Hallo,
kennt jemand vielleicht welche Stelle/welcher Bereich in der Corporation mit sehr hoher (internationaler) Reisetätigkeit verbunden ist?
Ich studiere BWL an einer guten Uni mit den Schwerpunkten Finance, Controlling/Rechnungswesen. Die Note liegt eher in dem 2er Bereich. Praktika und Auslandserfahrung sind vorhanden.

antworten

Compliance/Internal Audit ist was du suchst. Passt ja auch zu deinen Schwerpunkten.
Word of warning though: Reisen im Job ist ganz anders als privat oder für's Auslandssemester. Ich hätte da z.B. keinen Bock drauf, aber das musst du für dich selbst wissen.

WiWi Gast schrieb am 01.12.2017:

Hallo,
kennt jemand vielleicht welche Stelle/welcher Bereich in der Corporation mit sehr hoher (internationaler) Reisetätigkeit verbunden ist?
Ich studiere BWL an einer guten Uni mit den Schwerpunkten Finance, Controlling/Rechnungswesen. Die Note liegt eher in dem 2er Bereich. Praktika und Auslandserfahrung sind vorhanden.

antworten

Glaube es kommt mehr aufs Unternehmen an als auf den Bereich.
Ich bin z.B. in der Logistik und es geht im Januar wieder nach Amerika.
Reisen im Job ist was mega erfuellendes. Koennte mir nicht vorstellen jeden Tag den gleichen Gulasch zu sehen.

antworten

ich dachte auch immer ich muss einen Job mit Reisetätigkeit haben. Mittlerweile habe ich absolut keine Lust mehr drauf. Für Inlandsreise habe ich mir sogar lieber einen Fahrer zugelegt, weil es einfach nur schlaucht stundenlang auf der Autobahn monoton unterwegs zu sein.

antworten

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

antworten

Meine Güte, woher sollen wir das wissen? Frag doch einfach die Fachabteilung.

Wenn „20%“ angegeben ist, wird das sicherlich keine Außendiensttätigkeit sein.
Pauschal kann man sowas sowieso nie sagen. Wenn eben eine Auswärtstätigkeit oder Präsenz vor Ort im Projekt erforderlich ist, dann ist das so. Wenn du aber wie ein Sachbearbeiter auftrittst und Projektmanagement wie eine Sekretariatsaufgabe wahrnimmst und kleinlich jede Sekunde deiner Arbeit planen willst, ist das definitiv der falsche Job.

Reisezeit ist Arbeitszeit, wenn während der Reise gearbeitet wird, du im PKW unterwegs bist oder die Art der Reise kein Arbeiten zu lässt.
Sprich, Zugfahren und Musikhören ist keine Reisezeit. Zugfahren und Arbeiten/Telefonieren ist Reisezeit.

antworten

Mit den Prozentzahlen will man dem Bewerber ein ungefähres Bild geben, mehr nicht. Sie Erfordernisse des Jobs regeln dann den Rest.
So wie du jetzt schon am rechnen bist, würde ich es eher lassen.
Bei uns zählt die gesamte Reisezeit als Arbeitszeit ( gibt verschiedene Begriffe dafür aber alles landet auf dem Stundenkonto).

antworten

würde nachfragen. das kann alles bedeuten.
bei mir stand glaube auch 10-20% in der Ausschreibung und bin maximal 1-2x pro Jahr für ein paar Tage wo...

antworten

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

Für Tarifmitarbeiter ist im Normalfall Reisezeit = Arbeitszeit. An- und Abreisen am Wochenende kommen wenn überhaupt nur bei Auslandsreisen vor, wird aber definitiv nicht zur Regelmäßigkeit. Innerhalb Deutschlands und der direkten Nachbarländer hab ich das noch nicht erlebt. Eine Reisebereitschaft von 20% entspricht im Schnitt einem Reisetag pro Woche, sind also über´s Arbeitsjahr so 40-50 Tage, die sich über verschiedene Zeiträume strecken können (2-Tage,3 Tage, 4 Tage etc.).

antworten

1) Da gibt es keine standardisierte Metrik. 20% kann alles heißen: 1 Tag pro Woche, 1 Woche pro Monat, 2 Monate im Jahr am Stück, ...

2) Das ist kontextabhängig und nicht im Allgemeinen zu beantworten.

3) Grundsätzlich "muss" überhaupt nichts in der Stellenausschreibung angegeben werden. Wenn das Berufsbild typischerweise keine Reisen in dem Umfang erfordert, ist es fair darauf früh hinzuweisen. Das spart allen Beteiligten Zeit.

4) Eine feste Frist gibt es nicht. Je knapper die Ankündigung, desto mehr muss auf die Belange des Arbeitnehmers Rücksicht genommen werden.

