Hallo zusammen,

ich habe etwas auf dem herzen und würde gerne einmal eure Meinung dazu hören. Ich habe eine Ausbildung zum Groß und AUßenhandelskaufmann bei einem Lebensmittelgroßhändler gemacht udn zeitgleich ein Abendstudium BWL absolviert. Ausbildung mit sehr gut und studium wird jetzt in etwa auf 2,1-2,4 Bachelor hinauslaufen. Nach meiner Ausbildung mitte des Jahres wude ich dan in meinem usbildungsbetrieb übernommen und mir in der Prbezeit ein Gehalt von 2150 gezahlt. Ab januar 2014 bekomme ich dann 2400 ? und ab Januar 2015 2600 Brutto. Ich mus sagen dass ich das ganze schon recht beschissen finde wenn ich mir so anschaue was meine Kommilitonen so verdienen nach dem Studium und bin ernsthaft am überlegen ob ich kündigen soll. Gerde weil unsere fdualen Studenten welche hier die Ausbildung dual machen die die tollen Jobs auf den leib geschneidert bekomemn und auch noch 2800 mindestvergütung im Vertrag stehen haben. Bei mir reicht es natürlich nur für ein Sachbearbeiterjob weil ich ja abdens und am Samstag zur uni gegangen bin und nicht wie unsere Dualen den Ar*** gepudert bekommen habe..... Wie schätzt ihr die chancen ein, dass ich etws bessees finde? Hatte schwerpunkt Vertrieb und bin ein sehr offener, fitter typ. Habe nur ein wenig paras, dass ich am ende ohne etwas dastehe.

das hilft dir zwar jetzt nicht weiter..aber: kann dich total verstehen!
das leben ist manchmal so unfair :-(

Ich kenn mich mit diesen ganzen halben Sachen nicht so aus aber falls es für dich in Frage kommt mach nen Master an ner Uni. Danach kannst du dann überall hin und ein richtiges Gehalt verlangen.

Bachelor 2,4 ist halt auch nicht außergewöhnlich...

Also eigentlich einfach, woanders bewerben und kündigen, wenn man was besseres hat. Wenn du nix besseres, tja, dann musst halt zufrieden sein. Oder auf den Vorschlag mit dem Master hören...

Wenn du der Typ "extrovertiert" bist, würde ich mich ganz klar auf andere Stellen bewerben, gerade im Vertrieb ist da einiges drin!
Du musst ja nicht direkt kündigen, sondern kannst dich ja aus ungekündigter Stelle heraus bewerben.
Vll. liegt dein Gehalt auch so niedrig weil du jetzt zwar höhere quali hast, aber eben keine höhere Stelle.

ist doch klar, dass du bei deinem aktuellen AG immer weniger bekommst als wenn du wechselst. Wo genau arbeitest du denn? Ost, West, Nord, Süd...das spielt ja auch ne Rolle, daher sind 2,6k nach einem Bachelor gar nicht so schlecht, gerade hier im Forum gibt es haufenweise Leute die nach ihrem Studium keinen Job finden. Eine bessere Situation wie deine gibt's doch gar nicht. Entweder du forderst mehr Geld oder bewirbst dich, oder beides!

Abendschule wird für mich nie wie ein Hochschulabschluss bewertet sein. Daher kannst du dich nicht mit den andern vergleichen. Bewerb dich wo anders vlt kriegst mehr. Denk aber dran Nachteil wenn du in der Firma bleibst wo du die Ausbildung gemacht hast ist, dass du in den Augen des Personalleiters immer der Azubi bleiben wirst.

Meine Freundin hat ihren Bachelor auch berufsbegleitend gemacht und ihr bisheriger Arbeitgeber (der ihr bisher jeden Aufstieg verwehrt hat, da sie ja nur eine Ausbildung hat) wollte trotz des Studiums nicht an die Konditionen ran.

Sie hat sich anderweitig beworben und die Vorstellungsgespräche waren sehr positiv. Die Unternehmen haben ihren Ehrgeiz anerkannt und sehr gelobt, dass sie nebenberuflich studiert hat.

Jetzt hat sie eine Stelle für über 4.000 brutto im Monat und der alte AG hat ne super Mitarbeiterin verloren.

Meine Meinung: Wechseln!

Habe nach der Ausbildung ebenfalls ein Fernstudium absolviert (Wirtschaftsinformatik).

