Hallo zusammen,

ich studiere noch aber habe mich kürzlich gefragt, was genau es mit den Spesen von denen hier öfters die Rede ist auf sich hat.

So wie ich das verstehe, ist das ja ein fixer Betrag pro Tag, den man bekommt wenn man für den Job auf Reisen ist.

Muss man dann tatsächlich jede Quittung aufheben und es wird genau abgerechnet? Und müssen die Spesen versteuert werden?

Und in welcher Höhe bewegen sich diese Spesen normalerweise? Würde mich vor allem zu Big4, Tier2 Beratungen und MBB interessieren.

Vielen Dank!

Steht eigentlich alles sehr gut formuliert auf Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Verpflegungsmehraufwand

Naja? wie man Spesen halt so abrechnet!
Ja, man muss jede Quittung sammeln.
Ja, man muss dann (zumindest bei uns und bei den meisten Big4 und Beratungen die ich kenne) selbst im System erfassen. Bei uns wäre das SAP.
Da legt man die Reise an und fügt beliebig Quittungen hinzu. Diese werden dann erstattet und zusätzlich halt noch die Verpflegungspauschalen (z.B. 27 EUR bei einer vollen 24hrs Abwesenheiten, kann aber jeder nachlesen).

Das gibt dann eine Summe x, die, zumindest bei uns, Donnerstags überwiesen wird und dann Freitags auf Deinem Konto sein sollte.
Keine Rocket Science?

Wie hoch die sind, kann nicht ernsthaft beantwortet werden, da das von viel zu viel Variablen abhängt.
Bis Du Hamburger und arbeitest im FS-Sektor fliegst Du jede Woche, wohnt jede Woche die ganze Woche in Hotels usw usf. Kommst dann im Normalfall auf irgendwas um die 1000-1200EUR.
Bis Du Frankfurter und arbeitest im FS-Sektor schläfst Du häufig zuhause. Entsprechend gering die Spesen!

Lounge Gast schrieb:

Hallo zusammen,

ich studiere noch aber habe mich kürzlich gefragt, was genau
es mit den Spesen von denen hier öfters die Rede ist auf sich
hat.

So wie ich das verstehe, ist das ja ein fixer Betrag pro Tag,
den man bekommt wenn man für den Job auf Reisen ist.

Muss man dann tatsächlich jede Quittung aufheben und es wird
genau abgerechnet? Und müssen die Spesen versteuert werden?

Und in welcher Höhe bewegen sich diese Spesen normalerweise?
Würde mich vor allem zu Big4, Tier2 Beratungen und MBB
interessieren.

Vielen Dank!

Teilweise richtig. Du musst alle Belege einreichen. Diese werden dann erstattet. Es gibt aber auch Pauschalen, die du bekommst, wenn du unterwegs bist. Bleibst du darunter, dann Katsching!

Man unterscheidet zwischen REISEKOSTEN, die warden nach Beleg abgerechnet (Flug/Bahn/Taxi/Unbahn), und den TAGESSÄTZEN, die abdecken sollen, was man halt so an Kosten hat, weil man nicht zu hause ist.

Es ist eigentlich ganz einfach.
Wenn du länger als 8 Stunden unterwegs bist, dann gibt es 8 Euro. Bei 24 Stunden bekommst du 24 Euro. Im Ausland gibts, je nach Land, etwas mehr.

Die Spesen sind dazu da, die Mehrkosten die du durch die externe Verpflegung hast, auszugleichen. Sie decken alle Mehrkosten ab. Also musst du dahingehend nichts aufheben. Ob du die für 1,50 ein Sandwich vom Aldi holst, oder für 120 Euro im Sterne-Restaurant speist, bleibt dir überlassen.

Extra abrechnen kannst du nur Auslagen, die dir zusätzlich entstanden sind. Zum Beispiel Taxirechnungen, Bahnrechnungen (wenn nicht eh Bahncard100), Parkkosten, falls du mit dem PKW unterwegs bist. Wenn es gewünscht ist, auch mal ein Geschäftsessen mit dem Kunden. Aber das muss natürlich vorher abgesprochen sein, inweit du das selbst entscheiden darfst, oder ob du einen "Auftrag" dazu bekommst.

