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Dual Informatik

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WiWi Gast

Dual Informatik

Hallo, ich habe bisher hier im Forum etwas mitgelesen. Und mich würde mal interessieren wie die Meinung zu einem dualen Informatikstudium bei einem großen Konzern ist (abseits von Dax).
Hat man damit Probleme beim Berufseinstieg, da man zum Beispiel immer beim selben Unternehmen war?
Wie sieht es aus wenn man nicht bei dem Unternehmen bleibt und sich außerhalb der Branche bewirbt? Hat man auch Chancen auf Jobs in denen man keinen Praxiseinsatz hatte aber sich nebenher weitergebildet hat?

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WiWi Gast

Dual Informatik

WiWi Gast schrieb am 20.06.2022:

Hallo, ich habe bisher hier im Forum etwas mitgelesen. Und mich würde mal interessieren wie die Meinung zu einem dualen Informatikstudium bei einem großen Konzern ist (abseits von Dax).
Hat man damit Probleme beim Berufseinstieg, da man zum Beispiel immer beim selben Unternehmen war?
Wie sieht es aus wenn man nicht bei dem Unternehmen bleibt und sich außerhalb der Branche bewirbt? Hat man auch Chancen auf Jobs in denen man keinen Praxiseinsatz hatte aber sich nebenher weitergebildet hat?

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WiWi Gast

Dual Informatik

WiWi Gast schrieb am 20.06.2022:

Hallo, ich habe bisher hier im Forum etwas mitgelesen. Und mich würde mal interessieren wie die Meinung zu einem dualen Informatikstudium bei einem großen Konzern ist (abseits von Dax).
Hat man damit Probleme beim Berufseinstieg, da man zum Beispiel immer beim selben Unternehmen war?
Wie sieht es aus wenn man nicht bei dem Unternehmen bleibt und sich außerhalb der Branche bewirbt? Hat man auch Chancen auf Jobs in denen man keinen Praxiseinsatz hatte aber sich nebenher weitergebildet hat?

Hi, ich versuche dir gerne meine Erfahrung weiterzugeben…
Ich habe einen dualen Bachelor in Winfo an der DHBW gemacht und war zu der Zeit bei einem mittelständischen Unternehmen angestellt.

Im allgemeinen sind duale Studenten (anders als hier oftmals propagiert wird) nach erfolgreichem Abschluss sehr begehrt und bekommen gerade im IT Bereich saftige Einstiegsgehälter. Unter EG 11 (BW) ist von meinen Kollegen niemand eingestiegen...
Ich hab bereits während meines Studiums unzählige Angebote von Firmen bekommen, die mich direkt nach meinem Studium einstellen wollten. Und das über alle Branchen hinweg.

In der Regel würde ich aber empfehlen noch einige Zeit im Betrieb zu bleiben und 1-2 Jahre wirklich relevante Praxiserfahrung zu sammeln. In 99% der Fälle werden duale Studis sowieso übernommen.

Das Studium bei einem Konzern ist aber vor allem eine Eintrittskarte, welche dir den Einstieg sehr erleichtern kann… Direkteinstiege sind meist schwieriger bei gefragten Unternehmen.

Bei den Abteilungseinsätzen hast du natürlich die Chance verschiedene Dinge auszuprobieren, dennoch würde ich versuchen, mich gegen Ende des Studiums in eine Richtung zu orientieren, in der du dann auch übernommen wirst. So lässt sich im Falle einer Bewerbung direkt nach dem Abschluss auch ein „roter Faden“ erkennen und bietet eine gute Grundlage um dich auf ebendiese Jobs zu bewerben.

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WiWi Gast

Dual Informatik

Ich war auch dualer Student, allerdings Wirtschaftsinformatik und bei einem mittelständischen Unternehmen.

Übernommen wird man eigentlich ohnehin als dualer Student, daher ist "Berufseinstieg" meistens ein Automatismus. Und die Rahmenbedingungen wie das Einstiegsgehalt sind normalerweise auch gut.
Sich nach dem Studium woanders zu bewerben ist absolut kein Problem. Im Gegensatz zu Leuten, die frisch von der Uni kommen, hat man schon mind. 3 Jahre in einem Unternehmen gearbeitet. Das wird schon positiv honoriert. Abgesehen davon würde ich aber immer 1-2 Jahre nach dem Studium noch beim alten Arbeitgeber bleiben, sofern die Rahmenbedingungen stimmen. Sieht einfach besser im CV aus.