5) Ohne vertraglichen Ausschluss ist das vom Direktionsrecht gedeckt. Spätestens der genannten Klausel gibt es da wenig Weg raus.

Angesichts deiner Situation und Unsicherheit würde ich deine Reisebereitschaft nicht auf 20% einordnen.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

antworten

20% meint etwa einen Tag pro Woche. Im Kollegenkreis kannst Du wahrscheinlich sehen, ob das in der Tat ein Tag pro Woche ist (u.U. ohne Übernachtung) oder eher vier, fünf Tage am Stück einmal im Monat. Wenn Du Dir die Kunden Deiner Firma anschaust, kannst vielleicht auch den Reiseumfang abschätzen, alle im 50km Radius oder alle in den USA.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

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Es gibt viele Leute die gerne auf Reisen sind. Wollen abends lieber nicht zuhause sein. So war es auch bei mir. Auch Ingenieur beim Dax. Aber kein Entwickler.

Wenn Du abends bei der Familie sein möchtest wird dieser Job nicht das richtige für Dich sein. Ich hatte Kollegen, die froh waren, von der Familie weg zu kommen. Sozusagen Urlaub von der Familie.

"Entwickler" sind normalerweise nicht auf Reisen.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

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Innerhalb der Stellenausschreibung, stand keinerlei Prozentangabe bezüglich der Reisetätigkeit/on Site Tätigkeit

Im Gespräch mit der Personalerin und Fachabteilung wurde meine "Schmerzgrenze" erfragt.

Im Vertrag, der mittlerweile vorliegt, wurde zwar aufgenommen, dass es zu Reisetätigkeiten kommen kann, jedoch nicht die besprochene maximale Höhe hinterlegt.

Ich bin sicherlich nicht "kleinlich", jedoch möchte ich kein permanenter "Ausendienstler" werden

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Meine Güte, woher sollen wir das wissen? Frag doch einfach die Fachabteilung.

Wenn „20%“ angegeben ist, wird das sicherlich keine Außendiensttätigkeit sein.
Pauschal kann man sowas sowieso nie sagen. Wenn eben eine Auswärtstätigkeit oder Präsenz vor Ort im Projekt erforderlich ist, dann ist das so. Wenn du aber wie ein Sachbearbeiter auftrittst und Projektmanagement wie eine Sekretariatsaufgabe wahrnimmst und kleinlich jede Sekunde deiner Arbeit planen willst, ist das definitiv der falsche Job.

Reisezeit ist Arbeitszeit, wenn während der Reise gearbeitet wird, du im PKW unterwegs bist oder die Art der Reise kein Arbeiten zu lässt.
Sprich, Zugfahren und Musikhören ist keine Reisezeit. Zugfahren und Arbeiten/Telefonieren ist Reisezeit.

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WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Mit den Prozentzahlen will man dem Bewerber ein ungefähres Bild geben, mehr nicht. Sie Erfordernisse des Jobs regeln dann den Rest.
So wie du jetzt schon am rechnen bist, würde ich es eher lassen.
Bei uns zählt die gesamte Reisezeit als Arbeitszeit ( gibt verschiedene Begriffe dafür aber alles landet auf dem Stundenkonto).

Darf ich fragen, wo du angestellt bist?

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Die Kunden sitzen vorwiegend im Asia/USA Bereich

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

20% meint etwa einen Tag pro Woche. Im Kollegenkreis kannst Du wahrscheinlich sehen, ob das in der Tat ein Tag pro Woche ist (u.U. ohne Übernachtung) oder eher vier, fünf Tage am Stück einmal im Monat. Wenn Du Dir die Kunden Deiner Firma anschaust, kannst vielleicht auch den Reiseumfang abschätzen, alle im 50km Radius oder alle in den USA.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

antworten

Wie gesagt wurden die 20% leider nur als meine maximale Reisebereitschaft mündlich kommuniziert. Im Arbeitsvertrag wird hierzu auch nichts explizit niedergeschrieben, sondern lediglich die Klausel:

"Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

Bedeutet dies dann im "worst-case" Fall, auch eine erheblich längere Dienstreisedauer?
Auch 50/100% der Zeit, obwohl man sich laut Stellenausschreibung auf keinerlei "Service-/Außendienst"-Stelle bewirbt?

Meine "zukünftigen" Kollegen sitzen teilweise seit 6 Monaten beim Kunden (Ausland) und betreuen dort gewisse Anlagen

Da sowohl die Personalerin, als auch die Fachabteilung bezüglich Dienstreisen sich sehr bedeckt hielten und nichts detailiert besprechen wollten, wurde ich hier sehr skeptisch.