Ein Jahr nach der Ausbildung, bin ich zu einer IT-Beratung gewechselt (haben mir eine Chance wegen dem Fernstudium gegeben) und dort weiter gearbeitet. Habe dann ganz normal wie die anderen auch ständige Gehaltserhöhungen bekommen und stehe den "normalen" Absolventen in nichts nach.

Lass dich nicht verunsichern und sei selbstbewusst!

Hängt auch von der Branche. Im Automotive hättest du locker das Doppelte.

Lass' dir von den Studienkollegen keinen Bären aufbinden! Nirgendwo wird soviel gelogen, wie beim Gehalt und noch keiner hat das in der Märchenstunde kleiner gemacht.

Ansonsten hast du halt das Problem, dass wir nicht mehr 2006, sondern fast 2014 haben. Bachelors gibt es wie Sand am Meer und das drückt den Preis. Keine haufenweise Bachelors die für weniger oder gar nicht eingestiegen sind.

Wenn dich dein bisheriger Arbeitgeber zum Groß- und Außenhandelskaufmann ausgebildet hat, dann hat er für dich für eine Stelle eingeplant, wo man kein Studium braucht. Entsprechend geringer ist dann auch das Gehalt, das er maximal zu zahlen bereit ist. 2.400 ? sind für eine Ausbildung direkt beim Einstieg schon sehr ordentlich. Man bezahlt eben wirklich nur nach Bedarf und nicht nach Qualifikation. Das ist immer so und hat mit Fernstudium oder Präsenzstudium nichts zu tun.

Wenn du mehr Geld willst, wirst du wechseln müssen und dir ein Stellenangebot suchen müssen, bei dem gleich mehr Qualifikation gefordert wird und mehr Gehalt eingeplant ist. Das ist leider oft so.

Ganz ehrlich? Die 2400 Euro sind für einen Groß- und Außenhandelskaufmann ohne Berufserfahrung und als Einstieg sehr gut. Die Steigerungen super. Was du so nebenbei machst interessiert deinen Arbeitgeber nicht, denn es wird schon einen Grund haben, warum man dir kein duales Studium angeboten hat, oder? Das hättest du doch auch machen können!

Ich denke, du überschätzt dich einfach gewaltig:

a) Die Planstelle, die dein Arbeitgeber für dich bereitgestellt hat, hättest du auch so bekommen. Er bezahlt diese Tätigkeit. Der Rest ist egal. Warum sollte er mehr bezahlen?

b) Ein Bachelorstudium mit guten Noten hat mittlerweile jeder. Das Niveau ist so niedrig, dass die meisten Arbeitgeber das Ding sowieso nicht als echtes Studium anerkennen. Wenn dein Arbeitgeber will, hat er an jeder Hand 500 Bachelors, die deine angebotene Stelle mit Kusshand nehmen würden.

c) Wenn du auf den freien Markt gehen würdest, würdest du staunen, dass viele Bachelors mit viel weniger oder gar nicht einsteigen. Das Risiko, ohne Berufserfahrung nichts oder etwas mieseres zu bekommen, ist doch recht groß.

d) Ja, ja, die lieben Kollegen steigen alle mit einem gigantischen Gehalt ein! Junge, in Deutschland lügt man immer beim Gehalt und man macht es niemals kleiner.

Ich bin immer wieder erstaunt, mit welchen Zahlen hier um sich geworfen wird. Schreiben hier wirklich nur Studenten, die sich ihr Gehalt quasi erwünschen?

Sorry, dass ich das schreibe, aber für die Stelle ist das ein super Gehalt. Übrigens hat die nix mit einem Studium zu tun. Draußen laufen reihenweise echte Bachelors rum, die alles für 2400 Kröten tun würden und die Gefahr, dass du, aufm MArkt, in der Masse untergehst ist gigantisch.

Tu dir also selbst einen Gefallen und lass dich nicht von jenen Leuten verwirren, die hier nicht die Realität abbilden, sondern Ihre eigenen Wünsche bezüglich des späteren Einstiegsgehaltes vorwegträumen. Es sind die gleichen, die in einem Jahr an gleicher Stelle herumjammern, dass Sie trotz eines tollen Bachelors seit Monaten nichts finden.

So sieht es leider tatsächlich aus.

Lounge Gast schrieb:

Ich bin immer wieder erstaunt, mit welchen Zahlen hier um
sich geworfen wird. Schreiben hier wirklich nur Studenten,
die sich ihr Gehalt quasi erwünschen?

