast alle) boomen geradezu und wir eröffnen laufend neue (dieses Jahr Istanbul und Casablanca). Ich würde schätzen, dass wir mittlerweile im Ausland doppelt so viele Berater haben wie im Deutschland.

Nach Umsatz macht Deutschland zwar immer noch fast die Hälfte (die Tagessätze sind hier nun mal höher als in China), aber für McK und BCG ist Deutschland auch extrem wichtig – insbesondere fürs Ergebnis.

• Deutschland ist vermutlich das einzige Land in Europa wo jemand ernsthaft RB als 3rd tier bezeichnet, selbst in englischen Foren wie top-consultant gilt RB als "good 2nd tier" (und in UK sind wir wirklich nicht sehr stark)
• im Europäischen Vault-Ranking liegen wir auf Platz 7 (wobei die beiden Mercers vor uns noch getrennt gezählt werden)
• Diverse neue Studien (Fink, Höselbarth-Lay, etc) belegen, dass wir in Deutschland was Qualität und Markenstärke betrifft zugelegt haben und den Abstand zu McK und BCG verkürzen konnten
• Wir sind europaweit nach Umsatz Nummer 3, in Asien wohl auch (genaue Zahlen gibt es für den Markt nicht) und– aufgrund unserer geringen Umsätze in den USA – weltweit wohl Nummer 5 oder 6, d.h. kommen direkt nach den berühmten MBBB
• Wir haben in den letzten Jahren unser Kunden- und Themen-Portfolio deutlich verbessert: weniger Restrukturierung mehr Strategie, mehr große, internationale Unternehmen, da wir durch die erfolgreiche Internationalisierung.
• uns eins noch zum Thema Preise (weil hier gerne mal behauptet wird, wir könnten nicht die gleichen Preise nehmen wie MBBB), ich hab es in letzter Zeit häufiger erlebt, dass die eine oder andere MBBB uns deutlich unterboten hat (was teilweise auch funktioniert)

Die Kultur bei Berger ist meiner Meinung nach mies.
Schaffen es noch nicht einmal den Office Day am Freitag zu etablieren.
Lassen Praktikanten 2. Klasse Bahn fahren.
Aber zum Glück wurde jetzt bei allen anderen Beratern was Reisekosten angeht auch mal wieder schön der Rotstift angesetzt. Bald fliegt Berger mit TuiFly ;)

Allein diese Gründe wären für mich schon viel Wert und deswegen würde ich sofort eher ein BCG oder BAH Angebot annehmen.

Hinzu kommt, dass Berger hinsichtlich der working hours mit am Schlimmsten ist.

Also der Beitrag zu RB ist wohl nicht ganz objektiv. Es gibt hier einen separaten RB Faden, in dem ist auch ein Link über einen Bericht in der Capital vom letzten Jahr über RB. Hier wird nicht so rosa gemalt wie im Beitrag zuvor. Im Ausland ist Berger generell ein ziemlich kleiner Fisch. Vor allem stockt es wohl in den sog. "Mercier-Ländern". Die "Bernardo-Länder" laufen wohl ein bisschen besser. Generell hat Berger das Problem, die Rainmaker kaum bezahlen und halten zu können und deswegen wahrscheinlich auch die Rücklagen antasten muss, wenn Roland Berger selbst nicht wieder ein Darlehen reinschießt...

wer consulting nach umsatz mißt kann nur verlieren. es geht beim consulting überhaupt nicht um umsatz sondern was für ziele und werte die consultingfirma verfolgt.

mich wuerde mal interessieren, wie dieser "car deal" (oben angesprochen) bei den einzelnen beratungen ueberhaupt aussieht? bis zu welchem auto/listenpreis darf man sich denn da was aussuchen.. ?

Guten Morgen im Kapitalismus. Es geht immer um Gewinn und damit auch um Umsatz. Office-Day am Freitag?? Kommt doch immer auf den Kunden an. Manche Kunden sind damit einverstanden und manche nicht. Und da der Kunde König ist, gibt es den Freitag als Office-Day eben manchmal und manchmal nicht.

zum car deal:
bei RB kannst Du fahren, was Du willst - must halt alles, was über die monatliche Zahlung der Firma hinausgeht, selbst zahlen (kannst Du aber von der Steuer absetzten). Es gibt tatsächlich ein paar verrückte Juniorberater, die 330 Cabrio oder Porsche Cayman S fahren (mit 911 ist mit keiner bekannt). Die Rate reicht für einen kleinen BMW ohne Zuzahlung.

....sogar in solch verpönten Branchen wie im Einzelhandel gibt's 50000€ bei 40h pro Woche.....

Ja genau... bei 40h/Woche... Träum weiter. Einzelhandel heißt ackern ohne Ende.

was bekommt man bei der Ub nach´m MBA/Promotion ?
Also wie sieht das gehalt im 5 bzw. 6 Jahr aus ?

Und wie hingeggen ist die Gehaltsentwcklung beim I-Banking

spätestens mit der Beförderung zum Manager (also nach ca. 4-5 Jahren) solltest Du die 100 TEUR-Schwelle im Gundgehalt überschreiten (mit Promotion hat das nichts zu tun), bei manchen geht das evtl. auch schon früher. D.h. so ca. 20% plus p.a. sollten drin sein. Richtig interessant wird es aber erst ab Partner, wo auch mal 500 TEUR und mehr p.a. drin sein können. Also im Vergleich zu IB eher harmlos, aber sicherlich nicht schlecht.

hat jemand aktuelle Zahlen? kleine Strategieberatung.
Raum Rhein-Main

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