Ab wann zählt eine Dienstreise als "Entsendung"?
Kann man jederzeit, beliebig lange, entsendet werden?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

20% meint etwa einen Tag pro Woche. Im Kollegenkreis kannst Du wahrscheinlich sehen, ob das in der Tat ein Tag pro Woche ist (u.U. ohne Übernachtung) oder eher vier, fünf Tage am Stück einmal im Monat. Wenn Du Dir die Kunden Deiner Firma anschaust, kannst vielleicht auch den Reiseumfang abschätzen, alle im 50km Radius oder alle in den USA.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

antworten

Natürlich darf der Arbeitgeber (insbesondere bei der vertraglichen Vereinbarung) Dienstreisen anordnen. Das kann auch quasi-dauerhaft sein. Zu einem gewissen Grad müssen die Interessen des Arbeitnehmers berücksichtigt werden, aber billiges Ermessen reicht. Mit gerade geborenem Kind geht weniger als bei einem Alleinstehenden, aber das wars dann auch.

Mit dem Risiko muss man halt leben oder die Sache vertraglich einschränken.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Wie gesagt wurden die 20% leider nur als meine maximale Reisebereitschaft mündlich kommuniziert. Im Arbeitsvertrag wird hierzu auch nichts explizit niedergeschrieben, sondern lediglich die Klausel:

"Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

Bedeutet dies dann im "worst-case" Fall, auch eine erheblich längere Dienstreisedauer?
Auch 50/100% der Zeit, obwohl man sich laut Stellenausschreibung auf keinerlei "Service-/Außendienst"-Stelle bewirbt?

Meine "zukünftigen" Kollegen sitzen teilweise seit 6 Monaten beim Kunden (Ausland) und betreuen dort gewisse Anlagen

Da sowohl die Personalerin, als auch die Fachabteilung bezüglich Dienstreisen sich sehr bedeckt hielten und nichts detailiert besprechen wollten, wurde ich hier sehr skeptisch.

Ab wann zählt eine Dienstreise als "Entsendung"?
Kann man jederzeit, beliebig lange, entsendet werden?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

20% meint etwa einen Tag pro Woche. Im Kollegenkreis kannst Du wahrscheinlich sehen, ob das in der Tat ein Tag pro Woche ist (u.U. ohne Übernachtung) oder eher vier, fünf Tage am Stück einmal im Monat. Wenn Du Dir die Kunden Deiner Firma anschaust, kannst vielleicht auch den Reiseumfang abschätzen, alle im 50km Radius oder alle in den USA.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

antworten

Das kann doch nicht sein, dass man hierbei hilflos ausgeliefert ist?

Wenn ich Frau und Kind habe, aber trotzdem gerne ab und zu reisen möchte, kann man mich doch keine 3-6 Monate sonst wohin versetzen.

In der Stellenbeschreibung steht nur, dass man sowohl remote als auch vor Ort für den jeweiligen Kunden arbeiten kann

Wie habt ihr das bisher immer gelöst?

Wie häufig reist ihr so? Habt ihr auch Verpflichtungen?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Natürlich darf der Arbeitgeber (insbesondere bei der vertraglichen Vereinbarung) Dienstreisen anordnen. Das kann auch quasi-dauerhaft sein. Zu einem gewissen Grad müssen die Interessen des Arbeitnehmers berücksichtigt werden, aber billiges Ermessen reicht. Mit gerade geborenem Kind geht weniger als bei einem Alleinstehenden, aber das wars dann auch.

Mit dem Risiko muss man halt leben oder die Sache vertraglich einschränken.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Wie gesagt wurden die 20% leider nur als meine maximale Reisebereitschaft mündlich kommuniziert. Im Arbeitsvertrag wird hierzu auch nichts explizit niedergeschrieben, sondern lediglich die Klausel:

"Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

Bedeutet dies dann im "worst-case" Fall, auch eine erheblich längere Dienstreisedauer?
Auch 50/100% der Zeit, obwohl man sich laut Stellenausschreibung auf keinerlei "Service-/Außendienst"-Stelle bewirbt?

Meine "zukünftigen" Kollegen sitzen teilweise seit 6 Monaten beim Kunden (Ausland) und betreuen dort gewisse Anlagen

Da sowohl die Personalerin, als auch die Fachabteilung bezüglich Dienstreisen sich sehr bedeckt hielten und nichts detailiert besprechen wollten, wurde ich hier sehr skeptisch.

Ab wann zählt eine Dienstreise als "Entsendung"?
Kann man jederzeit, beliebig lange, entsendet werden?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

20% meint etwa einen Tag pro Woche. Im Kollegenkreis kannst Du wahrscheinlich sehen, ob das in der Tat ein Tag pro Woche ist (u.U. ohne Übernachtung) oder eher vier, fünf Tage am Stück einmal im Monat. Wenn Du Dir die Kunden Deiner Firma anschaust, kannst vielleicht auch den Reiseumfang abschätzen, alle im 50km Radius oder alle in den USA.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

antworten

Die Stellenausschreibung wird kein Vertragsinhalt. Wenn einem das wichtig ist, vereinbart man das halt explizit. Reden nicht hoffen!