Sorry, dass ich das schreibe, aber für die Stelle ist das ein
super Gehalt. Übrigens hat die nix mit einem Studium zu tun.
Draußen laufen reihenweise echte Bachelors rum, die alles für
2400 Kröten tun würden und die Gefahr, dass du, aufm MArkt,
in der Masse untergehst ist gigantisch.

Tu dir also selbst einen Gefallen und lass dich nicht von
jenen Leuten verwirren, die hier nicht die Realität abbilden,
sondern Ihre eigenen Wünsche bezüglich des späteren
Einstiegsgehaltes vorwegträumen. Es sind die gleichen, die in
einem Jahr an gleicher Stelle herumjammern, dass Sie trotz
eines tollen Bachelors seit Monaten nichts finden.

im Prinzip ist alles schon gesagt.

1) Ich schließe mich der Meinung an, dass ein "irgendwie" gemachter Bachelor nicht das gleiche ist, wie reguläres Studium an einer Uni. Das akademische Umfeld prägt in anderer Weise als ein durch den Arbeitsalltag bestimmtes Umfeld. Dass man inhaltlich vielleicht das gleiche gelernt hat ist egal. Da die Wirkung eines akademischen Umfeldes auf die Persönlichkeit einiger Zeit bedarf, halte ich den Bachelor auch nicht für einen akademischen Abschluss, sondern erst den Master, der sich direkt an den Bachelor anschließt. Im VG oder im persönlichen Gespräch allgemein, kann mir jeder das Gegenteil beweisen, aber erst mal ist das meine Erwartungshaltung. Das ist meine Meinung und die zählt, weil ich kein Personaler bin, ohnehin nicht. Will nur sagen: Ich kann die verstehen, die sagen, dass das "nicht vergleichbar" ist.
Ich kann aber ebenso gut die Firmen verstehen, die honorieren, dass es jemand geschafft hat sich parallel auf den Hosenboden zu setzen und nach Feierabend und am Wochenende sowas durchzuziehen. Das würde auch ich anerkennen. Das wird aber nur bei einem Wechsel anerkannt, denn Dein jetziger AG kennt Deinen Ehrgeiz (aus seiner Sicht) denn du machst ja Deinen Job. Für ihn ist das zusätzliche "Signal" nichts wert.Es geht einfach um signaling. Ein "klassisches" straight bachelor-Masterstudium an einer Uni signalisiert etwas über die Persönlichkeit, ebenso wie es ein parallel erworbener Abschluss kann -- sie signalisieren aber etwas vollkommen Unterschiedliches. Nicht dass das eine besser oder schlechter wäre, aber eben Unterschiedliches. Uni-Bachelor-Master-straight: Akademiker, selbstorganisiert, gewisses Sozialverhalten, sprachliche Ausdrucksfähigkeit, Diskussions- und Kritikfähigkeit, "Stallgeruch" in Zeiten von Diplom und Magister auch Durchhaltevermögen. Nachgeholter Abschluss: Ehrgeiz, Durchhaltevermögen, Engagement.

2. Wie gesagt sitzt du auf einer Planstelle für die Tätigkeit x und dem Gehalt y. Dem Controller, der sich das ausgedacht hat ist es eigentlich egal ob da der letzte Hans drauf sitzt, der die Mindesquali mitbringt oder der Dr.Dr. Überflieger. Einzig bei einem Wechseler, der neu auf Deine Stelle käme könnte sich das in einem "good-will" ausdrücken. "Wir wollen eben DEN und der hat einen höheren Abschluss und dann müssen wir eben was drauf legen, damit er zu uns kommt". Aber wenn du schon auf der Stelle sitzt und jetzt einen anderen Abschluss hast, ist erst mal klar, dass damit nicht automatisch ein besseres Gehalt daherkommt.