Spesen sind gesetzlich geregelt. Sind zB 12 Eur pro Tag beim Kunden in der Stadt deines Office-Standorts und 24 Eur außerhalb bei Unterbringung in einer Wohnung. Bei Hotel sind es 31 Eur. Frühstück im Hotel wird dann wieder pauschal abgezogen, ebenso das Abendessen auf Firmenkosten.

Wenn du Hotel-, Flug-, Zugkosten etc erstattet bekommen möchstest, musst du natürlich die Belege aufheben und dem Unternehmen einreichen.

Servus,

also dazu habe ich folgende Anmerkungen:

1) Der Spesensatz richtet sich immer nach dem bereisten Land und die Übersicht findest Du hier:

http://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Lohnsteuer/2013-11-11-reisekosten-reisekostenverguetung-auslandsreisen-2014.pdf?__blob=publicationFile&v=2

2) Dieses ganze Getue, dass Spesen ein Gehaltsbestandteil wäre, ist totaler Blödsinn. Schliesslich bin ich unterwegs und habe dadurch erhöhte Kosten durch Restaurant oder Hotelessen und kann nicht selbst günstig kochen. Unabhängig davon sind Spesen keiner Regelmäßigkeit unterworfen. Von daher sollten diese als das betrachtet werden was sie sind: VERPFLEGUNGSMEHRAUFWAND und nichts anderes.

Cheers

vielen Dank für die bisherigen Antworten!

wie gesagt, ich habe damit noch keine Erfahrung, finde das ganze aber recht interessant.

Wenn ich es recht verstehe, bezahlt man also auf den gesetzlich vorgegebenen Pauschalbetrag KEINE Steuern. Nur, wenn der Arbeitgeber dem Arbeitnehmer einen Verpflegungsmehraufwand, der überhalb des Pauschalbetrages liegt erstattet, dann muss die Differenz besteuert werden. Soweit richtig?

Und für die Verpflegung müssen dann keine Quittungen gesammelt werden, weil man einfach den Pauschalbetrag erhält?

Und wie läuft das mit dem Frühstück im Hotel? Oft hat man ja ein Zimmer wo Frühstück inklusive ist. Wird dann der Preis angesetzt, den das Hotel für das Frühstück alleine nehmen würde? Der würde ja oft schon bei ca. 12 E liegen und damit die Hälfte des Pauschbetrages auffressen.

Lounge Gast schrieb:

[...]

2) Dieses ganze Getue, dass Spesen ein Gehaltsbestandteil
wäre, ist totaler Blödsinn. Schliesslich bin ich unterwegs
und habe dadurch erhöhte Kosten durch Restaurant oder
Hotelessen und kann nicht selbst günstig kochen. Unabhängig
davon sind Spesen keiner Regelmäßigkeit unterworfen. Von
daher sollten diese als das betrachtet werden was sie sind:
VERPFLEGUNGSMEHRAUFWAND und nichts anderes.

Cheers

Es hat auch (ausnahmsweise) bisher niemand behauptet, dass Spesen ein Gehaltsbestandteil sind.

Dabei gibt es doch einige Länder als "Geheimtipps".
Das sind z.B. die Folgenden, wobei auffällt, dass gerade für die skandinavischen Länder sehr üppige Spesenpauschalen definiert sind. Ich werte das als Indiz, dass die landestypischen Preise für Alkoholpreise mit einem erheblichen Gewicht bei der Ermittlung der individuellen Spesensätze berücksichtigt werden.
Wenn man dort auf den Konsum von Alkohol verzichtet, bleiben vielleicht doch ein paar Euro als Einkommen hängen :-)

Niederlande 60 EUR (pro 24h); dabei gibt es kaum einen Preisunterschied im Vgl mit Deutschland...
Dänemark 60 EUR / Norwegen 64 EUR / Schweden 72 EUR
Griechenland - Athen 57 EUR
China - Hongkong 62 EUR

Als normaler Big4-Consultant ist man allerdings und zugebenermaßen wohl eher selten im Ausland unterwegs.

Es geht alles seinen geordneten Gang, wart doch einfach mal ab, bis du da anfängst.