Hallo,
bestimmte Großkanzleien wie CMS Hasche Sigle, Linklaters, Clifford Chance u.s.w. stellen auch StB ohne RA-Zulassung ein. Haben diese auch trotz fehlender RA-Zulassung Aussichten auf die Partnerschaft oder ist diese nur Rechtanwälten (ggf. mit StB-Titel) vorbehalten?
Hoffe jemand kann mir dazu Konkretes sagen!
Viele Grüße
antwortenIch bin zwar kein Insider, was die oben genannten Kanzleien angeht, arbeite jedoch in einer nicht ausschließlich juristisch geprägten Großkanzlei. ;)
Nach dem, was ich so gehört habe, ist es in den klassischen Großkanzleien für BWLer nicht möglich, Partner zu werden. Ob das in dieser Absolutheit so stimmt, kann ich nicht beurteilen. So glaube ich schon, dass jemand der ausgezeichnete Leistungen zeigt, trotz "mangelnder" formaler Qualifikation irgendwann verpartnert wird. Ich weiß aber auch um den Standesdünkel einiger Juristen, der auch bei uns das Klima ab und an etwas belastet, und kann mir deshalb gut vorstellen, dass du es sehr schwer haben wirst.
antwortenGrundsätzlich (!) ist dies auch bei einigen der genannten Kanzleien möglich (zB Linklaters, einfach mal die Profile der Tax-Partner durchgehen).
Gleiches gilt für zB Noerr oder Pöllath.
Stets zu beachten ist natürlich, dass die Leistungsausweise dafür entsprechend sein müssen: insb. tiefe Kenntnisse und Erfahrungen bei tw. sehr komplexen steuerrechtlichen Fragestellungen und das Ganze sehr häufig unter beachtlichem Zeitdruck. Zudem sind die Arbeitszeiten insgesamt dort häufig sehr sportlich, was man wirklich wollen muss.
Zudem liegt der deutliche Beratungs-Schwerpunkt in der Gestaltungs- und tw. Abwehrberatung; daher sind Kenntnisse im Ausfüllen von DATEV-Formularen dort nicht hilfreich ;-).
VG
Lounge Gast schrieb:
antwortenHallo,
bestimmte Großkanzleien wie CMS Hasche Sigle, Linklaters,
Clifford Chance u.s.w. stellen auch StB ohne RA-Zulassung
ein. Haben diese auch trotz fehlender RA-Zulassung Aussichten
auf die Partnerschaft oder ist diese nur Rechtanwälten (ggf.
mit StB-Titel) vorbehalten?Hoffe jemand kann mir dazu Konkretes sagen!
Viele Grüße
Während der Nachforschung auf der Homepage von Linklaters ist mir aufgefallen, dass lediglich zwei StB ohne RA-Zulassung Partner sind, die restlichen StB jedoch "nur" Managing Associates sind. Wie viel verdient solch ein Managing Associates oder ein Counsel bei Linklaters, der nur StB ist ohne RA-Zulassung?
antwortenCounsel in top Großkanzleien verdienen so um die 300.000 ?. Kann dir nicht sagen, ob da ein Unterschied zwischen welchen mit Ra-Zulassung und ohne besteht.
antwortenDie Vergütung wird auf den Stufen "Managing Associate" bzw. "Counsel" sehr erheblich sein; genaue Daten sind nur recht wage eruierbar, da auf diesen Stufen diverse sonstige Faktoren wie mögl. Eigengeschäft/Akquisepotential, Personalführung(-skompetenzen), Außendarstellung (Vorträge, Publikationen aller Art usw.), u.U. Branchenkenntnisse usw. einen ordentlichen Anteil des Bonus ausmachen. Zusätzlich unterscheiden sich die Stufen auch zwischen einzelnen Kanzleien.
Die benannten Stufen liegen sicher nicht unter 150k, sehr wahrscheinlich drüber und tw. nicht unerheblich drüber (inbs. einzelne "Counsel" mit besonderer Expertise/Mandatskontakten) ... wie weit man darüber "kommt", hängt von sehr vielen Faktoren ab, die von außen kaum planbar/ greifbar sind.