3. Ein Bachelor ist auf dem Weg das neue Abi zu werden. Das gilt vor allem für die Häufigkeit des Abschlusses in gewisser Weise aber auch für die Standards. Dazu kommt, dass ich gefühlt 100 Möglichkeiten im Freundeskreis kennen gelernt habe irgendwoher, irgendwie einen Bachelor zu bekommen. Ganz schlimm ist das im Bereich "irgendwas mit Medien" Bei irgendwelchen windigen Instituten, Akademien, irgendwie nebenher, irgendwie...irgendwie anders als an einer Uni im "Vollzeitstudium".
   Es ist für mich vollkommen klar, dass die Deutschen in den letzten 60 Jahren nicht schlauer geworden sind, aber plötzlich die Hälfte einen Hochschulabschluss hat. Während vor 30 Jahren vielleicht unter denen, die "nur" einen Realschulabschluss hatten potentiell viele dabei waren, die genug im Kopf hatten um es auch an einer Uni zu schaffen, ist es heute umgekehrt. Es treiben sich viele an der Uni rum, die da eigentlich nicht hingehören.
   "Gehst Du Hörsaal? -- Ne alder, geh isch erst Mensa -- Aber Mensa krass voll! gehst Du Stadt Mcs! -- 'sch weiß aber dem scheiß Tutorium is später. Keine Zeit" So jemand kann so schlau sein wie er will, den Unterschichten-Stallgeruch bekommt er nicht mehr weg. Früher hätte ein Hochschulabschluss ohne die Person gesprochen zu haben signalisiert: Er kann sich in gewissen Kreisen angemessen ausdrücken und verhalten qua herkunft und erziehung. Heute gilt das nicht mehr. Und wie beschrieben hat das Vor- und Nachteile. Das Problem ist, dass jemand wie Du indirekt den Preis dafür bezahlt. Das nennt man im 68er Sprech "soziale Gerechtigkeit".
   Jetzt kann man sagen, dass das System früher nicht funktioniert hat (verschenktes Potential) und dass es heute auch nicht funktioniert (sinkendes Niveau). Zu wessen Lasten geht diese Verschiebung aber? Zu Lasten derer die was drauf haben und gerechtfertigter Weise einen Hochschulabschluss haben. Die zahlen den Preis dafür, dass es politisch erwünscht ist, dass jeder Hans einen Abschluss in die Hand bekommt. Das alles erinnert mich gerade an Ackerloffs "Markets for lemons" Problem...

4. ich würde dir raten Dich zu bewerben aus ungekündigter Position heraus und dann zu wechseln wenn es was wird. Soweit der Bachelor noch irgendeinen Signalingeffekt hat, soweit durch ihn also die Kosten asymmetrischer Information gesenkt werden, kannst Du es auch erreichen von diesen eingesparten Kosten (die der neue AG hat) einen Teil abzubekommen und also die Prämie für den Bachelor einzustreichen. In Deiner jetzigen Position gab es keine Reduktion von Informationskosten durch den Bachelor, weshalb Du auch keine Prämie für ihn bekommst.

5. Gehalt. Ich kenne mich im Vertrieb nicht aus. Und mein Jobeinstieg war 2008 mit nem Diplom von daher kann ich da nicht so mitreden. zu unserer Zeit galt aber als Richtwert 45k als Mittelwert einer Verteilung der Einstiegsgehälter, die zwischen 40 und 50k gute 80% der Einsteiger abdeckte. Versuch auf eine Stelle zu kommen, die mit einer Ausbildung alleine nicht zu besetzen ist und Du könntest mit Deinem Bachelor vielleicht was zwischen 35k und 40k holen.

6. 2400 brutto sind...knapp 1600 netto... Krass. Das entspricht ner A2 Beamtenstelle. A2 ist das untere Level des einfachen Dienstes. Wiki dazu: Grundvoraussetzung für die Erlangung eines Amtes des einfachen Dienstes ist der Hauptschulabschluss oder ein gleichwertiger Abschluss.
   Will sagen: An sich eine Frechheit!

Lounge Gast schrieb:

6. 2400 brutto sind...knapp 1600 netto... Krass. Das
   entspricht ner A2 Beamtenstelle. A2 ist das untere Level des
   einfachen Dienstes. Wiki dazu: Grundvoraussetzung für die
   Erlangung eines Amtes des einfachen Dienstes ist der
   Hauptschulabschluss oder ein gleichwertiger Abschluss.
   Will sagen: An sich eine Frechheit!

Zu Punkt 6:

Bitte im Jahr 2013 ankommen. Die Gehälter sinken seit Jahren. Nicht nur bei Hochschulabschlüssen, sondern auch in allen anderen Bereichen.

Übrigens ist deine Einstufung krass falsch. Bei A2 ist Stufe 1 (=keine Berufserfahrung) bei ca. 1700 Euro und Stufe 8 (unglaublich viel Berufserfahrung) bei ca. 1900 Euro. Übrigens brutto.

Um mit wenig Berufserfahrung direkt bei 2400 Euro einzusteigen brauchst du heute A10. Also gehobener Dienst mit Abitur und oft auch Studium.

Der Threadersteller wird also wie ein unerfahrener Justizoberinspektor oder Oberleutnant bezahlt.