WiWi Gast schrieb am 31.05.2023:

Das kann doch nicht sein, dass man hierbei hilflos ausgeliefert ist?

Wenn ich Frau und Kind habe, aber trotzdem gerne ab und zu reisen möchte, kann man mich doch keine 3-6 Monate sonst wohin versetzen.

In der Stellenbeschreibung steht nur, dass man sowohl remote als auch vor Ort für den jeweiligen Kunden arbeiten kann

Wie habt ihr das bisher immer gelöst?

Wie häufig reist ihr so? Habt ihr auch Verpflichtungen?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Natürlich darf der Arbeitgeber (insbesondere bei der vertraglichen Vereinbarung) Dienstreisen anordnen. Das kann auch quasi-dauerhaft sein. Zu einem gewissen Grad müssen die Interessen des Arbeitnehmers berücksichtigt werden, aber billiges Ermessen reicht. Mit gerade geborenem Kind geht weniger als bei einem Alleinstehenden, aber das wars dann auch.

Mit dem Risiko muss man halt leben oder die Sache vertraglich einschränken.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Wie gesagt wurden die 20% leider nur als meine maximale Reisebereitschaft mündlich kommuniziert. Im Arbeitsvertrag wird hierzu auch nichts explizit niedergeschrieben, sondern lediglich die Klausel:

"Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

Bedeutet dies dann im "worst-case" Fall, auch eine erheblich längere Dienstreisedauer?
Auch 50/100% der Zeit, obwohl man sich laut Stellenausschreibung auf keinerlei "Service-/Außendienst"-Stelle bewirbt?

Meine "zukünftigen" Kollegen sitzen teilweise seit 6 Monaten beim Kunden (Ausland) und betreuen dort gewisse Anlagen

Da sowohl die Personalerin, als auch die Fachabteilung bezüglich Dienstreisen sich sehr bedeckt hielten und nichts detailiert besprechen wollten, wurde ich hier sehr skeptisch.

Ab wann zählt eine Dienstreise als "Entsendung"?
Kann man jederzeit, beliebig lange, entsendet werden?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

20% meint etwa einen Tag pro Woche. Im Kollegenkreis kannst Du wahrscheinlich sehen, ob das in der Tat ein Tag pro Woche ist (u.U. ohne Übernachtung) oder eher vier, fünf Tage am Stück einmal im Monat. Wenn Du Dir die Kunden Deiner Firma anschaust, kannst vielleicht auch den Reiseumfang abschätzen, alle im 50km Radius oder alle in den USA.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

antworten

Für was macht man dann eine Stellenausschreibung, wenn man hinterher eh als "Gärtner" oder sonst was eingesetzt wird?

Wer sagt denn, dass die Stellenausschreibung kein Vertragsinhalt wird?

Wo arbeitest du denn, dass dies so praktiziert wird?

WiWi Gast schrieb am 31.05.2023:

Die Stellenausschreibung wird kein Vertragsinhalt. Wenn einem das wichtig ist, vereinbart man das halt explizit. Reden nicht hoffen!

WiWi Gast schrieb am 31.05.2023:

Das kann doch nicht sein, dass man hierbei hilflos ausgeliefert ist?

Wenn ich Frau und Kind habe, aber trotzdem gerne ab und zu reisen möchte, kann man mich doch keine 3-6 Monate sonst wohin versetzen.

In der Stellenbeschreibung steht nur, dass man sowohl remote als auch vor Ort für den jeweiligen Kunden arbeiten kann

Wie habt ihr das bisher immer gelöst?

Wie häufig reist ihr so? Habt ihr auch Verpflichtungen?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Natürlich darf der Arbeitgeber (insbesondere bei der vertraglichen Vereinbarung) Dienstreisen anordnen. Das kann auch quasi-dauerhaft sein. Zu einem gewissen Grad müssen die Interessen des Arbeitnehmers berücksichtigt werden, aber billiges Ermessen reicht. Mit gerade geborenem Kind geht weniger als bei einem Alleinstehenden, aber das wars dann auch.

Mit dem Risiko muss man halt leben oder die Sache vertraglich einschränken.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Wie gesagt wurden die 20% leider nur als meine maximale Reisebereitschaft mündlich kommuniziert. Im Arbeitsvertrag wird hierzu auch nichts explizit niedergeschrieben, sondern lediglich die Klausel:

"Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

Bedeutet dies dann im "worst-case" Fall, auch eine erheblich längere Dienstreisedauer?
Auch 50/100% der Zeit, obwohl man sich laut Stellenausschreibung auf keinerlei "Service-/Außendienst"-Stelle bewirbt?