Finanziell attraktiv ist es sicher, aber hierbei darf mE niemals vergessen werden, was dafür verlangt wird. Um die benannten Positionen zu erreichen, muss man bereit und in der Lage sein, in jeder Hinsicht über lange, anstrengende Jahre weit (!) überdurchschnittlich zum Erfolg beizutragen. Und das mit kontinuierlich hoher Stressbelastung (man gehe mal im Sommer zum Spaß spät abends zB die Neue Mainzer Str. in Ffm entlang und schaue, wo noch Licht brennt) und sehr anspruchsvollen Mandanten. Das Eintippen der 08/15 SteuE für die Komplementär-GmbH reicht dort nicht aus ;-)
Lounge Gast schrieb:
antwortenWährend der Nachforschung auf der Homepage von Linklaters ist
mir aufgefallen, dass lediglich zwei StB ohne RA-Zulassung
Partner sind, die restlichen StB jedoch "nur"
Managing Associates sind. Wie viel verdient solch ein
Managing Associates oder ein Counsel bei Linklaters, der nur
StB ist ohne RA-Zulassung?
Bezüglich der Vergütungen: Gelten die dann sowohl für StB ohne RA-Zulassung oder nur für Rechtsanwälte (die evtl. noch den StB haben)?
Wenn die auch nur für StB ohne RA-Zulassung gelten sollten, dann lohnt sich der Wechsel von den Big Four zu Großkanzleien doch erheblich, oder nicht?
antwortenAuf Partner Level gibt es unterschiedliche Modelle. Lockstep oder You Eat What You Kill. Mischmodelle.
Letztlich zählt vor allem der Umsatz, gepaart mit Akquise.
Auf Counsel Ebene hohes Fix-Gehalt (oft aber eher auf dem unteren Level eines Senior Associate), dafür aber eine erhebliche Bonus Komponente.
Aber hier erhebliche Unterschiede je nach Kanzlei.
antwortenBezüglich der Vergütungen: Gelten die dann sowohl für StB
ohne RA-Zulassung oder nur für Rechtsanwälte (die evtl. noch
den StB haben)?
Dieser Vergütungs-Rahmen gilt grundsätzlich schon für "Alle", also RA/StB oder auch StB. Nur den vorherigen Schritt der erfolgreichen Bewerbung auf eine augeschrieben Stelle (s.u.) muss man halt erstmal schaffen ;-)
Wenn die auch nur für StB ohne RA-Zulassung gelten sollten,
dann lohnt sich der Wechsel von den Big Four zu Großkanzleien
doch erheblich, oder nicht?
Wenn (!) man einen Wechsel hinbekommt, lohnt es sich finanziell; dabei gilt aber das in den obigen Posts Gesagte: (1) es gibt nur sehr wenige Positionen als "Managing Associate" o.Ä. und diese wenigen Stellen werden dann (2) nur sehr selten überhaupt (extern sichtbar) ausgeschrieben werden bzw. wenn dann über Personalvermittler besetzt; diese Positionen werden fast ausschliesslich intern vergeben. Dies gilt noch mehr für eine Counsel-Position.
Zudem sind die Voraussetzungen- s.o.- sehr hoch und der Wettbewerb entsprechend "sportlich". Das Verhältnis Partner zu Associate ist vielen dieser Läden recht niedrig (tw. 1:1,5 oder niedriger; dazu häufig kleine, aber sehr effiziente Teams), daher kommt es auf jede Person wirklich an und Fehler fallen sehr schnell auf.
Für eine Counsel-Position (tw. auch für Senior Associate Positionen) wird auch nicht unerhebliches Eigengeschäft (selbst generierter Umsatz) erwartet und das nimmt an nicht mal "so eben" aus einem anderen Laden mit :-)
antwortenIst es möglich nach Big4 Tax in eine Großkanzlei zu wechseln?
antwortenWiWi Gast schrieb am 10.10.2018:
Ist es möglich nach Big4 Tax in eine Großkanzlei zu wechseln?
Hast du dir die bisherigen Beiträge überhaupt durchgelesen oder einfach mal stumpf deine Frage rausgehauen?
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