Klar, werden Beamte anderes versteuert, aber bitte im Jahr 2013 ankommen und nicht dem Threadersteller irgendwelche Märchen erzählen!

Der Bezug zu A2 stimmt nicht so ganz. Das ist eine Beamtenbesoldungsgruppe, und Beamter wird man so einfach ja nicht. Also wäre eine Angestelltengruppe des TVÖD relevanter. Beim Bund entspricht die TVÖD E9 exakt brutto 2.402 Euro. Davon gehen Steuer, Sozialversicherung und Krankenkasse ab. Bzgl. Einstufung: Die Entgeltgruppen E9 ? E12 sind vergleichbar mit dem gehobenen Dienst bei Beamten. Zu ihnen zählen Diplomingenieure und Lehrer an Grund-, Haupt- und Realschulen. Mit 2.400 Euro brutto als Angestellter wärst Du also nach dem Maßstab des ÖD schon als Bachelor ausbildungsentsprechend bezahlt!

Lounge Gast schrieb:

im Prinzip ist alles schon gesagt.

1) Ich schließe mich der Meinung an, dass ein
"irgendwie" gemachter Bachelor nicht das gleiche
ist, wie reguläres Studium an einer Uni. Das akademische
Umfeld prägt in anderer Weise als ein durch den Arbeitsalltag
bestimmtes Umfeld. Dass man inhaltlich vielleicht das gleiche
gelernt hat ist egal. Da die Wirkung eines akademischen
Umfeldes auf die Persönlichkeit einiger Zeit bedarf, halte
ich den Bachelor auch nicht für einen akademischen Abschluss,
sondern erst den Master, der sich direkt an den Bachelor
anschließt. Im VG oder im persönlichen Gespräch allgemein,
kann mir jeder das Gegenteil beweisen, aber erst mal ist das
meine Erwartungshaltung. Das ist meine Meinung und die zählt,
weil ich kein Personaler bin, ohnehin nicht. Will nur sagen:
Ich kann die verstehen, die sagen, dass das "nicht
vergleichbar" ist.
Ich kann aber ebenso gut die Firmen verstehen, die
honorieren, dass es jemand geschafft hat sich parallel auf
den Hosenboden zu setzen und nach Feierabend und am
Wochenende sowas durchzuziehen. Das würde auch ich
anerkennen. Das wird aber nur bei einem Wechsel anerkannt,
denn Dein jetziger AG kennt Deinen Ehrgeiz (aus seiner Sicht)
denn du machst ja Deinen Job. Für ihn ist das zusätzliche
"Signal" nichts wert.Es geht einfach um signaling.
Ein "klassisches" straight bachelor-Masterstudium
an einer Uni signalisiert etwas über die Persönlichkeit,
ebenso wie es ein parallel erworbener Abschluss kann -- sie
signalisieren aber etwas vollkommen Unterschiedliches. Nicht
dass das eine besser oder schlechter wäre, aber eben
Unterschiedliches. Uni-Bachelor-Master-straight: Akademiker,
selbstorganisiert, gewisses Sozialverhalten, sprachliche
Ausdrucksfähigkeit, Diskussions- und Kritikfähigkeit,
"Stallgeruch" in Zeiten von Diplom und Magister
auch Durchhaltevermögen. Nachgeholter Abschluss: Ehrgeiz,
Durchhaltevermögen, Engagement.

2. Wie gesagt sitzt du auf einer Planstelle für die Tätigkeit
   x und dem Gehalt y. Dem Controller, der sich das ausgedacht
   hat ist es eigentlich egal ob da der letzte Hans drauf sitzt,
   der die Mindesquali mitbringt oder der Dr.Dr. Überflieger.
   Einzig bei einem Wechseler, der neu auf Deine Stelle käme
   könnte sich das in einem "good-will" ausdrücken.
   "Wir wollen eben DEN und der hat einen höheren Abschluss
   und dann müssen wir eben was drauf legen, damit er zu uns
   kommt". Aber wenn du schon auf der Stelle sitzt und
   jetzt einen anderen Abschluss hast, ist erst mal klar, dass
   damit nicht automatisch ein besseres Gehalt daherkommt.