Meine "zukünftigen" Kollegen sitzen teilweise seit 6 Monaten beim Kunden (Ausland) und betreuen dort gewisse Anlagen

Da sowohl die Personalerin, als auch die Fachabteilung bezüglich Dienstreisen sich sehr bedeckt hielten und nichts detailiert besprechen wollten, wurde ich hier sehr skeptisch.

Ab wann zählt eine Dienstreise als "Entsendung"?
Kann man jederzeit, beliebig lange, entsendet werden?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

20% meint etwa einen Tag pro Woche. Im Kollegenkreis kannst Du wahrscheinlich sehen, ob das in der Tat ein Tag pro Woche ist (u.U. ohne Übernachtung) oder eher vier, fünf Tage am Stück einmal im Monat. Wenn Du Dir die Kunden Deiner Firma anschaust, kannst vielleicht auch den Reiseumfang abschätzen, alle im 50km Radius oder alle in den USA.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

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Such dir einen anderen Job. Du wirst da nicht glücklich werden.

Für mich wäre der Hinweis ( In der Stellenbeschreibung steht nur, dass man sowohl remote als auch vor Ort für den jeweiligen Kunden arbeiten kann) in der Stellenausschreibung eindeutig gewesen. Das setzt immer Reisebereitschaft voraus. Jetzt sitzen die Kunden in Asien und den USA.... Da wirst du mit zwei Tagen am Stück nicht weit kommen.

Ich reise ab und zu und würde mir keinen Job suchen, wo mehr verlangt wird. Einfach weil ich Verpflichtungen habe

WiWi Gast schrieb am 31.05.2023:

Das kann doch nicht sein, dass man hierbei hilflos ausgeliefert ist?

Wenn ich Frau und Kind habe, aber trotzdem gerne ab und zu reisen möchte, kann man mich doch keine 3-6 Monate sonst wohin versetzen.

In der Stellenbeschreibung steht nur, dass man sowohl remote als auch vor Ort für den jeweiligen Kunden arbeiten kann

Wie habt ihr das bisher immer gelöst?

Wie häufig reist ihr so? Habt ihr auch Verpflichtungen?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Natürlich darf der Arbeitgeber (insbesondere bei der vertraglichen Vereinbarung) Dienstreisen anordnen. Das kann auch quasi-dauerhaft sein. Zu einem gewissen Grad müssen die Interessen des Arbeitnehmers berücksichtigt werden, aber billiges Ermessen reicht. Mit gerade geborenem Kind geht weniger als bei einem Alleinstehenden, aber das wars dann auch.

Mit dem Risiko muss man halt leben oder die Sache vertraglich einschränken.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Wie gesagt wurden die 20% leider nur als meine maximale Reisebereitschaft mündlich kommuniziert. Im Arbeitsvertrag wird hierzu auch nichts explizit niedergeschrieben, sondern lediglich die Klausel:

"Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

Bedeutet dies dann im "worst-case" Fall, auch eine erheblich längere Dienstreisedauer?
Auch 50/100% der Zeit, obwohl man sich laut Stellenausschreibung auf keinerlei "Service-/Außendienst"-Stelle bewirbt?

Meine "zukünftigen" Kollegen sitzen teilweise seit 6 Monaten beim Kunden (Ausland) und betreuen dort gewisse Anlagen

Da sowohl die Personalerin, als auch die Fachabteilung bezüglich Dienstreisen sich sehr bedeckt hielten und nichts detailiert besprechen wollten, wurde ich hier sehr skeptisch.

Ab wann zählt eine Dienstreise als "Entsendung"?
Kann man jederzeit, beliebig lange, entsendet werden?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

20% meint etwa einen Tag pro Woche. Im Kollegenkreis kannst Du wahrscheinlich sehen, ob das in der Tat ein Tag pro Woche ist (u.U. ohne Übernachtung) oder eher vier, fünf Tage am Stück einmal im Monat. Wenn Du Dir die Kunden Deiner Firma anschaust, kannst vielleicht auch den Reiseumfang abschätzen, alle im 50km Radius oder alle in den USA.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

antworten

Stellenausschreibungen sind Werbung. Sobald man einen Kandidaten hat, redet man mit dem und einigt sich, wie die Stelle aussehen wird. Da lässt der Arbeitnehmer natürlich seine Rahmenbedingungen einfließen und sagt hoffentlich nicht immer Ja und Amen oder lässt sich mit unkonkreten Aussagen abspeisen.

Arbeitsverträge enthalten aus guter Grund üblicherweise die Klausel, dass es über das Vertragsdokument hinaus keine weiteren Abreden gibt. Liest denn keiner mehr, was er unterschreibt?

