Hallo an Alle,

Ich frage mich jetzt schon seit Längerem, wie lange man als Controlling-Neuling eigentlich seinen Junior-Titel behält. Gibt es unter Euch eventuell ein paar, die hier Erfahrungen gemacht haben oder selbst sogar die Entscheider in dem Thema sind/waren?

Ich arbeite mittlerweile seit ca. 3 1/2 Jahren im Controlling. In der ersten Firma 2 Jahre und in der zweiten bin ich aktuell beschäftigt (wie in der ersten auch als Junior). Gelesen habe ich bisher in vielen Foren oder sonstigen Beiträgen, dass man bis 2 Jahre Junior ist, von 3 bis 5 Controller und anschließend Senior. Das kommt natürlich auch immer auf die Firma an, das ist mir schon klar. Allerdings habe ich das Gefühl, dass sich hier bei mir aktuell nichts tut oder vielleicht sogar, dass die Entscheidugsträger bei uns gar nicht wissen, dass das nicht meine erste Stelle ist. Da wir sehr viele Hierarchiestufen und eine recht hohe Fluktuation im oberen Bereich haben ist es auch schwierig da den richtigen Ansprechpartner zu finden.

So wie ich das (regelmäßig) gesagt bekomme, scheint man sehr begeistert von mir zu sein. Die Aussicht, dass sich hier aber was tut scheint so in ca. 1 bis 2 Jahren zu sein. Bis dahin immernoch Junior zu sein? Ich fühle mich definitiv nicht wie einer, arbeite nicht wie einer und mache sogar deutlich mehr und habe auch mehr Verantwortung als die typische Definition eines Juniors. Ich mache alles allein, vom Monats-/Jahresabschluss über Kostenstellenrechnung, Kalkulation, Planung (P&L + BS), Forecasts, Liquiplanung, Investitionen, Vertriebs- und Produktionscontrolling und und und. Ohne Unterstützung von "älteren" Controllern, was m.M.n. das wichtigste Merkmal eines Juniors ist. Also, dass man an sich nur unterstützt.

Vielleicht mag ja jemand meinen langen Text lesen und kann mir hier helfen. Vielen Dank schon mal :)

Liebe Grüße

Namen sind Schall und Rauch, wen interessiert, wie deine offizielle Stellenbezeichnung lautet?

Wen interessiert denn so ein Titel...!?

Mir geht's nicht um den Titel, sondern darum, dass sich gehaltlich auch mal was ändert...Als Junior kommt man bei uns jetzt nicht sonderlich hoch hinaus. So ziemlich alle Kollegen sind Senior und was die verdienen ist weit von dem weg was ich bekomme. Dabei unterscheidet sich die Arbeit jetzt nicht so, dass man sagen kann, dass da mal gerade 20-30 T? p.a. oder sogar noch mehr auf mein Gehalt passt. Mir geht's aktuell etwas aufn Keks, dass ich auf der Stelle trete, obwohl ich weiß, dass ich schon längst weiter sein könnte. Liegt vielleicht auch daran, dass bei uns sowas wie ne 2-Klassengesellschaft herrscht.

Geh zum Chef und sprich es an.

Nur ein Name ist das jetzt nicht unbedingt. Ein Junior wirkt sich schon stark aufs Gehalt aus. Die übrigen Kollegen (meist) Senior befinden sich im Bereich 20-30 T? p.a oder sogar mehr über dem Junior. Das ist schon ein heftiger Unterschied. Mir wäre es auch egal, wenn ich mein ganzes Leben Junior heißen würde, mein Gehalt aber angemessen steigt. Nur aktuell verbinde ich mit dem Senior halt einfach mehr für gleiche Arbeit. Ich habe halt Aufgaben, die weit über den Anforderungen eines Juniors liegen, reiße mir jeden Tag aufs Neue den Arsch auf, aber bezahlt werde ich trotzdem wie ein kleiner. Halt eben mit weit in der Zukunft liegender Aussicht auf Anpassung. Ich will eigentlich nicht mehr so lange warten, obwohl ich weiß, dass ich zur zeit deutlich mehr verdienen könnte. Außer regelmäßig ein Lob tut sich halt nichts. Und davon kann ich mir auch nichts kaufen. Vielleicht ist das jetzt besser nachzuvollziehen?!

Schließe mich den Vorrednern an...es ist von Unternehmen zu Unternehmen unterschiedlich, ich war z.B. nie Junior, bin immer noch kein Senior aber wen juckt es?

Ich habe bei meiner Stellensuche alle Anzeigen mit Junior im Titel ignoriert.

Junior in der Ausschreibung ist doch lediglich nur ein Grund den Leuten weniger Gehalt zu zahlen. Die Arbeit die man macht ist letztendlich die gleiche wie ein normaler Controller.

Lieber TE,

an Ihre Frage merkt man, wie unerfahren Sie noch sind.

In der Regel gibt es in Unternehmen keine Automatismen ohne Leistung. Das heißt, Beförderungen hängen einerseits von der Leistung, aber auch von den Umständen ab.