In der Regel hat man im dualen Studium die Chance in verschiedene Bereiche innerhalb des Unternehmens zu schauen. Man sollte drauf achten, dass man langfristig mehrheitlich in einem Bereich befindet, der einen auch langfristig interessiert.
Man kann in der IT auch nach dem Studium nochmal umschwenken, aber je länger man wartet, desto schwieriger wird das in der Regel.

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WiWi Gast

Dual Informatik

Vielen Dank schonmal für eure ausführlichen Berichte.
Bei dem Unternehmen zu bleiben ist sicherlich am schlausten, aber wer weis, vielleicht gefällt es mir auch gar nicht dort.

Zu den Praxiseinsätzen:

Würdet ihr also sagen diese werden als gleichwertig zu Praktika angesehen?
Wie frei wart ihr in der Wahl eurer Praxisbereiche. Ich interessiere mich für einen bestimmten Bereich. Das Unternehmen hat dort auch immer mal wieder Vollzeit Stellen ausgeschrieben aber ich habe etwas Sorge, dass ich dort dann keinen Praxiseinsatz machen kann. Dann würde ich lieber "regulär" studieren und Praktika machen.
Und da die Meinung hier immer war man solle noch für einige Zeit beim Arbeitgeber bleiben, stelle ich mir die Frage wie wichtig denn ein Master ist oder ob es im späteren Berufsleben auch ohne geht?

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WiWi Gast

Dual Informatik

WiWi Gast schrieb am 24.06.2022:

Vielen Dank schonmal für eure ausführlichen Berichte.
Bei dem Unternehmen zu bleiben ist sicherlich am schlausten, aber wer weis, vielleicht gefällt es mir auch gar nicht dort.

Du bist normalerweise nicht verpflichtet bei deinem Unternehmen zu bleiben. Das steht aber alles in deinem Vertrag. Du kannst dich trotzdem Bewerben einfach um zu schauen was dein aktueller Marktwert so ist. Vlt gibt es dann sowieso bessere Alternativen. Wenn es dir gar nicht gefallen sollte, kannst du einfach kündigen.

Zu den Praxiseinsätzen:

Würdet ihr also sagen diese werden als gleichwertig zu Praktika angesehen?

Aus meiner Erfahrung heraus ja. Das sieht vielleicht anders aus wenn man bei einem 50 Mann Unternehmen dual studiert, aber da du ja bei einem großen Unternehmen bist, werden die Praxiseinsätze hoch angesehen. Außerdem hast du den Vorteil dass du dich um fast nichts kümmern musst, keine Bewerbungsgespräche, keine Verträge, keine verpassten Vorlesungen weil dein Praktikum noch läuft usw.

Wie frei wart ihr in der Wahl eurer Praxisbereiche. Ich interessiere mich für einen bestimmten Bereich. Das Unternehmen hat dort auch immer mal wieder Vollzeit Stellen ausgeschrieben aber ich habe etwas Sorge, dass ich dort dann keinen Praxiseinsatz machen kann. Dann würde ich lieber "regulär" studieren und Praktika machen.

Wie genau das bei dir möglich ist kann ich nicht sagen. Ich kann nur für mein Unternehmen sprechen (Dax 30 IGM). Wir konnten unsere Einsätze frei wählen. Sie sollten aber im Bereich unseres Studiengangs sein, aber auch mal eine Ausnahme ist möglich wenn man das klar kommuniziert. Wir konnten einfach die Abteilungen anschreiben und fragen ob sie Aufgaben hätten. Bei den meisten Abteilungen ist das einfach möglich. Sie haben dadurch ja keine Kosten und dafür eine Arbeitskraft zusätzlich. Also einfach nachfragen.

Und da die Meinung hier immer war man solle noch für einige Zeit beim Arbeitgeber bleiben, stelle ich mir die Frage wie wichtig denn ein Master ist oder ob es im späteren Berufsleben auch ohne geht?