Unternehmen lieben die Flexibilität und tun viel dafür, sie sich zu erhalten. Auch wenn das was in der Stellenausschreibung stand und mündlich besprochen wurde, für einige Zeit durchaus der Realität entsprechen kann, könnte das in einigen Jahren auch anders aussehen. Das heißt nicht, dass man den Ingenieur zum Gärtner machen wird - der ist weder geeignet noch günstig genug dafür. Aber die konkreten Inhalte oder auch die geforderte Art der Erbringung wird sich bis zur Rente noch oft ändern.

Man hat nur drei Optionen 1) mitmachen 2) vertraglich einschränken 3) wechseln

WiWi Gast schrieb am 01.06.2023:

Für was macht man dann eine Stellenausschreibung, wenn man hinterher eh als "Gärtner" oder sonst was eingesetzt wird?

Wer sagt denn, dass die Stellenausschreibung kein Vertragsinhalt wird?

Wo arbeitest du denn, dass dies so praktiziert wird?

WiWi Gast schrieb am 31.05.2023:

Die Stellenausschreibung wird kein Vertragsinhalt. Wenn einem das wichtig ist, vereinbart man das halt explizit. Reden nicht hoffen!

WiWi Gast schrieb am 31.05.2023:

Das kann doch nicht sein, dass man hierbei hilflos ausgeliefert ist?

Wenn ich Frau und Kind habe, aber trotzdem gerne ab und zu reisen möchte, kann man mich doch keine 3-6 Monate sonst wohin versetzen.

In der Stellenbeschreibung steht nur, dass man sowohl remote als auch vor Ort für den jeweiligen Kunden arbeiten kann

Wie habt ihr das bisher immer gelöst?

Wie häufig reist ihr so? Habt ihr auch Verpflichtungen?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Natürlich darf der Arbeitgeber (insbesondere bei der vertraglichen Vereinbarung) Dienstreisen anordnen. Das kann auch quasi-dauerhaft sein. Zu einem gewissen Grad müssen die Interessen des Arbeitnehmers berücksichtigt werden, aber billiges Ermessen reicht. Mit gerade geborenem Kind geht weniger als bei einem Alleinstehenden, aber das wars dann auch.

Mit dem Risiko muss man halt leben oder die Sache vertraglich einschränken.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Wie gesagt wurden die 20% leider nur als meine maximale Reisebereitschaft mündlich kommuniziert. Im Arbeitsvertrag wird hierzu auch nichts explizit niedergeschrieben, sondern lediglich die Klausel:

"Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

Bedeutet dies dann im "worst-case" Fall, auch eine erheblich längere Dienstreisedauer?
Auch 50/100% der Zeit, obwohl man sich laut Stellenausschreibung auf keinerlei "Service-/Außendienst"-Stelle bewirbt?

Meine "zukünftigen" Kollegen sitzen teilweise seit 6 Monaten beim Kunden (Ausland) und betreuen dort gewisse Anlagen

Da sowohl die Personalerin, als auch die Fachabteilung bezüglich Dienstreisen sich sehr bedeckt hielten und nichts detailiert besprechen wollten, wurde ich hier sehr skeptisch.

Ab wann zählt eine Dienstreise als "Entsendung"?
Kann man jederzeit, beliebig lange, entsendet werden?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

20% meint etwa einen Tag pro Woche. Im Kollegenkreis kannst Du wahrscheinlich sehen, ob das in der Tat ein Tag pro Woche ist (u.U. ohne Übernachtung) oder eher vier, fünf Tage am Stück einmal im Monat. Wenn Du Dir die Kunden Deiner Firma anschaust, kannst vielleicht auch den Reiseumfang abschätzen, alle im 50km Radius oder alle in den USA.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

antworten

OK, also besteht nur die Option mitzumachen ansonsten muss man sich in der eventuell neuen Firma erklären, wieso man so schnell wieder kündigt.

Hat hier jemand Erfahrungswerte wie es mit Stellenausschreibungen innerhalb IGM Dax30 aussieht?
Hat hier nicht der Betriebsrat ein Wörtchen mitzureden?

Wo arbeitet ihr denn?
Wie lief es bei euch ab? Wurde dies besonders oft ausgenutzt?

WiWi Gast schrieb am 01.06.2023:

Stellenausschreibungen sind Werbung. Sobald man einen Kandidaten hat, redet man mit dem und einigt sich, wie die Stelle aussehen wird. Da lässt der Arbeitnehmer natürlich seine Rahmenbedingungen einfließen und sagt hoffentlich nicht immer Ja und Amen oder lässt sich mit unkonkreten Aussagen abspeisen.

Arbeitsverträge enthalten aus guter Grund üblicherweise die Klausel, dass es über das Vertragsdokument hinaus keine weiteren Abreden gibt. Liest denn keiner mehr, was er unterschreibt?