Was die Umstände sind? Das ist verschieden: Vitamin B, Glück, freie Stellen, Versprechen an andere usw.. wären solche..

Selbst bei den besten Traineeprogrammen, die eine Schienenlaufbahn lang und breit versprechen, können diese Faktoren zu einer Hemmung beitragen, auch wenn das Studenten in der Regel nicht kapieren.

Am Ende bleibt eines: Ihre Situation ist individuell. Ihre Entwicklung ist individuell. Also kann Ihnen keiner hier individuell helfen.

Ihr Personaler

Ausserdem hört sich Junior so nach Praktikant an

Lounge Gast schrieb:

Ich habe bei meiner Stellensuche alle Anzeigen mit Junior im
Titel ignoriert.

Junior in der Ausschreibung ist doch lediglich nur ein Grund
den Leuten weniger Gehalt zu zahlen. Die Arbeit die man macht
ist letztendlich die gleiche wie ein normaler Controller.

Genau das ist ja der Kern meiner Frage. Der Titel selbst interessiert mich nicht. Wie gesagt, von mir aus kann ich bis zur Rente Junior sein, aber die Tatsache, dass ich eben trotz gleichwertiger Arbeit weniger raus bekomme, nur weil eben der Junior vorne dran steht ist genau das weshalb ich zumindest mal den Junior gekappt haben wollte. Ich würde halt ohne den Titel gleich mehr verdienen ohne großartig mehr dafür tun zu müssen. Daher ist das eben nicht "nur ein Titel", sondern beschreibt auch indirekt die Höhe des Gehalts. Wie auch schon vorher erwähnt...Dabei geht es nicht um 5 T? p.a., sondern mal mindestens 15 eher eben diese 20-30, wenn das reicht. Wenn ich das dann höre, ist es schon sehr entscheidend, ob man nun Junior, controller oder eben Senior ist.

Lounge Gast schrieb:

Ich habe bei meiner Stellensuche alle Anzeigen mit Junior im
Titel ignoriert.

Junior in der Ausschreibung ist doch lediglich nur ein Grund
den Leuten weniger Gehalt zu zahlen. Die Arbeit die man macht
ist letztendlich die gleiche wie ein normaler Controller.

Vielen Dank für die Antwort,

In diese Richtung zielte meine Frage auch ab.
Man kann es jetzt unerfahren nennen oder auch einfach unzufrieden mit der Gesamtsituation. Das sei jetzt mal dahin gestellt. Dass es vom Unternehmen abhängt weiß ich auch, wie ich auch schon in der AusgangsFrage schrieb. Bei uns ist und wird an sich jeder irgendwann Senior. An meiner Leistung wird es definitiv nicht hängen. Gerade eben, wie Sie erwähnten, solche weiteren Einflussfaktoren waren das was ich wissen wollte. Daher auch speziell die Frage an Leute die Erfahrung damit hatten oder eben auch Personaler. Dahingehend bin ich tatsächlich unerfahren, deshalb auch diese Frage ;) dann heißt es also, wie so oft im Leben, einfach abwarten was passiert. Man liest halt nur überall von gewissen Zeiträumen, in denen eben solche Entscheidungen getroffen werden und darüber bin ich, mit dem was mir in Aussicht gestellt wurde (habe hier auch schon mal nachgefragt), dann weit drüber hinaus. Aktuell hat man leider einfach nur das Gefühl, dass versucht wird gleiche Arbeit mit dem Junior günstiger zu haben.

Lounge Gast schrieb:

Lieber TE,

an Ihre Frage merkt man, wie unerfahren Sie noch sind.

In der Regel gibt es in Unternehmen keine Automatismen ohne
Leistung. Das heißt, Beförderungen hängen einerseits von der
Leistung, aber auch von den Umständen ab.

Was die Umstände sind? Das ist verschieden: Vitamin B, Glück,
freie Stellen, Versprechen an andere usw.. wären solche..

Selbst bei den besten Traineeprogrammen, die eine
Schienenlaufbahn lang und breit versprechen, können diese
Faktoren zu einer Hemmung beitragen, auch wenn das Studenten
in der Regel nicht kapieren.

Am Ende bleibt eines: Ihre Situation ist individuell. Ihre
Entwicklung ist individuell. Also kann Ihnen keiner hier
individuell helfen.