Gerade bei Informatik ist der Abschluss nicht mehr wichtig nachdem du Berufserfahrung hast. Wenn du bei einem guten Unternehmen dual studierst und danach 2 Jahre Berufserfahrung sammelst, bist du besser aufgestellt als jemand der normal studiert + 2 Jahre Master gemacht hat.

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WiWi Gast

Dual Informatik

Vielen Dank für die Antworten.
Dann scheint es ja, als ob ein duales Studium bei einem Konzern echt eine Top Sache ist.

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WiWi Gast

Dual Informatik

Falls es noch weitere Erfahrungsberichte gibt, interessiert das mich auch.

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WiWi Gast

Dual Informatik

WiWi Gast schrieb am 24.06.2022:

Und da die Meinung hier immer war man solle noch für einige Zeit beim Arbeitgeber bleiben, stelle ich mir die Frage wie wichtig denn ein Master ist oder ob es im späteren Berufsleben auch ohne geht?

Auf den Punkt würde ich gerne nochmal kurz eingehen. Generell ist es tatsächlich so, dass ein Master in der Informatik eine deutlich geringere Bedeutung hat, als es bspw. in BWL der Fall ist. Sprich, du kannst auch ohne Master eine gute Entwicklung und Karriere hinlegen.

Jetzt kommt das ABER…
Solltest du eine Karriere in einem DAX30 Konzern anstreben, dann sei dir bewusst, dass die jeweiligen Unternehmenskulturen meist noch sehr konservativ geprägt sind. Hier kommt es durchaus vor, dass eine spätere Beförderung letztendlich auch an einem fehlenden „Titel“ scheitert. Um sich diese Tür nicht vorab zuzuschlagen entscheiden sich manche Menschen doch hin und wieder für einen Informatik Master, ganz abgesehen von der wertvollen fachlichen Weiterbildung…

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WiWi Gast

Dual Informatik

Ich kann den Vorpostern hier grundsätzlich zustimmen. Ich persönlich hab Winfo bei einem Dax-Konzern studiert und während der gesamten Zeit (+ 2 Jahre danach) in der Softwareentwicklung gearbeitet. Jetzt gehe ich an die Uni und mache einen Master. Ich bekomme wirklich tagtäglich Anfragen von Recruitern mit teilweise sehr attraktiven Angeboten, kann also nur daraus schließen, dass ein solcher Abschluss in der Industrie äußerst angesehen ist.

Zentrale Vorteile eines dualen Studiums sind aus meiner Sicht:

  • Hervorragende praktische Ausbildung
  • Durchgehend gute Bezahlung (wenn du früh anfängst, wirst du mit Anfang 20 mehr Geld haben als 95% der Gleichaltrigen)
  • Du musst dich nicht um Praktika etc. kümmern, es ist alles automatisch enthalten
  • Quasi garantierte Übernahme
  • Ggf. sofort eine hervorragende Brand im CV. Ich würde empfehlen, hierauf zu achten und zu einem bekannten Unternehmen (bestenfalls Dax-Konzern) zu gehen

Zentrale Nachteile:

  • Weniger akademische Ausbildung an FH/DH -> Nachteil für Forschungsstellen
  • Wenig Flexibilität (durchgetakteter Plan, Anwesenheitspflicht, oft sehr verschult, etc.)
  • Möglichkeiten zu Semestern oder praktischen Phasen im Ausland sind oft nicht gegeben, kann je nach Konzern variieren

Ich würde dir also ein duales Studium empfehlen, wenn du

  1. Praktisch veranlagt bist und wenig Interesse an wissenschaftlicher Forschung hast
  2. Nicht der "Freigeist" bist, der sich sein Studium und sein Leben während des Studium zu 100% selbst gestalten möchte (Mit Praktika, Auslandsaufenthalten, Kursen anderer Fachbereiche an der Uni etc.)
  3. Unbedingt sofort Geld verdienen willst
  4. Ein gutes Angebot von einem bekannten Unternehmen vorliegen hast

Rückblickend trafen bei mir Punkt 3) und 4) zu, Punkt 1) und 2) aber nicht unbedingt. Ich hab nach dem Studium zum Beispiel gemerkt, dass ich mir eine Forschungstätigkeit sehr gut vorstellen kann. Das ist zwar nicht unmöglich (Mit Uni-Master und Promotion), aber ich hab definitiv einen suboptimalen ersten Schritt hierfür getätigt. Dir sollte also schon klar sein, dass eine solche Laufbahn für dich eher weniger interessant ist. Ansonsten würde ich zu einem prestigeträchtigen Studium - etwa an einer TU - raten, um dir wirklich ALLE Türen offen zu halten. Für Bezahlung und praktische Erfahrung kannst (und solltest) du dann in Form von Praktika/Werkstudententätigkeiten selber sorgen.