Unternehmen lieben die Flexibilität und tun viel dafür, sie sich zu erhalten. Auch wenn das was in der Stellenausschreibung stand und mündlich besprochen wurde, für einige Zeit durchaus der Realität entsprechen kann, könnte das in einigen Jahren auch anders aussehen. Das heißt nicht, dass man den Ingenieur zum Gärtner machen wird - der ist weder geeignet noch günstig genug dafür. Aber die konkreten Inhalte oder auch die geforderte Art der Erbringung wird sich bis zur Rente noch oft ändern.

Man hat nur drei Optionen 1) mitmachen 2) vertraglich einschränken 3) wechseln

WiWi Gast schrieb am 01.06.2023:

Für was macht man dann eine Stellenausschreibung, wenn man hinterher eh als "Gärtner" oder sonst was eingesetzt wird?

Wer sagt denn, dass die Stellenausschreibung kein Vertragsinhalt wird?

Wo arbeitest du denn, dass dies so praktiziert wird?

WiWi Gast schrieb am 31.05.2023:

Die Stellenausschreibung wird kein Vertragsinhalt. Wenn einem das wichtig ist, vereinbart man das halt explizit. Reden nicht hoffen!

WiWi Gast schrieb am 31.05.2023:

Das kann doch nicht sein, dass man hierbei hilflos ausgeliefert ist?

Wenn ich Frau und Kind habe, aber trotzdem gerne ab und zu reisen möchte, kann man mich doch keine 3-6 Monate sonst wohin versetzen.

In der Stellenbeschreibung steht nur, dass man sowohl remote als auch vor Ort für den jeweiligen Kunden arbeiten kann

Wie habt ihr das bisher immer gelöst?

Wie häufig reist ihr so? Habt ihr auch Verpflichtungen?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Natürlich darf der Arbeitgeber (insbesondere bei der vertraglichen Vereinbarung) Dienstreisen anordnen. Das kann auch quasi-dauerhaft sein. Zu einem gewissen Grad müssen die Interessen des Arbeitnehmers berücksichtigt werden, aber billiges Ermessen reicht. Mit gerade geborenem Kind geht weniger als bei einem Alleinstehenden, aber das wars dann auch.

Mit dem Risiko muss man halt leben oder die Sache vertraglich einschränken.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Wie gesagt wurden die 20% leider nur als meine maximale Reisebereitschaft mündlich kommuniziert. Im Arbeitsvertrag wird hierzu auch nichts explizit niedergeschrieben, sondern lediglich die Klausel:

"Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

Bedeutet dies dann im "worst-case" Fall, auch eine erheblich längere Dienstreisedauer?
Auch 50/100% der Zeit, obwohl man sich laut Stellenausschreibung auf keinerlei "Service-/Außendienst"-Stelle bewirbt?

Meine "zukünftigen" Kollegen sitzen teilweise seit 6 Monaten beim Kunden (Ausland) und betreuen dort gewisse Anlagen

Da sowohl die Personalerin, als auch die Fachabteilung bezüglich Dienstreisen sich sehr bedeckt hielten und nichts detailiert besprechen wollten, wurde ich hier sehr skeptisch.

Ab wann zählt eine Dienstreise als "Entsendung"?
Kann man jederzeit, beliebig lange, entsendet werden?

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

20% meint etwa einen Tag pro Woche. Im Kollegenkreis kannst Du wahrscheinlich sehen, ob das in der Tat ein Tag pro Woche ist (u.U. ohne Übernachtung) oder eher vier, fünf Tage am Stück einmal im Monat. Wenn Du Dir die Kunden Deiner Firma anschaust, kannst vielleicht auch den Reiseumfang abschätzen, alle im 50km Radius oder alle in den USA.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2023:

Guten Morgen zusammen,

ich habe aktuell innerhalb eines Dax30 Konzerns (IGM) eine interessante Stelle als Ingenieur gesehen.

In der ersten Gesprächsrunde wurde eine allgemeine Reisebereitschaft von ca. 20% gefordert (Personalerin + Fachabteilung).
Diese Aussage wurde jedoch nur mündlich mitgeteilt.

Da ich bisher immer nur "normale" Sachbearbeiter Jobs, ohne explizite Reisebereitschaft hatte, wollte ich hier einmal ein paar Reiseexperten fragen.

1.) Beziehen sich die 20% an Reisetätigkeit nur auf die normale Arbeitszeit (35h/40h)?

--> 35h * 0,2 = 7h pro Woche
--> ca.250 Arbeitstage * 0,2 = 50 Tage pro Jahr

Wird hier das Wochenende, also die gesamte Abwesenheit von Zuhause, mit eingerechnet?