Ihr Personaler

Losgelöst des Titels glaubst du, dass das Gehalt jemals um 20 k? ansteigen wird? Ein solcher Sprung ist in deutschen Unternehmen absolut unüblich das geht vll über 10 Jahre in der Zeit haben die anderen aber auch wieder mehr... Ich würde da eher einen Wechsel ins Auge fassen

Nein, natürlich nicht. Schön wäre es...aber eine leichte Annäherung wäre schon mal was. Je nachdem was passiert in Zukunft, ist ein Wechsel wahrscheinlich das Sinnvollste

Lounge Gast schrieb:

Losgelöst des Titels glaubst du, dass das Gehalt jemals um 20
k? ansteigen wird? Ein solcher Sprung ist in deutschen
Unternehmen absolut unüblich das geht vll über 10 Jahre in
der Zeit haben die anderen aber auch wieder mehr... Ich würde
da eher einen Wechsel ins Auge fassen

Meine Theorie: Deine Stelle ist generell eine "Junior-Controller" Stelle und das wird sich nicht ändern. Außer es kündigt ein Senior-Controller oder es wird einer auf eine andere Stelle versetzt, sodass man dich dann auf diese freie "Senior-Stelle" befördern kann. Die haben sicherlich ein bestimmtes Budget für diese Stellen und die können nicht alle Mitarbeiter sehr gut bezahlen. Was sie einem mehr bezahlen, müssen sie einem anderen weniger bezahlen, sonst ist das durchschnittliche Gehalt zu hoch.

Du schreibst, dass du im Prinzip dieselben Arbeiten erledigst wie die Senior-Controller. Bist du aber auch so schnell wie die? Und kannst du bei schwierigen Problemen helfen? Das sind auch entscheidende Punkte, die ein höheres Gehalt rechtfertigen.

Also der Leiter der Abteilung hatte mir bei mehreren Dingen gesagt, dass meine Darstellungen besser sind als von den übrigen Controllern. Aussagekräftiger und genauer. Was das Tempo betrifft, kann ich nur sagen, dass ich meine Fristen immer einhalte und, sofern ich die Daten, die ich von anderen bekomme, frühzeitig erhalte, auch meistens deutlich vor der Frist fertig bin. Heißt im Umkehrschluss: Tempo und Qualität passt. Außerdem kam es schon sehr häufig vor, dass ich von Seniors um Hilfe gebeten wurde. Nicht zum unterstützen, sondern man hat mich um Rat gebeten. Konnte auch immer helfen...ich denke das heißt schon was, wenn man sich als Senior an einen Junior wendet. Sei es drum...Vermutlich liegt die Stelle wirklich nur auf Junior aus und ich muss schauen, was sich ergibt. Ein Wechsel ist ja notfalls auch noch drin.

Lounge Gast schrieb

Du schreibst, dass du im Prinzip dieselben Arbeiten erledigst
wie die Senior-Controller. Bist du aber auch so schnell wie
die? Und kannst du bei schwierigen Problemen helfen? Das sind
auch entscheidende Punkte, die ein höheres Gehalt
rechtfertigen.

Du warst also im ersten Unternehmen 2 Jahre als Junior Controller angestellt und hast dich dann bei einem anderen Unternehmen beworben - auf eine Stelle die als Junior Controller ausgeschrieben war.

Jetzt beklagst du dich, dass du Junior Controller bist?

Ich verstehe nicht ganz was du erwartet hast, was für einen Titel du bekommst, wenn du dich als Junior Controller bewirbst?
Oder hast du erwartet, dass du nach 6 Monaten oder einem Jahr den Junior gestrichen bekommst mit nem ordentlichen Gehalts-Aufschlag? Das ist doch total utopisch... Die Stelle wurde als Junior ausgeschrieben weil das Unternehmen einen Junior gesucht hat, wenn du dich darauf bewirbst zu einem Zeitpunkt an dem du bereits den Anspruch hast den Junior los zu werden bist du doch selbst schuld?

In meinen Augen ist es absoluter Standard, dass du im neuen Unternehmen 2 Jahre Junior bleibst, bevor du befördert wirst. So war die Stelle ausgeschrieben, so hast du dich beworben, so ist sie budgetiert usw.

Wenn du wirklich so gute Arbeit leistest wie du behauptest dann kann man vllt nen halbes Jahr früher mal drüber sprechen. Demnach wäre jetzt der Zeitpunkt für das entsprechende Gespräch aber von alleine kommt das sicherlich nicht... Sprich den Chef halt drauf an.

Auch dass Senior Kollegen dich ab und an um Rat fragen, sagt doch gar nichts aus... du wirst auch hin und wieder nen Rat brauchen oder nicht? Ganz normal, dass man sich im Team gegenseitig mal um Rat frägt - jeder hat halt seine individuellen Stärken, auch der Junior.

"Genau das ist ja der Kern meiner Frage. Der Titel selbst interessiert mich nicht. Wie gesagt, von mir aus kann ich bis zur Rente Junior sein, aber die Tatsache, dass ich eben trotz gleichwertiger Arbeit weniger raus bekomme, nur weil eben der Junior vorne dran steht ist genau das weshalb ich zumindest mal den Junior gekappt haben wollte."

OK, Du willst mehr Geld. Das ist aber eine ganz andere Frage als die des ersten Beitrags. Nach welchen Regeln Gehälter bei Deinem Arbeitgeber bestimmt und angepasst werden, hängt von der Branche, vom Unternehmen, der Stelle und davon ab, ob es z.B. einen Tarifvertrag und ein entsprechendes Vergütungssystem gibt.

Jobwechsel und gut ist!