3. Ein Bachelor ist auf dem Weg das neue Abi zu werden. Das
   gilt vor allem für die Häufigkeit des Abschlusses in gewisser
   Weise aber auch für die Standards. Dazu kommt, dass ich
   gefühlt 100 Möglichkeiten im Freundeskreis kennen gelernt
   habe irgendwoher, irgendwie einen Bachelor zu bekommen. Ganz
   schlimm ist das im Bereich "irgendwas mit Medien"
   Bei irgendwelchen windigen Instituten, Akademien, irgendwie
   nebenher, irgendwie...irgendwie anders als an einer Uni im
   "Vollzeitstudium".
   Es ist für mich vollkommen klar, dass die Deutschen in den
   letzten 60 Jahren nicht schlauer geworden sind, aber
   plötzlich die Hälfte einen Hochschulabschluss hat. Während
   vor 30 Jahren vielleicht unter denen, die "nur"
   einen Realschulabschluss hatten potentiell viele dabei waren,
   die genug im Kopf hatten um es auch an einer Uni zu schaffen,
   ist es heute umgekehrt. Es treiben sich viele an der Uni rum,
   die da eigentlich nicht hingehören.
   "Gehst Du Hörsaal? -- Ne alder, geh isch erst Mensa --
   Aber Mensa krass voll! gehst Du Stadt Mcs! -- 'sch weiß
   aber dem scheiß Tutorium is später. Keine Zeit" So
   jemand kann so schlau sein wie er will, den
   Unterschichten-Stallgeruch bekommt er nicht mehr weg. Früher
   hätte ein Hochschulabschluss ohne die Person gesprochen zu
   haben signalisiert: Er kann sich in gewissen Kreisen
   angemessen ausdrücken und verhalten qua herkunft und
   erziehung. Heute gilt das nicht mehr. Und wie beschrieben hat
   das Vor- und Nachteile. Das Problem ist, dass jemand wie Du
   indirekt den Preis dafür bezahlt. Das nennt man im 68er
   Sprech "soziale Gerechtigkeit".
   Jetzt kann man sagen, dass das System früher nicht
   funktioniert hat (verschenktes Potential) und dass es heute
   auch nicht funktioniert (sinkendes Niveau). Zu wessen Lasten
   geht diese Verschiebung aber? Zu Lasten derer die was drauf
   haben und gerechtfertigter Weise einen Hochschulabschluss
   haben. Die zahlen den Preis dafür, dass es politisch
   erwünscht ist, dass jeder Hans einen Abschluss in die Hand
   bekommt. Das alles erinnert mich gerade an Ackerloffs
   "Markets for lemons" Problem...

4. ich würde dir raten Dich zu bewerben aus ungekündigter
   Position heraus und dann zu wechseln wenn es was wird. Soweit
   der Bachelor noch irgendeinen Signalingeffekt hat, soweit
   durch ihn also die Kosten asymmetrischer Information gesenkt
   werden, kannst Du es auch erreichen von diesen eingesparten
   Kosten (die der neue AG hat) einen Teil abzubekommen und also
   die Prämie für den Bachelor einzustreichen. In Deiner
   jetzigen Position gab es keine Reduktion von
   Informationskosten durch den Bachelor, weshalb Du auch keine
   Prämie für ihn bekommst.

5. Gehalt. Ich kenne mich im Vertrieb nicht aus. Und mein
   Jobeinstieg war 2008 mit nem Diplom von daher kann ich da
   nicht so mitreden. zu unserer Zeit galt aber als Richtwert
   45k als Mittelwert einer Verteilung der Einstiegsgehälter,
   die zwischen 40 und 50k gute 80% der Einsteiger abdeckte.
   Versuch auf eine Stelle zu kommen, die mit einer Ausbildung
   alleine nicht zu besetzen ist und Du könntest mit Deinem
   Bachelor vielleicht was zwischen 35k und 40k holen.

6. 2400 brutto sind...knapp 1600 netto... Krass. Das
   entspricht ner A2 Beamtenstelle. A2 ist das untere Level des
   einfachen Dienstes. Wiki dazu: Grundvoraussetzung für die
   Erlangung eines Amtes des einfachen Dienstes ist der
   Hauptschulabschluss oder ein gleichwertiger Abschluss.
   Will sagen: An sich eine Frechheit!

Lounge Gast schrieb:

6. 2400 brutto sind...knapp 1600 netto... Krass. Das
   entspricht ner A2 Beamtenstelle. A2 ist das untere Level des
   einfachen Dienstes. Wiki dazu: Grundvoraussetzung für die
   Erlangung eines Amtes des einfachen Dienstes ist der
   Hauptschulabschluss oder ein gleichwertiger Abschluss.
   Will sagen: An sich eine Frechheit!