Könnte ich im schlechtesten Fall für 50 Arbeitstage (ca. 2,5 Monate= 50 Arbeitstage + Wochenende) durchgehend von Zuhause abwesend sein?

Oder könnte man auch einmal pro Woche beim Kunden sitzen? (7h)

Oder wie rechnet man sowas dann genau?

2.) Welche Reisebereitschaft ist als niedrig/mittel/hoch anzusehen?

Kann mir bitte jemand hier Prozentzahlen bzw. die Tage/Monate nennen

3.) Muss man eine Angabe über die Höhe der Reisebereitschaft bereits in die Stellenausschreibung notieren, oder sind solche "mündlichen" Absprachen normal?

Ich möchte eigentlich gerne Entwicklungen durchführen und nicht dauerhaft oder oft beim Kunden sitzen

4.) Wie lange im Vorraus müssen Dienstreisen "angekündigt" werden?

5.) Sollte die maximale Höhe der Reisebereitschaft im Arbeitsvertrag stehen?

Wenn hier nichts steht, könnte man dann auch sogar 50/100% zum Reisen verpflichtet werden?

Die Personalerin meinte hierzu leider nur, dass es eine allgemeine Klausel gibt "Es können im Rahmen der Tätigkeit Reisen/Montagen im In-/Ausland angeordnet werden"

6.) Welche Tipps könnt ihr mir hier bitte geben?

Ich habe eine Familie (Frau + Kind) und möchte hier definitiv kein "Außendienstler" werden

7.) Wie sind die Dienstreisen bei IGM geregelt?

Gesamte Reisezeit=Arbeitszeit etc.?
Wie werden die Zeiten am Wochenende verrechnet (Freizeit)?

Könntet ihr mir bitte hier auch eure Erfahrungen mitteilen?

Vielen lieben Dank für die Hilfen :)

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.06.2023:

OK, also besteht nur die Option mitzumachen ansonsten muss man sich in der eventuell neuen Firma erklären, wieso man so schnell wieder kündigt.

Hat hier jemand Erfahrungswerte wie es mit Stellenausschreibungen innerhalb IGM Dax30 aussieht?
Hat hier nicht der Betriebsrat ein Wörtchen mitzureden?

Wo arbeitet ihr denn?
Wie lief es bei euch ab? Wurde dies besonders oft ausgenutzt?

Du willst in einen Job mit direkten Kundenkontakt und Kunden sind nun mal unterschiedlich. Der eine will gerne alles remote machen, der nächste in einer Anfangsphase die Externen drei Tage pro Woche da und dann kann man alles remote machen und der dritte will dich alle zwei Wochen für zwei Tage da haben.

Da kann dein potentieller Chef dir nur Durchschnittswerte nennen, von denen es Abweichungen geben kann. Wenn du mit Kunden zu tu haben willst, brauchst du etwas Flexibilität.

Und niemand weiß, wie sich das ganze in den 10 Jahren entwickeln wird. Wahrscheinlich wird mehr remote gearbeitet werden, aber garantieren kann dir das keiner.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 01.06.2023:

OK, also besteht nur die Option mitzumachen ansonsten muss man sich in der eventuell neuen Firma erklären, wieso man so schnell wieder kündigt.

Hat hier jemand Erfahrungswerte wie es mit Stellenausschreibungen innerhalb IGM Dax30 aussieht?
Hat hier nicht der Betriebsrat ein Wörtchen mitzureden?

Wo arbeitet ihr denn?
Wie lief es bei euch ab? Wurde dies besonders oft ausgenutzt?

Du willst in einen Job mit direkten Kundenkontakt und Kunden sind nun mal unterschiedlich. Der eine will gerne alles remote machen, der nächste in einer Anfangsphase die Externen drei Tage pro Woche da und dann kann man alles remote machen und der dritte will dich alle zwei Wochen für zwei Tage da haben.

Da kann dein potentieller Chef dir nur Durchschnittswerte nennen, von denen es Abweichungen geben kann. Wenn du mit Kunden zu tu haben willst, brauchst du etwas Flexibilität.

Und niemand weiß, wie sich das ganze in den 10 Jahren entwickeln wird. Wahrscheinlich wird mehr remote gearbeitet werden, aber garantieren kann dir das keiner.

OK, das habe ich auch soweit verstanden, nur wann wird man per Definition entsendet?
Wenn nun ein Kunde, für meine Arbeitskraft, dauerhaft Bedarf anmeldet, kann man dann auch plötzlich dauerhaft entsendet werden?

2-3 Monate, 1 Jahr oder auch mehrere Jahre?

Wenn man sich nun auf eine "Sachbearbeiterstelle" beworben hat, jedoch der Chef kommt mit der Bitte, dass man doch 6 Monate in China, der Wüste Gobi, im Irak/Iran arbeiten solle?

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