Daher bin ich mit der Entscheidung von damals nicht mehr komplett zufrieden. Mit dem Wissen von heute hätte ich anders entschieden. Für die meisten meiner Kommilitonen gelten aber alle 4 Punkte, die sind auch komplett zufrieden mit der Entscheidung, dual studiert zu haben.

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WiWi Gast

Dual Informatik

WiWi Gast schrieb am 28.06.2022:

Und da die Meinung hier immer war man solle noch für einige Zeit beim Arbeitgeber bleiben, stelle ich mir die Frage wie wichtig denn ein Master ist oder ob es im späteren Berufsleben auch ohne geht?

Auf den Punkt würde ich gerne nochmal kurz eingehen. Generell ist es tatsächlich so, dass ein Master in der Informatik eine deutlich geringere Bedeutung hat, als es bspw. in BWL der Fall ist. Sprich, du kannst auch ohne Master eine gute Entwicklung und Karriere hinlegen.

Jetzt kommt das ABER…
Solltest du eine Karriere in einem DAX30 Konzern anstreben, dann sei dir bewusst, dass die jeweiligen Unternehmenskulturen meist noch sehr konservativ geprägt sind. Hier kommt es durchaus vor, dass eine spätere Beförderung letztendlich auch an einem fehlenden „Titel“ scheitert. Um sich diese Tür nicht vorab zuzuschlagen entscheiden sich manche Menschen doch hin und wieder für einen Informatik Master, ganz abgesehen von der wertvollen fachlichen Weiterbildung…

Das wäre bei mir zwar kein Dax Konzern aber gut zu wissen. Dann muss ich mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen.

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WiWi Gast

Dual Informatik

Würdet ihr sagen man kann danach auch gut noch einen Master machen? Oder genügt da die "theoretische Grundlage" eines dualen Studiums nicht (Zulassung wäre kein Problem, ich meine eher für die Vorlesungen)?

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WiWi Gast

Dual Informatik

WiWi Gast schrieb am 02.07.2022:

Würdet ihr sagen man kann danach auch gut noch einen Master machen? Oder genügt da die "theoretische Grundlage" eines dualen Studiums nicht (Zulassung wäre kein Problem, ich meine eher für die Vorlesungen)?

Das liegt ganz bei dir. Wenn du motiviert bist und dich auf die veränderten Anforderungen einstellst, kann das schon gut klappen.

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WiWi Gast

Dual Informatik

WiWi Gast schrieb am 02.07.2022:

Würdet ihr sagen man kann danach auch gut noch einen Master machen? Oder genügt da die "theoretische Grundlage" eines dualen Studiums nicht (Zulassung wäre kein Problem, ich meine eher für die Vorlesungen)?

Das hängt zum Teil auch davon ab welches „Modell“ dein duales Studium beinhaltet. Es gibt ja nicht nur die DHBW sondern auch Technische Hochschulen (bei Siemens früher sogar die FAU?) als Kooperationspartner. Da hast du dann genau die gleichen Inhalte wie die normalen Studenten, bist also für den Master super vorbereitet.

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WiWi Gast

Dual Informatik

WiWi Gast schrieb am 03.07.2022:

Würdet ihr sagen man kann danach auch gut noch einen Master machen? Oder genügt da die "theoretische Grundlage" eines dualen Studiums nicht (Zulassung wäre kein Problem, ich meine eher für die Vorlesungen)?

Das hängt zum Teil auch davon ab welches „Modell“ dein duales Studium beinhaltet. Es gibt ja nicht nur die DHBW sondern auch Technische Hochschulen (bei Siemens früher sogar die FAU?) als Kooperationspartner. Da hast du dann genau die gleichen Inhalte wie die normalen Studenten, bist also für den Master super vorbereitet.

Das Studium ist an der DHBW

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