Keine Ahnung, woher du deine Zahlen hast, aber sie sind total falsch.
Bei A2 verdient man selbst mit 20 Jahren Berufserfahrung weniger als 2000 Euro brutto.

Ein Einstiegsgehalt von 2400 Euro brutto ist bereits A9/A10. Das ist der gehobene Dienst, in dem man mindestens Abitur und fast immer auch ein Studium haben muss.

Wenn du also den öffentlichen Dienst heranziehst, ist der Threadersteller sogar überbezahlt, weil man für die Stelle weder Abitur, noch Studium braucht. ;)

Brutto-Vergleiche zur Privatwirtschaft gehen bei Beamten nicht (PKV, keine Rentenbeiträge), deswegen habe ich erst das Netto des TE im Brutto-Netto Rechner ausgerechnet und dann mit dem Netto der Beamten verglichen und bin bei dem eines A2 Beamten gelandet - kleines 1x1 der Sozialversicherungen in Deutschland, hinreichend behandelt hier in den Foren.

Quelle:
http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/bund?id=beamte-bund&g=A_2&s=0&f=0&z=100&zulage=&stj=2013&stkl=1&r=&zkf=

A2/1 Brutto: 1845 macht netto:1629 und damit pi mal Daumen das Netto des TE
Und nur der Vollständigkeit halber (auch wenns irrelevant ist, weil nur der Nettovergleich zählt) 2000 brutto gehen auch mit A2
A2/5 Brutto: 2000 netto:1739 (gleiche Quelle)

Zum Vergleich, weils der Vorposter angesprochen hat:
Mit Bachelor/ Diplom (FH) landet man irgendwo zwischen A9 und A12, also sagen wir mal: A10/1 brutto: 2619 netto:2168

Mit Master/ Diplom (Uni) A13/1 brutto 3780 netto:2912
Das entspricht grob 60.000 brutto in der Privatwirtschaft, wie der Brutto-netto-Rechner ergibt.

Fairerweise muss man sagen, dass noch die PKV abgeht. Allerdings ist nach einem Jahr A13/2 netto schon 3025 und die doch irgendwie bei jeder Behörde in der einen oder anderen Form gezahlten Zulagen gleichen den Rest aus. Aber das sind jetzt Details. Worauf es mir ankam:

Der TE wird netto in etwa so bezahlt wie ein Beamter mit Hauptschulabschluss, das wollte ich eigentlich sagen und so wie ich das sehe stimmen die Zahlen.

Lounge Gast schrieb:

Brutto-Vergleiche zur Privatwirtschaft gehen bei Beamten
nicht (PKV, keine Rentenbeiträge), deswegen habe ich erst das
Netto des TE im Brutto-Netto Rechner ausgerechnet und dann
mit dem Netto der Beamten verglichen und bin bei dem eines A2
Beamten gelandet - kleines 1x1 der Sozialversicherungen in
Deutschland, hinreichend behandelt hier in den Foren.

Quelle:
http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/bund?id=beamte-bund&g=A_2&s=0&f=0&z=100&zulage=&stj=2013&stkl=1&r=&zkf=

A2/1 Brutto: 1845 macht netto:1629 und damit pi mal Daumen
das Netto des TE
Und nur der Vollständigkeit halber (auch wenns irrelevant
ist, weil nur der Nettovergleich zählt) 2000 brutto gehen
auch mit A2
A2/5 Brutto: 2000 netto:1739 (gleiche Quelle)

Zum Vergleich, weils der Vorposter angesprochen hat:
Mit Bachelor/ Diplom (FH) landet man irgendwo zwischen A9 und
A12, also sagen wir mal: A10/1 brutto: 2619 netto:2168

Mit Master/ Diplom (Uni) A13/1 brutto 3780 netto:2912
Das entspricht grob 60.000 brutto in der Privatwirtschaft,
wie der Brutto-netto-Rechner ergibt.

Fairerweise muss man sagen, dass noch die PKV abgeht.
Allerdings ist nach einem Jahr A13/2 netto schon 3025 und die
doch irgendwie bei jeder Behörde in der einen oder anderen
Form gezahlten Zulagen gleichen den Rest aus. Aber das sind
jetzt Details. Worauf es mir ankam:

Der TE wird netto in etwa so bezahlt wie ein Beamter mit
Hauptschulabschluss, das wollte ich eigentlich sagen und so
wie ich das sehe stimmen die Zahlen.

Sorry, aber die Argumentation ist völliger Schwachsinn, die schon daran scheitert, dass heute fast nicht mehr verbeamtet wird und man dafür entsprechende Prüfungen braucht. Eine Beamtenstelle würde der TE nie bekommen, weil die Qualifikation überhaupt nicht da ist. Er wäre, würde er sich beim Staat bewerben, nur Angestellter des öffentlichen Dienstes. Der Tarif für die Angestellten des öffentlichen Dienstes wird ganz normal versteuert. Aus der Perspektive wird der TE eben wie A9/A10 und nicht wie A2 bezahlt.

Deine sonstigen Berechnungen von "brutto" und "netto" sind so abenteuerlich, dass ich befürchte, dass du bislang ein reiner Theoretiker bist, der sich den Probleme des Arbeitsmarktes erst noch stellen wird. Das Gehalt ist für einen Groß- und Einzelhandelskaufmann für eine Groß- und Einzelhandelsstelle fast schon fürstlich und was du machst ist vollkommen verantwortungslos!

Es gibt genug arbeitslose Bachelors, die für 2400 brutto alles machen würden und du erzählst einem dem TE, das er schlecht bezahlt werden würde?

Willst du eigentlich seine Stelle?

Lounge Gast schrieb:

Hallo zusammen,

ich habe etwas auf dem herzen und würde gerne einmal eure
Meinung dazu hören. Ich habe eine Ausbildung zum Groß und
AUßenhandelskaufmann bei einem Lebensmittelgroßhändler
gemacht udn zeitgleich ein Abendstudium BWL absolviert.
Ausbildung mit sehr gut und studium wird jetzt in etwa auf
2,1-2,4 Bachelor hinauslaufen. Nach meiner Ausbildung mitte
des Jahres wude ich dan in meinem usbildungsbetrieb
übernommen und mir in der Prbezeit ein Gehalt von 2150
gezahlt. ...

Ich kenne Leute die bessere Ausbildungen+Studium gemacht haben und noch weniger verdienen als 30k. Die sind allerdings alle selbst schuld. Wenn man so wenig verdient muss man eben einfach den Mut haben zu wechseln. Nur so kannst du ein vernüftiges Gehalt durchsetzten.

Sinnvoll kann es aber sein, 2-3 Jahre Berufserfahrung zu haben. Dann hast du eine ganz andere Verhandlungsposition. Wenn es bei dir Jobmäßig nicht so toll aussieht und du in deinem Unternehmen gut was lehren kannst - und NICHT wie der ausgelernte Azubi behandelt wirst - dann solltest du vielleicht erst in 3 Jahren wechseln.

Hey,

ist vielleicht etwas Offtopic, interessiert mich aber gerade: Ist es denn wirklich so schwer Beamter zu werden? Welche "Qualifikationen", die oben erwähnt wurden, braucht man denn? Auch wenn ich den oben stehenden Brutto-Netto-A-E-was auch immer Abtausch nicht so ganz durchschaue, nehme ich doch mit, dass Beamte für die gleiche Ausbildung deutlich mehr raus bekommen? Oder?

Relativ einfach war es immer bei den Lehrern. Die machen zwar auch eine Anwärterausbildung, aber da kommen fast alle rein durch. Dann gibt es noch Beamte besonderer Fachrichtung, die zuerst als Angestellte eingestellt werden und nach einigen Jahren ohne Prüfung verbeamtet werden. Eher die Ausnahme. Für eine richtige Laufbahnausbildung muss man sich bewerben. Da wird dann schon stark gesiebt, da kommt nicht jeder rein so wie bei den Lehrern. Die Ausbildung dauert je nach Laufbahn unterschiedlich. Man kann von ca. 1,5 Jahren ausgehen, wenn man vorher einen Master oder ein Uni-Diplom gemacht hat. Am Ende steht eine Prüfung. Wenn die Note nicht gut genug ist, kann man entlassen werden. Das ist auch früher schon manchem Dipl.-Ing. (Uni) passiert. Für eine Angestelltenstelle reicht ein einfacher Hochschulabschluss bzw. eine Promotion aus.

Lounge Gast schrieb:

Hey,

ist vielleicht etwas Offtopic, interessiert mich aber gerade:
Ist es denn wirklich so schwer Beamter zu werden? Welche
"Qualifikationen", die oben erwähnt wurden, braucht
man denn? Auch wenn ich den oben stehenden
Brutto-Netto-A-E-was auch immer Abtausch nicht so ganz
durchschaue, nehme ich doch mit, dass Beamte für die gleiche
Ausbildung deutlich mehr raus bekommen? Oder?